Поэт - лишний человек в жизни.

[Седов Николай]

Сообщение от Эльф

Теперь осталось выяснить у посамобичевавшегося поэта, помогает ли вышеупомянутое крепкое самобичевание не чувствовать себя лишним

Думаю, что не помогает.

[Елена Громова]

Сообщение от Эльф

Теперь осталось выяснить у посамобичевавшегося поэта, помогает ли вышеупомянутое крепкое самобичевание не чувствовать себя лишним

А как оно может помогать, если мы с Вами согласились с тем, что поэт - всегда лишний?

[Седов Николай]

Сообщение от Елена Громова

Остальное сознательно выкинули? Например "презренна, ненавидима, гонима"?

Просто однажды некие авторы уже возмущались, что без их согласия на форум выносят полные тексты их произведений. Вот я и не стал приводить его полностью.

А выделенные мной фрагменты, на мой взгляд, вполне вписываются в лейтмотив стиха.

Ваши добавления "презренна, ненавидима, гонима", опять же, на мой взгляд, всего лишь еще более дополняют общую картину самоистязующегося - теперь он еще и в ореоле мученика. Хороший довесок к образу.

[Елена Громова]

Сообщение от Седов Николай

Просто однажды некие авторы уже возмущались, что без их согласия на форум выносят полные тексты их произведений. Вот я и не стал приводить его полностью.

Некоторые авторы - это не я, я же не возмущалась.

Ваши добавления "презренна, ненавидима, гонима", опять же, на мой взгляд, всего лишь еще более дополняют общую картину самоистязующегося - теперь он еще и в ореоле мученика. Хороший довесок к образу.

Не совсем так. Это, скорее, образ лишнего человека, не вписывающегося в общество.

[Седов Николай]

Сообщение от Елена Громова

Не совсем так. Это, скорее, образ лишнего человека, не вписывающегося в общество.

Вне сомнения.

[Эльф]

Сообщение от Елена Громова

А как оно может помогать, если мы с Вами согласились с тем, что поэт - всегда лишний?

Конечно, не может, это я, так сказать, риторически.

Ещё раз повторюсь: лишний поэт или нет, не так уж и важно, если поэзия хоть кому-то нужна. Например, лично я читаю хорошие стихи с удовольствием.

Мне понравилось первое же стихо из Ваших, "Никак весна не хочет наступать..." http://obshelit.ru/works/89176/

Поскольку мне понравилось, то написано данное стихо было уже не зря. И ещё кому-нибудь наверняка понравится. Кому-то настроение поднимет и, быть может, поддержит в трудную минуту. Вот что важно. Ради этого можно и лишним считаться.

[Sneg]

Сообщение от Лилай Интуэри

Ирина, не теряйте себя...

Руслан, я себя ещё не нашла.

Вы меня провоцируете на пафосные речи. Хочется рисовать смайлики.
А с Вами интереснее было бы говорить серьёзно.

Сообщение от Лилай Интуэри

Ну, не стоит гибнуть так глупо.
Не нужно расходовать осмысленные слова
на столь мелочное...

Слов у всех нас в избытке. Но наши слова давно уже мертвы - "словно пчёлы в улье опустелом..." (с), и хуже им не будет.
"Мелочному" поводу - своё, великому - своё. Разные слова найдутся для каждго повода, и общими в них будут только буквы.

Сообщение от Лилай Интуэри

Вы для чего глаза "выплакивали"?
Вы для чего?..

Вы для чего расходуете слова на риторику?
Кто плачет с великой целью?.. Это не "для чего-то", а от боли. А боль возвышает. Всё происходит не просто так. Случается только то, что должно случиться. И слёзы, и пустые слова - всё это часть общего узора.

Спасибо Вам.
И всё же - Вы не правы.


*****************

[Sneg]

Сообщение от Эльф

Я не зайду на его страницу и не буду читать. Потому что я уверен - гений и злодейство несовместимы. Злой не может быть талантливым априори.

Ага, а... Сальвадор Дали, к примеру?! (См. - Джордж Оруэлл, "Привилегия Духовных Пастырей: Заметки о Сальвадоре Дали", оч много познавательного...)

Или вот - Александр Грин, например: он, конечно, был добрым человеком, но - с жутким характером и склонностью к мизантропии...

Упрощаете вы всё...

Сообщение от Эльф

Очень рад за него, что хоть кто-то признал. Может, ему полегчает, и он подобреет. Хотя, конечно, вряд ли.

Хм-м... Не я одна.

Сообщение от Эльф

А чего же тогда на меня с такой ненавистью набросился, а?

Думаю, увидел в Вас олицетворение ненавистной масс-культуры. Вы же автор современного фэнтези. Вашей прозы я не читала (пока), судить не могу, но массовые штамповки большинства современных "фэнтезистов" и мне не нравятся...

Сообщение от Эльф

что "масс-кульрура", а что не "масс-" - "а судьи кто?" Лилай Интуэри? или просто всяк кому не лень?

Любой читатель с хорошим вкусом не поставит в один ряд, к примеру, Конан-Дойла и Дарью Донцову, или - Толкиена и... Перумова даже.

Сообщение от Эльф

Что ж, будет Вам уроком

Да я это предвидела...

Сообщение от Эльф

Значит, этот человек выразил мне свое откровенное презрение, оскорбил, наплевал в душу, пообещал забить в голову гвоздь, а я после этого считаю его плохим необоснованно?

Да не обещал он. Он сказал - "если поставите смайлик на ролике...", как-то так. Я не посмотрела этот ролик и не знаю, что он имел в виду. Может, какая-то сложная метафора... Потом, он же не говорил, что он это сделает.

Сообщение от Эльф

Сколько писателей используют эльфов, гномов, звездолёты - и ничего, им можно. А я, значицца, сразу "масскульт", меня надо поливать грязью и презирать?

Вы - пока не знаю.
А они - да. Их - ИМХО, нужно.

Сообщение от Эльф

Да и у Профессора тоже полно гномов, троллей, эльфов, персонажей СТАРОгерманского эпоса.

Ну-у-у... Фольклорные образы - это другое дело...

[Эльф]

Сообщение от Sneg

Ага, а... Сальвадор Дали, к примеру?! (См. - Джордж Оруэлл, "Привилегия Духовных Пастырей: Заметки о Сальвадоре Дали", оч много познавательного...)[/color]

[/quote]ний, значит - гений! Ура, товарищи!

я всё равно буду считать гениями Леонардо и Айвазовского, а не Дали - сердцу не прикажешь

Хм-м... Не я одна.

Тем более рад за Вас, и за автора, и за всех его поклонников. Однако, в отличие от оного автора, я всех его читателей-почитателей поливать грязью не стану ("идиоты", "ДЦП" и т.д.).

Думаю, увидел в Вас олицетворение ненавистной масс-культуры. Вы же автор современного фэнтези. Вашей прозы я не читала (пока), судить не могу, но массовые штамповки большинства современных "фэнтезистов" и мне не нравятся...

А я увидел в нём олицетворение всех тех злобных завистников, всех тех подонков, которые считают себя вправе судить, что является литературой, и оскорблять авторов. Вот так, мимоходом, прийти - наплевать совершенно незнакомому человеку в душу, пройтись по его читателям - и пойти дальше.

Теперь о моей прозе.

Читать необязательно. Можно покупать и сразу выбрасывать.

Кроме того, судить тоже необязательно. Судят читатели, выражая мнение деньгами. Любые другие суждения не принимаются как неадекватные.

Хотя, конечно, к мнению купивших и прочитавших полные тексты я иногда прислушиваюсь.

Любой читатель с хорошим вкусом не поставит в один ряд, к примеру, Конан-Дойла и Дарью Донцову, или - Толкиена и... Перумова даже.

Неужели мне нужно повторять тривиальность, что на вкус и цвет товарища нет?

Ну не нравится фэнтези - просто не читайте! никто же не заставляет! пройдите мимо и не плюйте автору в душу, как этот Лилай Энтурери или как там его.

Да не обещал он. Он сказал - "если поставите смайлик на ролике...", как-то так. Я не посмотрела этот ролик и не знаю, что он имел в виду. Может, какая-то сложная метафора... Потом, он же не говорил, что он это сделает.

Вы всё ещё пытаетесь меня убедить, что упоминаемый деятель - добрый и душевный? после его оскорблений в мой адрес и в адрес моих читателей?

Вот вы идёте по улице, а вам какой-нибудь подонок швыряет в лицо грязью. Сразу же после этого я подхожу к Вам и начинаю Вас убеждать, что это на самом деле добрейшей души человек. Вы мне поверите?

Вы - пока не знаю.
А они - да. Их - ИМХО, нужно.

"Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку" - двойные стандарты.

Ну-у-у... Фольклорные образы - это другое дело...

Двойные стандарты, опять же. У Толкина, значицца, эльфы - фолькльор, а у начинающего автора - неновое, заимствование и т.п.?

В моём блоге есть статейка "С Пушкиным против критиков", именно о двойных стандартах. Можете на досуге почитать и посмеяться. Скопирую её, пожалуй, сюда на форум.

Впрочем, обсуждение-то было не о мерзавцах, оскорбляющих авторов, а о том, лишний ли поэт в обществе. Эта тема интересна. А обсуждать разных хамов мне как-то не хочется. В сети хватает "доброжелателей", и тратитть на них время - слишком много чести. Давайте лучше прекратим. Пожалуй, прекратить первому следует мне В эту тему я уже не зайду.

[Лилай Интуэри]

Не быкуй!..
_______
Юпитер