Кунсткамера.Вред-Коллегия.

[София Кульбицкая]

Сообщение от Grig

Но это вопрос профессионализма, не более

Скорее, темперамента...

[Григ]

Сообщение от София Кульбицкая

Скорее, темперамента...

Темперамент обостряет интригу. Но без профессионализма невозможно достичь столь яркого накала страстей.
Это уже "кухня" ...

[София Кульбицкая]

Сообщение от Grig

Это уже "кухня" ...

"Кухня Доктора Зло"?

[Григ]

Сообщение от София Кульбицкая

"Кухня Доктора Зло"?

?. Вы заговорили терминологией вонятки грозного?
Тогда уж "избирательного Зло".
Хотелось бы Вам, чтобы Ваша дочь или сын рисовали свастики на заборах или выставляли в Интернете откровенно нацистское видео?
Я о ссылках Фиатика.
Предвижу ответ: "но мне и не хотелось бы, чтобы они ругались нецензурно и писали слово из 3 букв..."
А вот тут - никуда не денетесь. Они пройдут через это обязательно.
Что совсем не факт в отношение взглядов на нацизм, интеллигентно проповедуемый Агафоновым и "хаваемый" всеядным воняйкой и избяным клоунами вроде него.

[София Кульбицкая]

Сообщение от Grig

?. Вы заговорили терминологией вонятки грозного?
Тогда уж "избирательного Зло".

"Избирательного" - мельче...

Вы обиделись? А я вот не вижу в этом звании ничего оскорбительного (тем более, если это терминология врага). Наоборот. Я Вами горжусь. Мне было бы приятно, если б меня ТАК боялись...

Хотелось бы Вам, чтобы Ваша дочь или сын рисовали свастики на заборах или выставляли в Интернете откровенно нацистское видео?

Ну, моим будущим детям, боюсь, это не грозит. Не хотела бы, конечно, впрочем, причина этого - не в чьих-то занудных проповедях вроде Агафоновских, а в том, что слабая духом молодёжь ищет прилепиться к силе, и чем грубее - тем лучше. В этом смысле Ваши сковородки, конечно, могут дать неплохой аналог...

Я вообще считаю, что одна из главных причин антисемитизма - именно униженное положение евреев на протяжении многих веков. В животной природе - органический ужас перед слабостью.

Предвижу ответ: "но мне и не хотелось бы, чтобы они ругались нецензурно и писали слово из 3 букв..."

Не знаю, на чём основано Ваше предвидение. Это мне безразлично. Главное - чтобы они могли защитить себя (от нацизма в том числе).

[Григ]

Сообщение от София Кульбицкая

"Избирательного" - мельче...
Вы обиделись?).

Нет, скорее недопонял оттенки.

Сообщение от София Кульбицкая

" А я вот не вижу в этом звании ничего оскорбительного (тем более, если это терминология врага). Наоборот. Я Вами горжусь. Мне было бы приятно, если б меня ТАК боялись...

Я-то как раз и не преследую цели чтобы меня кто-то боялся. Или ненавидел. Или любил. И даже понимал до конца.

Очень экзистенциальны мои цели - открыто смотреть в глаза людям, которых я вижу каждый день. Тем, которых обливает грязью Агафонов. Людям, прошедшим через ад. Людям, о которых он пишет (я имею ввиду одно из его "тварений" о Ленине - Бланке), а я их знаю лично.
Я им обязан.

Сообщение от София Кульбицкая

"Ну, моим будущим детям, боюсь, это не грозит. Не хотела бы, конечно, впрочем, причина этого - не в чьих-то занудных проповедях вроде Агафоновских,

13-летний подросток из интеллигентной семьи, где и не пахнет антисемитизмом. Маленькая девочка, рисующая свастику на асфальте... "Заштопик" лет 13 - 14, рассказывающая в интервью, как она убивала негров ...
А за всем этим стоят такие вот "яйцеголовые" агафоновы, которые пытаются пролезть сквозь игольное ушко в сознание наших детей.
И у них это, как видите, иногда получается.

Сообщение от София Кульбицкая

"
а в том, что слабая духом молодёжь ищет прилепиться к силе, и чем грубее - тем лучше.
В этом смысле Ваши сковородки, конечно, могут дать неплохой аналог...

В этом глуме нет идеологии. Она оставлена в прошлом. Вы никогда не сможете уговорить гиену превратиться в льва. Агафонов и вонятко - гиены, потому как гоняются за слабыми умами, а открытый и честный бой им чужд. Ведь ЧС, стукачество и затыкание ртов, а потом - пасквили "за глаза" - чем не инстинкты гиен?

Сообщение от София Кульбицкая

Я вообще считаю, что одна из главных причин антисемитизма - именно униженное положение евреев на протяжении многих веков. В животной природе - органический ужас перед слабостью.

Позволю не согласиться. Корни современного антисемитизма лежат много глубже и они прозаичнее. На самом деле "униженному положению евреев" не так много веков - с периода раннего Средневековья, когда церковь начала активно насаждать и пропагандировать христианство, возникла потребность во "вселенском враге".
Сегодня расизм и антисемитизм в России, к примеру, обусловлен иными факторами. Вокруг роли евреев в положении страны много спекуляций и лжи. Борьба за власть, за влияние, беспомощность перед интеллектуальной мировой элитой, в которой действительно всегда было много еврейского генотипа.
Это - то и злит агафоновцев, это определяет их не конкретную, а тотальную ненависть и навязчивое желание подтасовать всё вокруг этой проблемы. Вплоть до насаждения идей "желтоципленочности" гитлеровцев-нацистов и реабилитации имени самого Адольфа.


Что касается гонений и унижений моего народа - самое ортодоксальное еврейство, основываясь на первенстве Бога и его Книги, не заинтересовано ни в своем государстве, ни в стабильности будущего именно потому, что страдания еврейского народа возвращают его к Торе.

Сообщение от София Кульбицкая

Не знаю, на чём основано Ваше предвидение.)

Ну, это просто. Вспомните нашего "папу" Фройда и его последователей. Формирование сексуальности у ребенка предполагает его концентрацию на половых органах. Русский язык же, изобилуя нецензурными аналогами речи, также вносит свою лепту и расставляет акценты.
Да Вы и сами росли и знаете. Но этот-то этап пройдет, сменится здоровой сексуальностью и сформированными принципами этики и морали.
Хотя здесь тоже не все просто.

Сообщение от София Кульбицкая

Это мне безразлично. Главное - чтобы они могли защитить себя (от нацизма в том числе).

Защита страуса - тоже защитная реакция. Мимикрия - тоже защита. Оборона - тоже защита. Иногда и нападение - тоже защита.
"Каждый выбирает для себя ..."(с)

[София Кульбицкая]

Сообщение от Grig

Я-то как раз и не преследую цели чтобы меня кто-то боялся. Или ненавидел. Или любил. И даже понимал до конца.

А последнее и невозможно.

Очень экзистенциальны мои цели - открыто смотреть в глаза людям, которых я вижу каждый день. Тем, которых обливает грязью Агафонов. Людям, прошедшим через ад. Людям, о которых он пишет (я имею ввиду одно из его "тварений" о Ленине - Бланке), а я их знаю лично.
Я им обязан.

То есть можно сказать, что Вами (в данной войнушке) руководит чувство вины?..

А за всем этим стоят такие вот "яйцеголовые" агафоновы, которые пытаются пролезть сквозь игольное ушко в сознание наших детей.
И у них это, как видите, иногда получается.

М-мм, сомневаюсь. "Яйцеголовым А." едва ли удастся когда-нибудь пролезть в сознание каких-либо детей - просто в силу нудности и тяжеловесности подачи материала. Он и в наше-то сознание, пожалуй, без Вашей помощи не пролез бы. Детей прельщает другое. Яркая упаковка, красивая чёрная форма, вседозволенность, сила. Возможность реализовать свою агрессию и потаённые инстинкты под видом "правого дела" и тд.
Агафонов - не из этой оперы, он, бедняга, до Вашего появления тихонечко тешил сам себя и, в лучшем случае, группу стареньких единомышленников.

Позволю не согласиться. Корни современного антисемитизма лежат много глубже и они прозаичнее. На самом деле "униженному положению евреев" не так много веков - с периода раннего Средневековья, когда церковь начала активно насаждать и пропагандировать христианство, возникла потребность во "вселенском враге".
Сегодня расизм и антисемитизм в России, к примеру, обусловлен иными факторами. Вокруг роли евреев в положении страны много спекуляций и лжи. Борьба за власть, за влияние, беспомощность перед интеллектуальной мировой элитой, в которой действительно всегда было много еврейского генотипа.

Мне кажется, мы говорим о разном антисемитизме. Тот, о котором говорите Вы - это, скорее, рассудочный антисемитизм, он обычно чисто теоретический (у его представителей обычно много друзей-евреев, а то и дети, жёны и возлюбленные). (Кстати, ему я даже могу посочувствовать - для него, увы, есть повод, тут мы должны "благодарить" олигархов и прочую "элиту" с красивыми и громкими фамилиями.) Но он - не так страшен.

Гораздо хуже то, о чём говорю я, т.н. "пещерный", дремучий, нутряной антисемитизм на уровне физиологии. Именно это, я считаю, исходит из животного инстинкта-страха, толкающего добивать слабого, чтобы не оказаться на его месте. А на любом еврее (пусть в глубине подсознания) лежит печать слабости и страха. И это - порочный круг, т.к. каждое очередное массовое проявление агрессии против евреев делает её глубже и чётче. После Гитлеровских событий понятие "еврей" окончательно стало равно понятию "жертва" и, как ни парадоксально, это только способствует пещерным инстинктам и популярности нацистской формы. Вы понимаете мою мысль?..

Что касается гонений и унижений моего народа - самое ортодоксальное еврейство, основываясь на первенстве Бога и его Книги, не заинтересовано ни в своем государстве, ни в стабильности будущего именно потому, что страдания еврейского народа возвращают его к Торе.

Это тоже относится к рассудочно-теоретическим мотивам. Не знаю насчёт ортодоксов (я с ними как-то не пересекалась), но едва ли отдельно взятый человек, пусть он и еврей, захочет страдать лишний раз.

Мимикрия - тоже защита.

Правильно. И я, кстати, ничего не имею против, кроме того, что такого рода защита - очень ненадёжная и чересчур энергоёмкая.

[Каев]

Вывод очевидный (из того, что я прочитал, как сторонний наблюдатель), Агафонов и "башизм" (а может это =) - это ФАШИЗМ, а фашизм нельзя оставлять в покое, нельзя давать ему существовать на той земле, которая когда-то его победила.