О живописи

[София Кульбицкая]

Хорошая тема.
Мы вот тут с Григом недавно беседовали об искусстве, и. в частности. он сказал:

...Умом понимаю, что революция и Сталин, к примеру, сделали Европе просто царский подарок - классических русских авангардистов, что "закляпило" целое направление этого искусства в стране на многие годы.
Впрочем, Гитлер тоже не оказался большим провидцем, в результате центр авангардизма надолго переместился в Америку.

А вот я б сказала, что "царский подарок" в этом смысле сделали как раз России. Теперь уже можно смело сказать, что поиски новых форм себя явно не оправдали: они ведут искусство (любое, и живопись в частности) в тупик. В Европе уже как-то не принято возюкать кисточкой по холсту.

Когда одного московского профессора, наивно обрадовавшегося возможности написать красивый вид из окна отеля, застукал за этим странным занятием французский коллега, то в ужасе воскликнул: "Что Вы делаете?!!" (история из жизни)

Есть большой шанс на то, что будущее - за Россией, которую всегда спасал здоровый консерватизм. Парадокс, но именно ханжество и некоторая отсталость - в данном случае именно то, что помогает нам сохранить крепкие корни в искусстве. У российского искусства всегда был другой бич - социальщина, но тут она оказалась тем злом, которое из двух меньшее. Как говорится, нет худа без добра.

[Олег Павловский]

Сообщение от София Кульбицкая

Хорошая тема.
Мы вот тут с Григом недавно беседовали об искусстве, и. в частности. он сказал:

А вот я б сказала, что "царский подарок" в этом смысле сделали как раз России. Теперь уже можно смело сказать, что поиски новых форм себя явно не оправдали: они ведут искусство (любое, и живопись в частности) в тупик. В Европе уже как-то не принято возюкать кисточкой по холсту.

Когда одного московского профессора, наивно обрадовавшегося возможности написать красивый вид из окна отеля, застукал за этим странным занятием французский коллега, то в ужасе воскликнул: "Что Вы делаете?!!" (история из жизни)

Есть большой шанс на то, что будущее - за Россией, которую всегда спасал здоровый консерватизм. Парадокс, но именно ханжество и некоторая отсталость - в данном случае именно то, что помогает нам сохранить крепкие корни в искусстве. У российского искусства всегда был другой бич - социальщина, но тут она оказалась тем злом, которое из двух меньшее. Как говорится, нет худа без добра.

* * *

Если бы так... Сегодняшний бич скорее вседозволенность, а ведь этого не было на протижении многих столетий. Свобода необходимость осознанная, а как можно заставить человека осозновать хотя бы очевидные вещи? Только ограничением.

Поэтому монахи, философы, воины всегда себя ограничивали. Другое дело, что ограничение не должно становиться глупостью и не должно служить приобретению чего-то, явно тебе не принадлежащего.

В искусстве все также. Разреши человеку называть себя художником, и он непременно это сделает. Помнится, даже Путин какую-то херню намалевал. "Популистизм" наназывается, самое свежее напрвление в
искусстве желаемое выдавать за действительное в России.

[fiatik]

Сообщение от Олег Павловский

* * *
Помнится, даже Путин какую-то херню намалевал. "Популистизм" наназывается, самое свежее напрвление в
искусстве желаемое выдавать за действительное в России.

ну, собсна невелик грех) кто играет вместе со сборной по хоккею, кто живописью балуется
пусть будут довольны, чтоп поменьше конфликтовать

[Григ]

Сообщение от София Кульбицкая

Хорошая тема.
Мы вот тут с Григом недавно беседовали об искусстве, и. в частности. он сказал:

А вот я б сказала, что "царский подарок" в этом смысле сделали как раз России. Теперь уже можно смело сказать, что поиски новых форм себя явно не оправдали: они ведут искусство (любое, и живопись в частности) в тупик. В Европе уже как-то не принято возюкать кисточкой по холсту.

Когда одного московского профессора, наивно обрадовавшегося возможности написать красивый вид из окна отеля, застукал за этим странным занятием французский коллега, то в ужасе воскликнул: "Что Вы делаете?!!" (история из жизни)

Есть большой шанс на то, что будущее - за Россией, которую всегда спасал здоровый консерватизм. Парадокс, но именно ханжество и некоторая отсталость - в данном случае именно то, что помогает нам сохранить крепкие корни в искусстве. У российского искусства всегда был другой бич - социальщина, но тут она оказалась тем злом, которое из двух меньшее. Как говорится, нет худа без добра.

Что называется - "и попал, как Чацкий - с корабля на бал"...
Здрастье...
В смысле - приехали.
ИМХО:
Искусство, как и любой процесс - динамичен. То бишь умирает лишь без развития. Но это-то как раз и парадокс - искусство как таковое умереть не может. Могут быть преданы забвению отдельные его ветви (за невостребованностью, да и то - наверное).
Опять же наверное - "театр умирает" с его рождения - ан черта с два!
Я бы мог говорить (как профан в живописи, оговорюсь, но всё же) о развитии ее от наскальных рисунков до классических форм, импрессионизма, постимпрессионизма и далее к абстракционизму =>... Динамика!
Классическая живопись действительно сегодня как-то не модна.
Мне крайне трудно себе представить что-то экстраординарное и новое, тем более революционное в этом направлении. Похожесть, цвет, настроение, рука мастера? Да не смешите. Хороших и очень хороших живописцев тысячи. Но что? По большому счету статика - техника и мастерство. А гений - он там, или в прошлом, или в будущем - ищет новое.
Развитие цифровой фотографии, постерного дела, к примеру, позволяет сегодня творить просто чудеса на холсте, картоне, ... включая разные техники живописи.
Но воображение человека-художника пока что способно на большее, чем компьютерная графика и полиграфическая техника. Это ведь обнадеживает?

Теперь о ханжестве и отсталости.
Ханжество предполагает лишь фальшь по умолчанию, имитацию, а это опять же по умолчанию не служит залогом чего - либо позитивного.
А вот консерватизм в здоровых его проявлениях - другого регистра. Он консервирует, сохраняет то, что наработано, ценно (и не только ценно, но не будем детализировать) и дает возможность, например, таким людям как Вы или я оказывать предпочтение классике, не подвергая ее забвению.
Однако мы с Вами - отнюдь не весь мир.
И даже не стоит говорить "за всю Одессу" - прогуглите-ка московские или питерские выставки и тусовки. Это и к слову об "отсталости". Здесь Вы тоже загнули.
Кстати, кисти и краски для "возюканья" в Европе по меньшей мере - удовольствие отнюдь не из дешевых.
Всё пока.
Может еще загляну.

[София Кульбицкая]

Сообщение от Uhbu

Искусство, как и любой процесс - динамичен.

Да, безусловно. Но динамика - это естественное свойство жизни. Она вовсе не нуждается в искусственном нагнетании.

Классическая живопись действительно сегодня как-то не модна.
Мне крайне трудно себе представить что-то экстраординарное и новое, тем более революционное в этом направлении.

То, что Вам трудно - это ещё не показатель...

Но развитие - это не обязательно революции. Есть и эволюционный путь, и, я бы сказала, в любой области он приводит к более живучим результатам.

Похожесть, цвет, настроение, рука мастера? Да не смешите. Хороших и очень хороших живописцев тысячи. Но что? По большому счету статика - техника и мастерство. А гений - он там, или в прошлом, или в будущем - ищет новое.

Новое не обязательно искать и выдумывать искусственно, оно приходит само, гармоничным путём. Меняется жизнь, расширяются способы мышления и восприятия человека, и всё это естественным образом отражается в искусстве. Я - за эволюцию.

Развитие цифровой фотографии, постерного дела, к примеру, позволяет сегодня творить просто чудеса на холсте, картоне, ...

Да, но это уже другие жанры. Никто не против появления новых жанров, но при чём тут живопись?

Теперь о ханжестве и отсталости.

Моё "ханжество" - это, конечно же, была аллюзия на недавнюю тему о Гробмане и Ваши слова:

Если Вы видите "по реакции", авангард до сих пор ненавидим не только сталинистами, но и "иными ценителями" ("эпатаж тупых и зажравшихся" ) не меньше, чем...

Да, мы ханжи, но это и спасает нас от преходящей моды.

И даже не стоит говорить "за всю Одессу" - прогуглите-ка московские или питерские выставки и тусовки. Это и к слову об "отсталости". Здесь Вы тоже загнули.

Конечно, за всех я и не говорю - к сожалению, Вы правы, у нас тут тоже много всякого... Впрочем, я посещаю только серьёзные выставки.

[Григ]

Сообщение от София Кульбицкая

Да, безусловно. Но динамика - это естественное свойство жизни. Она вовсе не нуждается в искусственном нагнетании.

Не согласен. Нередко нуждается. В этом - то и проявляется суть прогресса. Если сидет и ждать, когда у падет банан - можно с голоду сдохнуть

Сообщение от София Кульбицкая

То, что Вам трудно - это ещё не показатель...

Было бы глупо писать "за всю Одессу". Я начал с ИМХО.

Сообщение от София Кульбицкая

Но развитие - это не обязательно революции. Есть и эволюционный путь, и, я бы сказала, в любой области он приводит к более живучим результатам.

Вы имеете ввиду теорию эволюции Дарвина? Ой, с огнем играете - на форуме рискуете оказаться в "плохой команде" "еврейского расиста Грига"!
А если серьезно - эволюция - не такая уж гармоничная и безобидная штука. Есть там и естественный отбор (в смысле сильный побеждает слабого) и слепые ветви...
Но касательно искусства - эволюцией тут почти не пахнет. Есть процесс, но он нередко зависим.Искусство, в том числе и изобразительное, отнюдь не столь чисто - оно способно оказывать влияние на умы. Возьмите период Средневековья, фашистскую Германию или сталинский подход к селекции искусства.

Сообщение от София Кульбицкая

Новое не обязательно искать и выдумывать искусственно, оно приходит само, гармоничным путём. Меняется жизнь, расширяются способы мышления и восприятия человека, и всё это естественным образом отражается в искусстве. Я - за эволюцию.

Если бы всё было так просто и однозначно. Не всякое яблоко само падает на голову Ньютона. Иногда надо и потрясти яблоню.

Сообщение от София Кульбицкая

Да, но это уже другие жанры. Никто не против появления новых жанров, но при чём тут живопись?

Хммм... Почему-то вспомнился Плотский - Поцелуев.

Сообщение от София Кульбицкая

Моё "ханжество" - это, конечно же, была аллюзия на недавнюю тему о Гробмане и Ваши слова:

Да, мы ханжи, но это и спасает нас от преходящей моды.

А, ну если так индивидуально. Себя мы можем называть как угодно. Кстати, ситуация с Гробманом развивается в Израиле довольно неожиданно. Появилось ряд новых возмущенных публикаций художников, "мазюкающих" кистью

Сообщение от София Кульбицкая

Конечно, за всех я и не говорю - к сожалению, Вы правы, у нас тут тоже много всякого... Впрочем, я посещаю только серьёзные выставки.

Может быть, именно это схима мешает Вам воспринять иные горизонты?

[София Кульбицкая]

Сообщение от Uhbu

Не согласен. Нередко нуждается. В этом - то и проявляется суть прогресса. Если сидет и ждать, когда у падет банан - можно с голоду сдохнуть
...
Если бы всё было так просто и однозначно. Не всякое яблоко само падает на голову Ньютона. Иногда надо и потрясти яблоню.

Да, конечно, иногда нужно. Но мне кажется, что в искусстве истинно новый виток приходит органично и неожиданно, иногда помимо воли творца (вот как Цветаева не хотела быть "новатором"). А вот как раз когда натужно ищут, как бы ещё эдак извратиться - тогда и получается пошлость.

Вы имеете ввиду теорию эволюции Дарвина?

Ну, не обязательно её... /в_виду! в_виду!! в_виду!!!/

Ой, с огнем играете - на форуме рискуете оказаться в "плохой команде" "еврейского расиста Грига"!

Да мне уже поздно пить боржоми.

А если серьезно - эволюция - не такая уж гармоничная и безобидная штука.

Как и искусство.

Искусство, в том числе и изобразительное, отнюдь не столь чисто - оно способно оказывать влияние на умы. Возьмите период Средневековья, фашистскую Германию или сталинский подход к селекции искусства.

Однако ж часто именно тирания рождает самые яркие и сильные образцы искусства.

Кстати, ситуация с Гробманом развивается в Израиле довольно неожиданно. Появилось ряд новых возмущенных публикаций художников, "мазюкающих" кистью

Чего ж тут неожиданного? Это вполне понятно и естественно... И правильно.

Может быть, именно это схима мешает Вам воспринять иные горизонты?

Это не схима, а здоровый снобизм.

[Григ]

Сообщение от София Кульбицкая

А вот как раз когда натужно ищут, как бы ещё эдак извратиться - тогда и получается пошлость.

Так как-то сформулировано... "Извратиться, пошлость"... Сальери может быть и завидовал Моцарту, но как говорят - был очень неплохим композитором. Слышал, по его этюдам (или как там) до сих пор учатся.

Сообщение от София Кульбицкая

Ну, не обязательно её... /в_виду! в_виду!! в_виду!!!/

Угу...
Всё ж я иностранец некоторым образом

Сообщение от София Кульбицкая

Да мне уже поздно пить боржоми.

Нет, "мою команду" по одному подозрению с Избы удаляют И потом - Агафонов и здесь б(з)дит!

Сообщение от София Кульбицкая

Однако ж часто именно тирания рождает самые яркие и сильные образцы искусства.

Селекция. Искусственный отбор.

Сообщение от София Кульбицкая

Чего ж тут неожиданного? Это вполне понятно и естественно... И правильно.

Я в реале конформист каких мало. Меня ставят работать вместе с самыми конфликтными людьми

Сообщение от София Кульбицкая

Это не схима, а здоровый снобизм.

Да-да. Как селедку не назови - рыбой или закуской к выпивке - все равно правильно.
http://www.youtube.com/watch?v=I_hzRL_j89o
Фильмец о выставке нашего друга в Москве. Ю-таб на 4,5 минутки.

[София Кульбицкая]

Сообщение от Uhbu

Так как-то сформулировано... "Извратиться, пошлость"...

Формулирую теми словами, что есть в моём лексиконе

Сальери может быть и завидовал Моцарту, но как говорят - был очень неплохим композитором.

Ну, при чём тут Сальери... Он разве рвался к новаторству?..

Я в реале конформист каких мало.

Доберусь до Израиля - проверю.

http://www.youtube.com/watch?v=I_hzRL_j89o
Фильмец о выставке нашего друга в Москве. Ю-таб на 4,5 минутки.

Уже посмотрела!
Эксперименты с... как бы это сказать... цветовой монотонностью мне импонируют...