И опять тема расставанья....(((

[angelmoon777]

Это хорошо, София, что Вы подчеркнули - для взрослой женщины. А не рано Вы решили "повзрослеть"? Как и окутавший себя флёром этакой печёринской разочарованности, уважаемый Bel Amor. Но он по крайней мере сожалеет об этой милой бяке - влюблённости. Я тоже люблю и умею дружить с мужчинами, но к любви это не имеет оношения. Это не то. Если конечно под романтикой подразумевать вздохи, закатывания глаз и прочую лабуду, то конечно, это фигня и не о том мы говорили, да и Гела не о том писала. Тут даже не о чем спорить. А спорили мы о том, что если женщина является мужчине другом, это будет препятствием к его измене. Полная, безоговорочная чушь! Изменит, не задумываясь, не оглядываясь, если влюбиться! И весь такой в вашем вкусе - умный, всё понимающий, сдержанный - пойдёт за совершенно недостойным объектом внимания (по вашему мнению), станет таскать ей букеты, целоваться с нею во всех мыслимых и немыслимых местах, пороть чушь, как самый последний идиот! И это конечно несомненно будет очень обидно женщине другу. А её удел будет выслушивать его восторженный лепет, видеть его виноватые глаза, принимать комплементы типа, "ну, ты же умница - всё понимаешь!" и терпеть это всё, потому что она носит гордое звание друга.
Да катится пусть он со своей дружбой...
Так что не надо умничать, быть мужчине своим парнем и подставлять плечо! Он не инвалид! Пусть шевелиться, чувствует, любит, ревнует - живёт, чёрт побери, а не киснет шпротиной в банке!

[София Кульбицкая]

Сообщение от angelmoon777

А спорили мы о том, что если женщина является мужчине другом, это будет препятствием к его измене. Полная, безоговорочная чушь! Изменит, не задумываясь, не оглядываясь, если влюбиться! И весь такой в вашем вкусе - умный, всё понимающий, сдержанный - пойдёт за совершенно недостойным объектом внимания (по вашему мнению), станет таскать ей букеты, целоваться с нею во всех мыслимых и немыслимых местах, пороть чушь, как самый последний идиот! И это конечно несомненно будет очень обидно женщине другу. А её удел будет выслушивать его восторженный лепет, видеть его виноватые глаза, принимать комплементы типа, "ну, ты же умница - всё понимаешь!" и терпеть это всё, потому что она носит гордое звание друга.
Да катится пусть он со своей дружбой...
Так что не надо умничать, быть мужчине своим парнем и подставлять плечо! Он не инвалид! Пусть шевелиться, чувствует, любит, ревнует - живёт, чёрт побери, а не киснет шпротиной в банке!

Соня, да Вы поймите - мужчина так устроен, что он по-любому будет влюбляться, изменять, целоваться и тд. Это нормально для мужчины и женщина должна это понимать. Увы, но с этим придётся смириться. НО!!! Если женщина ему - верный друг, то очередная "влюблённость" у него пройдёт года через полтора, и он благополучно вернётся от осточертевшей любовницы к верной подруге, близкому человеку, с которым его много чего связывает. Потому что такая дружба - это и есть Любовь, а то, о чём Вы говорите - это временная влюблённость, чтобы взбодриться, и не более того.

[angelmoon777]

Вы меня, София, извините конечно! Все люди разные. Мы ведь всё равно в дискуссию переносим свой личный опыт и свои чувства и понимание жизни. Так вот - через потора года он не вернётся - место будет занято. По крайней мере - так будет сказано!
А уж чего это будет стоить, не его собачье дело))))))))))))

[София Кульбицкая]

Может и так! Это как раз и зависит от того, что связывает двоих помимо "любви". Вообще, мой идеал отношений - это когда сама по себе "любовь" (точнее то, что под ней обычно понимают) уже и не важна...

[angelmoon777]

Ну...всё-таки пусть она будет, любовь! Не будь её, кому эта поэзия нужна - гимны слагать, да власть костерить в рифму?))))))))
К тому же, терять голову - это такой кайф, что ни говорите!))))))))))))

[Bel Amor]

Сообщение от angelmoon777

А спорили мы о том, что если женщина является мужчине другом, это будет препятствием к его измене. Полная, безоговорочная чушь! Изменит, не задумываясь, не оглядываясь, если влюбиться! И весь такой в вашем вкусе - умный, всё понимающий, сдержанный - пойдёт за совершенно недостойным объектом внимания (по вашему мнению), станет таскать ей букеты, целоваться с нею во всех мыслимых и немыслимых местах, пороть чушь, как самый последний идиот!

Если у вас такое представление о мужчинах, зачем вы вообще с ними связываетесь? Это у вас какие-то безвольные неуправляемые самцы человека, а не мужчины. Чего из-за них вообще переживать тогда?

На самом деле настоящий мужчина ничего такого делать не станет, если для него это является предательством товарища (давайте заменим смущающее вас слово "друг"). Другое дело, что большинство женщин даже не представляет смысла этих слов в понимании мужчины. В представлении женщины это что-то вроде дружбы с подружкой - попить кофе и потрепаться о женском, что в случае с мужчиной, очевидно, выглядит как "попить пива и потрепаться о футболе". Для мужчины это не дружба и тем более не товарищество, а приятельские отношения. Никаких моральных обязательств они не накладывают.

И это конечно несомненно будет очень обидно женщине другу.
А её удел будет выслушивать его восторженный лепет, видеть его виноватые глаза, принимать комплементы типа, "ну, ты же умница - всё понимаешь!" и терпеть это всё, потому что она носит гордое звание друга.

Все как раз наоборот. В представлении мужчины, если ты подставил товарища, то потерял его. Если он сильно заехал тебе по морде за это, то есть надежда, что со временем простит. Ни о каком "терпеть" и "выслушивать" речь тут идти не может. В иерархии мужских приоритетов товарищ находится выше влюбленности, поэтому с большой вероятностью сильно бить не придется.

Так что не надо умничать, быть мужчине своим парнем и подставлять плечо! Он не инвалид!

Да, я уже понял, что вы даже приблизительно не представляете о чем идет речь Как, впрочем, и подавляющее большинство женщин.

[angelmoon777]

Уважаемый Бел Амор (уж извините, замаялась переключать регистры), я отнюдь не подгоняю всех мужчин под один стандарт. Это вы нам тут рецепты всеобщего счастья выдаёте, только в путь!

Цитаты вставлять не умею, поэтому по порядку на каждый вопрос:
1.Да, мужчина более подвержен своим инстинктам и не спорьте! Так уж природа постаралась, а против неё не попрёшь. Связываюсь, потому что среди них встречаются очень интересные личности, прекрасные любовники, просто хорошие друзья, да и детей от кого-то надо было рожать, уж извините! Но! Никогда не путала любовные отношения с ожиданиями у разбитого корыта. Мой брак был основан на восхваляемой вами дружбе - фигня полная. За ночь настоящей страсти отдам эти десять правильных, размеренных, тусклых и бесцветных лет. К чёрту!
2. Про товарищество я уже говорила - женщина и мужчина товарищи либо до любви, либо после неё, и давайте мух и котлеты держать отдельно. В понятие любви конечно входит и самопожертвование, и терпение, и понимание. Но это не товарищество. Кроме того, ну, хорошо - мужчина увлёкся, женщина его по дружбе простила, ждала, приняла обратно...А если наоборот? Тут же мужское население возопит - кесарю кесарево! Но ведь вы товарищи с ней! Какого чёрта по товарищески не понять и не простить? Упаси Бог! Так что, давайте слово "товарищество" оставим в покое...Товарищество подразумевает равенство.
3. Мужчины и женщины разные. Вы тоже никогда не сможете понять, например Гелу, как бы не старались... И представления не имеете, о чём она писала в своём стихотворении. Вам умному и благоразумному этого кажется чушью полной...

И в заключение - помните, что я Вам наобещала! Обязательно сбудется, вот увидите!))))))

[Lens]

По теме флуда) - конечно, позиция Софии и BelAmor по принципиальной схеме построения взаимоотношений между индивидуумами противоположных полов безоговорочно правильная. Но, одно маленькое но – если так тщательно анализировать, раскладывая чувства на компоненты, с выделением приоритетов (равно как стихи на ударные и безударные слоги, музыку на ноты и т.п.) то, на мой взгляд, теряется целостность восприятия, и еще что то теряется, такое… неуловимое. Если этим злоупотреблять, то можно из «эмоционально зрелого» превратится в «эмоционально перезрелого» имхо

[Bel Amor]

Сообщение от angelmoon777

Уважаемый Бел Амор (уж извините, замаялась переключать регистры)

На самом деле, правильно как раз кириллицей. Псевдоним подарен мне лично автором одноименного литературного персонажа. А он, как известно, на русском писал. В сети много самозванцев, но я оригинальный Бел Амор

Цитаты вставлять не умею

Выделяете текст мышкой и нажимаете на тулбаре иконку в виде листика с хинтом "Вставить BB код цитаты".

Да, мужчина более подвержен своим инстинктам и не спорьте!

Я могу не спорить, но не могу согласиться Как феминист, не буду утвеждать то же самое о женщинах. Предлагаю сойтись на "оба пола подвержены в равной степени".

Связываюсь, потому что среди них встречаются очень интересные личности, прекрасные любовники, просто хорошие друзья, да и детей от кого-то надо было рожать, уж извините!

И этот человек ставил мне в упрек...

Мой брак был основан на восхваляемой вами дружбе - фигня полная.

Нет, ваш брак был основан на том, что представлялось вам дружбой, но на самом деле ею не являлось Мы же вас уже опросили и установили, что ни малейшего представления о товариществе, в мужском понимании этого слова, у вас нет.

За ночь настоящей страсти отдам эти десять правильных, размеренных, тусклых и бесцветных лет. К чёрту!

Непрактично, но достойно уважения.

Товарищество подразумевает равенство.

Совершенно верно. Это еще раз показывает, что то, что представляется вам дружбой, к товариществу не имеет отношения.

Мужчины и женщины разные.

Все мужчины разные и все женщины разные И все очень похожи.

Вы тоже никогда не сможете понять, например Гелу, как бы не старались... И представления не имеете, о чём она писала в своём стихотворении. Вам умному и благоразумному этого кажется чушью полной...

Представим, что больной-параноик забился в угол, плачет и просит оградить его от инопланетян, которые проводят над ним бесчеловечные медицинские эксперименты. Допустим, что мы с вами влезли в его шкуру как ответственные доктора, и понимаем, что переживания он испытывает нешуточные, а самые настоящие. Означает ли это, что мы поверили в то, что его посещяют инопланетяне? Нет. Мы поверили в то, что он страдает и его нужно лечить.

И в заключение - помните, что я Вам наобещала! Обязательно сбудется, вот увидите!))))))

Как математик, я имею на этот счет обоснованные сомнения. Если принять во внимание то кол-во женщин, с которыми я вступал в какой-либо контакт за последние 15 лет, получится довольно репрезентативная выборка. Если за такой промежуток времени и на таком количестве проб ничего не зародилось, то вероятность возникновения влюбленности в будущем можно оценить как крайне малую.

Но как романтик в душе, не стану обижать вас недоверием

[angelmoon777]

Идите к чёрту!)))))))))