Разное о разном

Сообщение от Lessie

Люди из зеленого сообщества – и правда замечательные. Но вот страна – не слишком, увы, пока перспективная.

Я.. на самом деле… по натуре фаталист, оптимист и реалист, и не вижу поэтому только мрачного будущего впереди у страны. Поэтому меня раздражает в людях черта - только ругать там всё, скопом и без разбору, объединяя всё и вся под один негатив, под один уровень. Что, как кажется, поглядывает в ваших словах.Только вы с ностальгией вспоминаете СССР (даже удивительно, вы чуть ни первый человек, кто это делает на моей памяти), а обычно люди с тем же акцентом сравнивают Россию с Западом.

Извините, я вкратце. "Всё скопом" я не ругаю. Радует уже одно то, что у меня есть семья, которая меня любит, друзья, которые меня понимают, животные, которых я обожаю - и всё это взаимно (а разве это нужно объяснять?), и вдобавок, я с рождения получила два величайших дара - это прекрасная русская природа и ещё более прекрасный русский язык, на которым я излагаю свои мысли, очень жаль, что не всем и всегда понятные. Итак, о ностальгии. Мне не по чему ностальгировать. Мои друзья со мной, моя земля подо мной и так было всегда. Вот с надеждами на то, что будут перемены к лучшему против состояния дел в СССР, которые не оправдались, стало хуже в разы. Да, с продуктами (любыми) - лафа. Но эти продукты есть кровь земли, выкачанная из недр.
Что касается защищённости личности от внешней агрессивной среды, то с этим наступил и вовсе полный алес капут. И потому хочется уехать отсюда навсегда. Но вовсе не потому, что нет работы. Когда у меня не было работы, я нашла массу дел, при помощи которых смогла вырастить и выучить детей, не страдая от невостребованности в профессии.
Если Ваши пространные мысли понятны с первого слова, то мои, не столь пространные, хоть и не всем понятны, Вам я не советую додумывать их за меня.
А природа, что природа, чем больше мы лезем к ней в душу и стараемся "помочь", тем ей хуже. Достаточно просто не гадить природе и ограничивать свои потребности, и будет всем счастье ещё на много лет.
Да, постскиптум: Россия не сравнима ни с Западом, ни с Востоком, но умом её понять можно. Воруют здесь особенно много и неподсудно.

[Lessie]

Сообщение от Тимофеева Наталья

А природа, что природа, чем больше мы лезем к ней в душу и стараемся "помочь", тем ей хуже. Достаточно просто не гадить природе и ограничивать свои потребности, и будет всем счастье ещё на много лет.

Достаточно. Скажите это всем людям, научите и заставьте их жить так - и проблема с разрушением Природы в Мире будет решена!

Ваше личное "негажение и ограничение потребностей" - не исправит то, что это делают все другие. Также как и не помогут этому - обличение этой глубокомысленной идеи в слова. Да, всё так. А как это сделать для всех??

* * *
А вообще - у каждого того желающего - свой крест... свой путь.
Ваших стихов я не видела, вы говорили, что есть по этой теме. Хотя, учитывая вашу позицию и уровень понимания этого ... ладно. Не хотите не показывайте, просить больше не буду.

Не, все же Леся молодец - так активно участвовать в форуме... И тему открыла хорошую, по крайней мере, не грозит сливом во флуд, и можно поговорить обо всем. Хотя у меня такой необходимости совершенно нет, поскольку в конференции Скайпа, где я общаюсь с друзьями, можно выяснить почти любой интересующий тебя вопрос. Да и приятно поговорить с умными людьми, которых, за длительное время общения, хорошо узнал. А то придет какая-нибудь Буратина, поздравляет тебя с ДР, смайлики нежные ставит, а сама втихую подсмеивается, потому что она ...дцатый клон Севриковой, повсюду обгаживающий тебя, и когда в ниминуемом проколе узнается, то чувствуешь себя еще более обгаженным... Такие дела. Так что Вы, Леся, не обижайтесь на то, что к Вам здесь относятся с некоторым недоверием и интересуются Вашим именем. Я потому еще зашла в Вашу тему, чтобы поинтересоваться (бразильянок у нас пока не было), как Вам удалось получить визу в Бразилию всего лишь за год? Что - Ваша профессия так востребована там? Туда берут даже говорящих только на русском языке? Нужны ли значительно большие средства, чтобы туда поехать или можно с рублем отправиться на ПМЖ в Бразилию? Обеспечивают ли там жильем, корзиной проживания на первое время или приходится рассчитывать только на себя?
Спрашиваю без всякого подвоха - просто ради любопытства.

[Lessie]

Сообщение от Григ

Сущность фатализма не имеет отношения к прошлому, это относится к неотвратимости будущего. А "скелеты в шкафу" - это из прошлого ...

Разве что вы правы в единственном случае - если "держите камень за пазухой". В иных случаях опасаться не приходится. Да и по логике - это тоже противоречит вашему самоопределению как фаталиста. Вы пытаетесь предопределить будущее, изымая из настоящего некие существенные детали.

То, что я называю для себя "фатализмом" - не совсем фатализм в его классическом понимании. Это имеет к нему отношение, но в некотором принципиальном понимании - он отличен.
Я считаю будущее НЕпредопределенным и зависящим (в какой-то мере, но не полностью) от наших действий. Наоборот, и даже один человек - может повлиять на многое, то есть каждый из нас – несет свою долю ответственности за качество Будущего.

Однако при этом, каждый человек может полностью определять только свои действия. Всё, что вне его (действия всех других людей, природные и социальные катаклизмы и т.п.) - от него не зависят. Точнее у каждого человека есть «сфера его воздействия», это всё то, на что данный человек может влиять своими действиями. У каждого человека она различна, зависит от его способностей, знаний, характера. Человек определяет только свои действия; несет долю ответственность за сферу своего воздействия (но пи этом не определяет ее качество, он лишь воздействует на нее, вкладывает свои силы в нее). Всё, что вне самого человека (сфера его воздействия и то, что вне ее) – не зависят от него полностью или совсем соответственно.


Эту же "фаталистичность" я переношу и на более высокий уровень системы - на все Человечество. Всё человечество, как вид, полностью определяет только себя, имеет сферу своего воздействия (за которую оно и несет ответственность, но не определяет полностью качество), а всё, что вне этого (природные и глобальные космические катаклизмы, нашествия инопланетян и т.п.) от него также не зависят.

При простоте (и объективности) такого отношения к Миру – это дает, прежде всего, чувство бОльшой Ответственности за свои поступки (потому что каждый человек меняет будущее; если ему "дано", а он не стал что-то делать, поленился - то на нем лежит Вина в более худшем качестве этого будущего). Но при этом это дает и Спокойствие. Волнуешься только за своё - смог не смог, сделал - не сделал, а всё, что вне тебя - от тебя не зависит, а потому - не беспокоит слишком сильно своим содержанием.
Такая позиция помогает - легко идти по жизни, следу своему Выбору, своему Пути, и не переживать за всё, что происходит вокруг. Делай что должно, и будь что будет. Это мой девиз. Впрочем, не только мой, конечно.

[skopinov]

Сообщение от Lessie

Делай что должно, и будь что будет. Это мой девиз. Впрочем, не только мой, конечно.

Генерал Духонин, последний главнокомандующий русской армией, любивший повторять: «Делай, что должно и будь что будет», тоже так думал. Пока его на штыки не подняли...

Сообщение от skopinov

Генерал Духонин, последний главнокомандующий русской армией, любивший повторять: «Делай, что должно и будь что будет», тоже так думал. Пока его на штыки не подняли...

Так то генерал, а потом, он не в Бразилии это говорил...

[Lessie]

Сообщение от skopinov
Генерал Духонин, последний главнокомандующий русской армией, любивший повторять: «Делай, что должно и будь что будет», тоже так думал. Пока его на штыки не подняли..

Сообщение от Тимофеева Наталья

Так то генерал, а потом, он не в Бразилии это говорил...

Этот девиз - общий для русского Зеленого сообщества. По крайней мере, многие природоохранники его имеют и по нему живут.

Но изобретен он был, верно, задолго до них.

Про генерала - вероятно, так и было, ну что же...времена были такие...

http://www.youtube.com/watch?v=3HaQV54IEf8

Кстати, эта песня и без этого совпадения... является в чем-то символичной...
Как бы... показывает плату ... возможную плату тех, кто сражается на благо других

[Григ]

Сообщение от Lessie

То, что я называю для себя "фатализмом" - не совсем фатализм в его классическом понимании.

Естественно. Из области - "хоть горшком назови, только в печку не ставь" Потому, предполагаю, вас и забанили на философском форуме. Даже при поверхностном прочтении ваших "портянок" ясно - у вас в голове каша. Это не оскорбление, это констатация.

Сообщение от Lessie

Эту же "фаталистичность" я переношу и на более высокий уровень системы - на все Человечество.

Не проще ли вместо мегаломанических сентенций сойти на грешную землю и ответить на простой вопрос Нелли.

Сообщение от Lessie

Такая позиция помогает - легко идти по жизни, следу своему Выбору, своему Пути, и не переживать за всё, что происходит вокруг. Делай что должно, и будь что будет. Это мой девиз. Впрочем, не только мой, конечно.

Этим "девизом" вы оправдываете ваше несопереживание вокруг происходящему, или стремление зашифровать свое "инкогнито" на нашем форуме?

[Lessie]

Сообщение от Григ

Естественно. Из области - "хоть горшком назови, только в печку не ставь" Потому, предполагаю, вас и забанили на философском форуме. .

Нет, меня забанили только за споры с Админом. Не верите - спросите у него сами. Но - вы не знаете или не понимаете уровня и сути того места, раз так говорите.

Даже при поверхностном прочтении ваших "портянок" ясно - у вас в голове каша. Это не оскорбление, это констатация

Пока ваша критика заключается в том, чтобы обозвать сразу всё скопом, не выражая точные претензии к конкретным местам. Ответить что-либо адекватное на такую критику - невозможно.

Этим "девизом" вы оправдываете ваше несопереживание вокруг происходящему, или стремление зашифровать свое "инкогнито" на нашем форуме?

Это просто мой девиз, принцип жизни. Я - сопереживаю вокруг происходящему, очень сильно сопереживаю. Поэтому и пришла к такому принципу, как в том числе, способе защитить нервную систему от этого.

[Григ]

Сообщение от Lessie

Нет, меня забанили только за споры с Админом. Не верите - спросите у него сами. Но - вы не знаете или не понимаете уровня и сути того места, раз так говорите.

Это не я говорю, это написано как причина бана - флейм.

Сообщение от Lessie

Пока ваша критика заключается в том, чтобы обозвать сразу всё скопом, не выражая точные претензии к конкретным местам. Ответить что-либо адекватное на такую критику - невозможно.

И не надо. Невозможно критиковать "кашу" по крупинкам. Выражайте свою мысль четко и ясно, вот и всё.

Сообщение от Lessie

Это просто мой девиз, принцип жизни.

1. Высокопарный слог, как правило - один из способов всего лишь представить себя в лучшем свете.
2. Не забывайте - сейчас все ваши собеседники здесь - известны под своими именами и несут персональную ответственность за сказанное. Вы же - величина неизвестная, непредсказуемая, абсолютно новая (или, как это уже не раз бывало, бесконечно старая, подставная) и к тому же претенциозная.
3. Вы всё время просите собеседников дать вам информацию о себе, о своих произведениях, хотя сами о себе ничего по сути не даете, и к тому же ничего из запрошенного якобы не читаете, ссылаясь на глобальную занятость общемировыми катаклизмами и особой миссией спасения природы.
Согласитесь, поведеньице то еще ...