СТИХИЯ!

[Седов Николай]

Сообщение от vgr

Ещё Владимир Гиляровский приводил в пример анекдот, показывающий отношение на Руси к лицедейству...
Сейчас, видимо, можно много говорить о том, кто и каким путём попадает на экраны (именно они определяют сегодня популярность и деньги) и какими способами или подлостями на этих экранах задерживаются...
Кто-то - трудом и талантом, кто-то - скандалами низкого пошиба или мерзким кривлянием...

Планку ставит себе каждый сам, но судить об уровне этой планки мы право имеем...

Возможно, я мало знаю о кино-театральной среде, но мне импонирует уровень этой планки у Олега Янковского...

Уровень клипов и шоу - знаю мало, практически не видел...

Здравствуйте, Виктор Германович.
Здесь все-таки речь идет не о лицедействе. По крайней мере, не о лицедействе на экране.

Я лично пытаюсь разобраться для себя (и не только) с пафосным патриотизмом, который, на мой взгляд, присущ паре патриотических (как они себя называют) сайтах.
И потому, пока задаю уточняющие вопросы.


ЗЫ
Про стройку пока ничего не могу сказать - ещё не было времени ознакомиться.

[Лилай Интуэри]

Сообщение от Седов Николай

Здравствуйте, Виктор Германович.
Здесь все-таки речь идет не о лицедействе. По крайней мере, не о лицедействе на экране.

Я лично пытаюсь разобраться для себя (и не только) с пафосным патриотизмом, который, на мой взгляд, присущ паре патриотических (как они себя называют) сайтах.
И потому, пока задаю уточняющие вопросы.


ЗЫ
Про стройку пока ничего не могу сказать - ещё не было времени ознакомиться.

Уважаемый Николай,
Разве Вам до сих пор не стало ясно,
что эти люди все равно уйдут от ответа.
К тому же, мотивы уже давно ясны.
Имя сей вакханалии - Эго.
Ради него - на все.
Деньги, власть -инструмент.

Встречали ли вы таких особо подлых людей,
что врут в глаза и не краснеют?
"Как же так? Вот так просто! Обманывать!"
Ох, как это тяжело...
Вера в человечество пропадает.
________
А какими становятся люди,
Если у них пропадает вера в Человечество?
Вы не знаете?
_______
Шутка на ночь глядя:
Мне снился Фрейд. К чему бы это?

[Седов Николай]

Сообщение от Лилай Интуэри

Уважаемый Николай,
Разве Вам до сих пор не стало ясно,
что эти люди все равно уйдут от ответа.
К тому же, мотивы уже давно ясны.
Имя сей вакханалии - Эго.
Ради него - на все.
Деньги, власть -инструмент.

Встречали ли вы таких особо подлых людей,
что врут в глаза и не краснеют?
"Как же так? Вот так просто! Обманывать!"
Ох, как это тяжело...
Вера в человечество пропадает.
________
А какими становятся люди,
Если у них пропадает вера в Человечество?
Вы не знаете?
_______
Шутка на ночь глядя:
Мне снился Фрейд. К чему бы это?

Боюсь, Вы правы, Лилай. И диалога вновь не случится.
Но, знаете, надежда умирает... не сразу.
И, кроме этого, я не склонен приписывать подлости людям, даже мне не симпатичным.
Надежда, опять таки...

[Лилай Интуэри]

Сообщение от Седов Николай

Боюсь, Вы правы, Лилай. И диалога вновь не случится.
Но, знаете, надежда умирает... не сразу.
И, кроме этого, я не склонен приписывать подлости людям, даже мне не симпатичным.
Надежда, опять таки...

...Надежда гибнет не последней,
последней гибнет безнадежность....
(из не сожженного)
______
Всего доброго, добрый человек.

[Седов Николай]

Сообщение от Лилай Интуэри

Всего доброго, добрый человек.

И Вам того же...

[vgr]

Сообщение от Седов Николай

Здравствуйте, Виктор Германович.
Здесь все-таки речь идет не о лицедействе. По крайней мере, не о лицедействе на экране.

Я лично пытаюсь разобраться для себя (и не только) с пафосным патриотизмом, который, на мой взгляд, присущ паре патриотических (как они себя называют) сайтах.
И потому, пока задаю уточняющие вопросы.


ЗЫ
Про стройку пока ничего не могу сказать - ещё не было времени ознакомиться.

С приездом, Николай Владимирович!
Да разговор-то всё время скатывается на личности и старое "оправдывают ли средства - цель"...
А так как мало кто использует высокие средства для достижения низких целей, всё наоборот больше норовят... да мы и обсуждали здесь - допустимость применения пыток к пленному накануне атаки... грань-то больно склизкая... и переступают её люди (себя - оправдывая, разумеется) многократно, пока вообще за неё не скатываются...
А если патриотизм истинный, он себя не только не рекламирует, но и не озвучивает...

[Седов Николай]

Сообщение от vgr

С приездом, Николай Владимирович!
Да разговор-то всё время скатывается на личности и старое "оправдывают ли средства - цель"...
А так как мало кто использует высокие средства для достижения низких целей, всё наоборот больше норовят... да мы и обсуждали здесь - допустимость применения пыток к пленному накануне атаки... грань-то больно склизкая... и переступают её люди (себя - оправдывая, разумеется) многократно, пока вообще за неё не скатываются...
А если патриотизм истинный, он себя не только не рекламирует, но и не озвучивает...

Должен уточнить, что я не пытаюсь скатиться на ЛИЧНОСТЬ Олега Сукаченко. Хотя, возможно, тут не обойтись без некоторых фактов (которые я вовсе не собираюсь использовать в качестве его очернения, как человека).
Прошу учесть, что лично мне интересно более само явление, а не этот конкретный человек. Как я уже сказал, я не склонен приписывать подлости людям, и не собираюсь демонизировать оппонентов. К конкретному человеку, Олегу Сукаченко, у меня в общем-то и претензий (и даже вопросов, хотя и хотелось бы глянуть на результаты его журналисткой деятельности) нет. На мой взгляд, он - такая же жертва (винтик) наступающего нового мира (о котором мы с Вами отчасти говорили в другой теме), как и многие тысячи (если не сказать - миллионы) других.

[vgr]

Сообщение от Седов Николай

Должен уточнить, что я не пытаюсь скатиться на ЛИЧНОСТЬ Олега Сукаченко. Хотя, возможно, тут не обойтись без некоторых фактов (которые я вовсе не собираюсь использовать в качестве его очернения, как человека).
Прошу учесть, что лично мне интересно более само явление, а не этот конкретный человек. Как я уже сказал, я не склонен приписывать подлости людям, и не собираюсь демонизировать оппонентов. К конкретному человеку, Олегу Сукаченко, у меня в общем-то и претензий (и даже вопросов, хотя и хотелось бы глянуть на результаты его журналисткой деятельности) нет. На мой взгляд, он - такая же жертва (винтик) наступающего нового мира (о котором мы с Вами отчасти говорили в другой теме), как и многие тысячи (если не сказать - миллионы) других.

С "винтиками" прямой аналогии не нахожу... но если Вы пытаетесь обобщать в теме после того, как прозвучала конкретная фамилия, все эти обобщения будут автоматически на прозвучавшую фамилию проецироваться (что и происходит, замечаете?)... а это уже и есть - переход на личности...
А личности в наше время - хлипкие да обидчивые, лучше не трогать...
А не затруднит ещё раз назвать ЯВЛЕНИЕ? (может, я пропустил чего...)

[Седов Николай]

Сообщение от vgr

С "винтиками" прямой аналогии не нахожу... но если Вы пытаетесь обобщать в теме после того, как прозвучала конкретная фамилия, все эти обобщения будут автоматически на прозвучавшую фамилию проецироваться (что и происходит, замечаете?)... а это уже и есть - переход на личности...
А личности в наше время - хлипкие да обидчивые, лучше не трогать...
А не затруднит ещё раз назвать ЯВЛЕНИЕ? (может, я пропустил чего...)

Хорошо, согласен. Давайте отойдем от конкретной личности.
Займемся ЯВЛЕНИЕМ.

Уже звучало мнение, и правильное - кушать всем НАДО. И ТАЛАНТЫ (данные или приобретенные) тоже каждый ВПРАВЕ реализовывать, и получать за это свои дивиденты в виде денюшков, славы, уважения и т.д.

Но. Тут ведь вот какая закавыка получается (не забываем, что речь идет о патриотах, болеющих за свою Родину).
И что мы видим сегодня? Их несомненные таланты, усилия и прочее РЕАЛИЗОВАНЫ где? - В СИСТЕМЕ, которая и РАЗРУШАЕТ самобытность, культуру своей Родины. Допустим, та же реклама. Ведь она - вдалбливает в мозги ОБРАЗ жизни и образ ПОТРЕБЛЕНИЯ. То есть, это как раз тот мир, который и обезличивает нации и государства. Где эти лица, которые ОТЛИЧАЮТСЯ от навязываемого образа ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО УСПЕХА? Где рекламы НАШИХ машин, одеколонов, одежды, продуктов, ОБРАЗА НАШЕЙ ЖИЗНИ И ЦЕННОСТЕЙ? - Их нет. Всё закручено в "Мисс и Мистер Мира", в успешных ИНДИВИДУАЛИСТОВ, в ИХ машинах, в ИХ СПОСОБАХ СЧАСТЬЯ.

Вот и явление. Хочется "За Родину!", а участвуем в продвижении и победе ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО общества. Которое, по большому счету, не имеет ни государственной, ни национальной, ни иной отличительной привязки.

[Седов Николай]

Сообщение от Седов Николай

Хорошо, согласен. Давайте отойдем от конкретной личности.
Займемся ЯВЛЕНИЕМ.

Уже звучало мнение, и правильное - кушать всем НАДО. И ТАЛАНТЫ (данные или приобретенные) тоже каждый ВПРАВЕ реализовывать, и получать за это свои дивиденты в виде денюшков, славы, уважения и т.д.

Но. Тут ведь вот какая закавыка получается (не забываем, что речь идет о патриотах, болеющих за свою Родину).
И что мы видим сегодня? Их несомненные таланты, усилия и прочее РЕАЛИЗОВАНЫ где? - В СИСТЕМЕ, которая и РАЗРУШАЕТ самобытность, культуру своей Родины. Допустим, та же реклама. Ведь она - вдалбливает в мозги ОБРАЗ жизни и образ ПОТРЕБЛЕНИЯ. То есть, это как раз тот мир, который и обезличивает нации и государства. Где эти лица, которые ОТЛИЧАЮТСЯ от навязываемого образа ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО УСПЕХА? Где рекламы НАШИХ машин, одеколонов, одежды, продуктов, ОБРАЗА НАШЕЙ ЖИЗНИ И ЦЕННОСТЕЙ? - Их нет. Всё закручено в "Мисс и Мистер Мира", в успешных ИНДИВИДУАЛИСТОВ, в ИХ машинах, в ИХ СПОСОБАХ СЧАСТЬЯ.

Вот и явление. Хочется "За Родину!", а участвуем в продвижении и победе ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО общества. Которое, по большому счету, не имеет ни государственной, ни национальной, ни иной отличительной привязки.

Собственно ведь речь не только о рекламе и глянцевых журналах (подчеркиваю - уходим от личностей, обобщаем).

ВСЯ ЖИЗНЬ практически любого человека сегодня ЗАВЯЗАНА на ПОДДЕРЖАНИИ общества потребления. Один - не хочет убирать улицы, и согласен с наймом гастрабайтеров на "грязную" работу, другой - биснесмен, успешно торгующих ИХ ТОВАРАМИ и ИХ СПОСОБАМИ реализации, третий гордится лицензионным ИХ программным обеспечением, четвертый катается на ИХ иномарках и так далее до бесконечности. Потому, что КУШАТЬ ВСЕМ НАДО. Я вовсе не склонен ИХ ВСЕХ обвинить в том, что ХОЧЕТСЯ. Ведь подспудно им хочется и чтобы Родина жила и кушала НЕ ХУЖЕ, чем У НИХ.

Но ведь надо понимать, чтобы было не хуже, мы, практически ВСЕ, участвуем в том, что делаем свою страну КАК У НИХ. Мы на потребительском уровне УЖЕ согласились с ИХ миром (и учавствуем в нем и его распространении). А как же? - Всем кушать НАДО.

Потому мне собственно и не понятен этот выделенный патриотический пафос на отдельновзятых, и достаточно малозначимых сайтах. Малозначимых, в том смысле, что на БЫТОВОМ ЕЖЕДНЕВНОМ ПОТРЕБЛЕНИИ культурный урон значительно превышает условную пользу от воззваний и манифестов.

ИМХО