Поэт - лишний человек в жизни.

[Лилай Интуэри]

Я ничего не доказываю,
никому не завидую.
Это ваше время.
Вы способны создавать что угодно.
Но ваша воля -рабство...
_______
Если поймете -
не потеряны.
http://www.youtube.com/watch?v=gYz1LqPqpZI

***
Эльф, попробуйте поставить смайлик на данном видео,
и вам в голову забьют гвоздь.
Вы -псевдо, я презираю вас.
Откровенно.

***
А завтра будет снег..
И послезавтра...
И ...
И до конца дней...
Растворитесь...

***
Ирина, не теряйте себя...
Вы ведь столько оврагов прошли...
Ну, не стоит гибнуть так глупо.
Не нужно расходовать осмысленные слова
на столь мелочное...
Вы для чего глаза "выплакивали"?
Вы для чего?..

[Эльф]

Сообщение от Лилай Интуэри

Вы -псевдо, я презираю вас.
Откровенно.

А я вас не презираю: вы настолько злы и ничтожны в вашей злобе, что даже презрения не заслуживаете. Если бы вы не были так исполнены ненавистью ко мне и к Ирине, то вас было бы жаль, потому что вы явно страдаете "комплексом непризнанного гения". Однако злых почему-то не так жаль, как незлых.

На каждом литературном форуме, в каждом лит. сообществе в социальных сетях, везде обязательно найдётся кто-то завистливый и недобрый, кто начнёт плевать в душу и придираться хоть к чему нибудь. Могу привести множество примеров. Если я начну презирать каждое такое убожество, то на всех попросту эмоций не хватит.

Более того, я даже удивился бы, если бы здесь подобное убожество не появилось бы и не начало бы судить, что есть настоящая литература, а что - ненастоящая. Кто оную литературу создавать не может, тот судит других - формула стара, как сама литература, да простят мне стилисты множественный повтор этого слова в одном абзаце.

Есть и ещё один аспект: если завистник появился (Ирине: это именно зависть и ненависть, как бы она ни маскировалась!), начал плевать в душу ("ДЦП", "Псевдо", "Презираю"), то это даже хорошо. Кому попало не завидуют.

Могу привести аргумент в пользу моих выводов. "Непризнанные гении" всегда набрасываются не только на объекты их зависти, но и на друзей оных объектов. Стоило мне подружиться с Ириной, как тут же Ирина стала, видите ли, в чём-то виновата.

Но вот только от чьего-то презрения и ненависти мне ни холодно ни жарко. Повидал я таких уже великое множество, но никому не удалось уговорить меня бросить творчество и сжечь напечатанное.

Да я и не обязан нравиться всем поголовно, и мои "нетленки" не обязаны быть эталонами литературы. Но вам всё равно. Единственное, что вам нужно - это хоть какой-то повод для придирок и оскорблений.

Кто-то умный сказал, что ненависть со стороны плохого человека почти так же показательна, как и благосклонность со стороны хорошего.

[Sneg]

Сообщение от Эльф

...

Эльф!.. ну не спешите Вы, пожалуйста, с выводами, а?..

Мл-лин... Работу сейчас работаю, времени нет отвечать.
Так что вкратце:

Кто оную литературу создавать не может, тот судит других

- на страницу его зайдите, станет ясно, что он не из тех, кто "не может;"

вы явно страдаете "комплексом непризнанного гения"

- я б не сказала, что "непризнанного" (мною - признан );

вы настолько злы и ничтожны в вашей злобе

- ИМХО - не злой он;

это именно зависть и ненависть, как бы она ни маскировалась!

- зависть и ненависть - не одно и то же; он не "завидует" масс-культуре, а ненависть к ней оправдана;

"Непризнанные гении" всегда набрасываются не только на объекты их зависти, но и на друзей оных объектов. Стоило мне подружиться с Ириной, как тут же Ирина стала, видите ли, в чём-то виновата.

- Эльф, я сама предложила ему дружбу, и он меня ей на время удостоил; "виновата" я стала в его разочаровании (вины своей, кстати, не признаю, ибо намеренно не очаровывала);

ненависть со стороны плохого человека почти так же показательна, как и благосклонность со стороны хорошего

- ИМХО, Вы необоснованно называете этого человека плохим.


*************

[Эльф]

Сообщение от Sneg

Эльф!.. ну не спешите Вы, пожалуйста, с выводами, а?..

Когда плюют в душу, выводы напрашиваются сами собой.

- на страницу его зайдите, станет ясно, что он не из тех, кто "не может;"

Я не зайду на его страницу и не буду читать. Потому что я уверен - гений и злодейство несовместимы. Злой не может быть талантливым априори.

Ему можно обвинять меня в надуманных грехах, значит, и мне можно считать, что тратить время на его произведения бессмыслено.

- я б не сказала, что "непризнанного" (мною - признан );

Очень рад за него, что хоть кто-то признал. Может, ему полегчает, и он подобреет. Хотя, конечно, вряд ли.

- ИМХО - не злой он;

А чего же тогда на меня с такой ненавистью набросился, а?

- зависть и ненависть - не одно и то же; он не "завидует" масс-культуре, а ненависть к ней оправдана;

что "масс-кульрура", а что не "масс-" - "а судьи кто?" Лилай Интуэри? или просто всяк кому не лень?

- Эльф, я сама предложила ему дружбу, и он меня ей на время удостоил; "виновата" я стала в его разочаровании (вины своей, кстати, не признаю, ибо намеренно не очаровывала);

Что ж, будет Вам уроком

- ИМХО, Вы необоснованно называете этого человека плохим.

Значит, этот человек выразил мне свое откровенное презрение, оскорбил, наплевал в душу, пообещал забить в голову гвоздь, а я после этого считаю его плохим необоснованно?


Ирина, основная претензия ко мне, если отбросить грязные оскорбления, была такова: я не создал ничего нового, только скомпилировал старое, смешав с современными элементами.

А теперь скажите-ка мне, в какой же это писательской конституции записано, что автор должен непременно придумывать что-то абсолютно новое? Сколько писателей используют эльфов, гномов, звездолёты - и ничего, им можно. А я, значицца, сразу "масскульт", меня надо поливать грязью и презирать?

Пусть идёт презирать Джоан Роулинг. У неё и эльфы есть, и волшебники, и единороги, и прочее неновое.

Да и у Профессора тоже полно гномов, троллей, эльфов, персонажей СТАРОгерманского эпоса. Пускай идёт Толкиена презирнает, курам на смех.

Когда говорят, что фэнтези - не литература, то это, извините, банальный снобизм. А снобы спесивы, жалки и ничтожны. Да ещё и тупы, потому что не понимают, как глупо выглядят со стороны.

[Елена Громова]

Лично я себя ощущаю лишней на всех литсайтах и форумах...

[Седов Николай]

Сообщение от Елена Громова

Лично я себя ощущаю лишней на всех литсайтах и форумах...

А если не только о себе любимом, а несколько более развернуто? Типа:

"Лично я себя ощущаю лишней на всех литсайтах и форумах" потому, что...

[Елена Громова]

Сообщение от Седов Николай

А если не только о себе любимом, а несколько более развернуто? Типа:

"Лично я себя ощущаю лишней на всех литсайтах и форумах потому, что...

Потому что, как сказано в первом посте этой темы, "лишь тот поэт является настоящим, который в находясь в любом сообществе, способен видеть его ущербные стороны и не в силах о них молчать. Несмотря ни на какие угрозы собственному существованию".

И, если в реале можно кричать, сколько угодно, власть не услышит ("Нас не убьют, нас просто не заметят, на все вопросы наши не ответят", как писал С.Хомутов), то на сайте и форуме "власть", скорее всего, услышит и примет меры.
А ущербные стороны есть почти на всех литсайтах и форумах.

[Sneg]

Сообщение от Эльф

Я не зайду на его страницу и не буду читать. Потому что я уверен - гений и злодейство несовместимы. Злой не может быть талантливым априори.

Ага, а... Сальвадор Дали, к примеру?! (См. - Джордж Оруэлл, "Привилегия Духовных Пастырей: Заметки о Сальвадоре Дали", оч много познавательного...)

Или вот - Александр Грин, например: он, конечно, был добрым человеком, но - с жутким характером и склонностью к мизантропии...

Упрощаете вы всё...

Сообщение от Эльф

Очень рад за него, что хоть кто-то признал. Может, ему полегчает, и он подобреет. Хотя, конечно, вряд ли.

Хм-м... Не я одна.

Сообщение от Эльф

А чего же тогда на меня с такой ненавистью набросился, а?

Думаю, увидел в Вас олицетворение ненавистной масс-культуры. Вы же автор современного фэнтези. Вашей прозы я не читала (пока), судить не могу, но массовые штамповки большинства современных "фэнтезистов" и мне не нравятся...

Сообщение от Эльф

что "масс-кульрура", а что не "масс-" - "а судьи кто?" Лилай Интуэри? или просто всяк кому не лень?

Любой читатель с хорошим вкусом не поставит в один ряд, к примеру, Конан-Дойла и Дарью Донцову, или - Толкиена и... Перумова даже.

Сообщение от Эльф

Что ж, будет Вам уроком

Да я это предвидела...

Сообщение от Эльф

Значит, этот человек выразил мне свое откровенное презрение, оскорбил, наплевал в душу, пообещал забить в голову гвоздь, а я после этого считаю его плохим необоснованно?

Да не обещал он. Он сказал - "если поставите смайлик на ролике...", как-то так. Я не посмотрела этот ролик и не знаю, что он имел в виду. Может, какая-то сложная метафора... Потом, он же не говорил, что он это сделает.

Сообщение от Эльф

Сколько писателей используют эльфов, гномов, звездолёты - и ничего, им можно. А я, значицца, сразу "масскульт", меня надо поливать грязью и презирать?

Вы - пока не знаю.
А они - да. Их - ИМХО, нужно.

Сообщение от Эльф

Да и у Профессора тоже полно гномов, троллей, эльфов, персонажей СТАРОгерманского эпоса.

Ну-у-у... Фольклорные образы - это другое дело...

[Эльф]

Сообщение от Sneg

Ага, а... Сальвадор Дали, к примеру?! (См. - Джордж Оруэлл, "Привилегия Духовных Пастырей: Заметки о Сальвадоре Дали", оч много познавательного...)[/color]

[/quote]ний, значит - гений! Ура, товарищи!

я всё равно буду считать гениями Леонардо и Айвазовского, а не Дали - сердцу не прикажешь

Хм-м... Не я одна.

Тем более рад за Вас, и за автора, и за всех его поклонников. Однако, в отличие от оного автора, я всех его читателей-почитателей поливать грязью не стану ("идиоты", "ДЦП" и т.д.).

Думаю, увидел в Вас олицетворение ненавистной масс-культуры. Вы же автор современного фэнтези. Вашей прозы я не читала (пока), судить не могу, но массовые штамповки большинства современных "фэнтезистов" и мне не нравятся...

А я увидел в нём олицетворение всех тех злобных завистников, всех тех подонков, которые считают себя вправе судить, что является литературой, и оскорблять авторов. Вот так, мимоходом, прийти - наплевать совершенно незнакомому человеку в душу, пройтись по его читателям - и пойти дальше.

Теперь о моей прозе.

Читать необязательно. Можно покупать и сразу выбрасывать.

Кроме того, судить тоже необязательно. Судят читатели, выражая мнение деньгами. Любые другие суждения не принимаются как неадекватные.

Хотя, конечно, к мнению купивших и прочитавших полные тексты я иногда прислушиваюсь.

Любой читатель с хорошим вкусом не поставит в один ряд, к примеру, Конан-Дойла и Дарью Донцову, или - Толкиена и... Перумова даже.

Неужели мне нужно повторять тривиальность, что на вкус и цвет товарища нет?

Ну не нравится фэнтези - просто не читайте! никто же не заставляет! пройдите мимо и не плюйте автору в душу, как этот Лилай Энтурери или как там его.

Да не обещал он. Он сказал - "если поставите смайлик на ролике...", как-то так. Я не посмотрела этот ролик и не знаю, что он имел в виду. Может, какая-то сложная метафора... Потом, он же не говорил, что он это сделает.

Вы всё ещё пытаетесь меня убедить, что упоминаемый деятель - добрый и душевный? после его оскорблений в мой адрес и в адрес моих читателей?

Вот вы идёте по улице, а вам какой-нибудь подонок швыряет в лицо грязью. Сразу же после этого я подхожу к Вам и начинаю Вас убеждать, что это на самом деле добрейшей души человек. Вы мне поверите?

Вы - пока не знаю.
А они - да. Их - ИМХО, нужно.

"Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку" - двойные стандарты.

Ну-у-у... Фольклорные образы - это другое дело...

Двойные стандарты, опять же. У Толкина, значицца, эльфы - фолькльор, а у начинающего автора - неновое, заимствование и т.п.?

В моём блоге есть статейка "С Пушкиным против критиков", именно о двойных стандартах. Можете на досуге почитать и посмеяться. Скопирую её, пожалуй, сюда на форум.

Впрочем, обсуждение-то было не о мерзавцах, оскорбляющих авторов, а о том, лишний ли поэт в обществе. Эта тема интересна. А обсуждать разных хамов мне как-то не хочется. В сети хватает "доброжелателей", и тратитть на них время - слишком много чести. Давайте лучше прекратим. Пожалуй, прекратить первому следует мне В эту тему я уже не зайду.

[Лилай Интуэри]

Не быкуй!..
_______
Юпитер