Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Обсуждаем стихи и прозу.

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.07.2011, 20:31   #1
Bel Amor
Ветеран форума
 
Аватар для Bel Amor
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 798
Bel Amor На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от София Кульбицкая Посмотреть сообщение
Может. Но не "обязан".
От ситуации зависит. В некоторых случаях, если нет другого выхода, то и обязан...

Цитата:
Увы, похвастаться нечем: раздумываю много. Точно по Вашим наставлениям. И сама об этом жалею...
Бывает хуже. Одно дело жалеть себя и совсем другое дело жалеть маленького человечка, которому вы не в состоянии обеспечить, например, нормальный медицинский уход. Сколько сейчас в Москве стоит базовая медицинская страховка с привязкой к хорошей частной детской клинике? Около двух тысяч долларов в год. Плюс дополнительно оплата выездов, стационар при необходимости, препараты, процедуры. Одного только медицинского обслуживания в первые годы жизни набегает по три-четыре тысячи. Да, у нас в свое время этого не было и мы успешно дожили до сегодняшнего дня. Да, можно своего ребенка таскать в районную поликлиннику и верить, что все обойдется. Может и повезет. Только если посмотреть статистику, сколько детей страдает различными хроническими заболеваниями из-за того, что вовремя не был поставлен правильный диагноз, не было нормального оборудования и т.д., то волосы дыбом встают. Сегодня у детей значительно больше шансов получить различные хронические расстройства, чем было у нас в детстве. А еще, когда мы были детьми, нам зубы без анестезии сверлили. Так что теперь, пускай и наши дети мучаются? Другое время, другие требования.

Вы знаете, жалость к себе по поводу отсутствия детей, не идет ни в какое стравнение с чувствами родителя, который видит как его ребенок страдает, но ничего не может с этим поделать.

Цитата:
ЗЫ: буду признательна, если Вы не станете сокращать меня в "Сонечку"... Уж лучше просто Юрьевна...
Прощения просим! Обозналися.... Мне почему-то представилось, что вас близкие Соней назвают и что "Соня - Сеня" - это оригинальная задумка родителей. Виноват. Старею. Хрустальный шар помутнел и выдает неверную информацию.
Bel Amor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 20:48   #2
София Кульбицкая
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 1,316
София Кульбицкая На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bel Amor Посмотреть сообщение
Бывает хуже. Одно дело жалеть себя ...
Вы знаете, жалость к себе по поводу отсутствия детей, не идет ни в какое стравнение с чувствами родителя, который видит как его ребенок страдает, но ничего не может с этим поделать.
Да нет... Я как раз не чувствую "жалости к себе" по этому поводу - более того, моя позиция в этом смысле даже во многом схожа с Вашей. Но я не уверена, что эта позиция - идеально правильная. Уходя немного в другую тему - я думаю, что, если женщина встречает Мужчину, от которого ей хочется иметь детей, то стоит рискнуть - даже если оба не относятся к среднему классу.
Цитата:
Мне почему-то представилось, что вас близкие Соней назвают
Близких уже не переучишь...
Цитата:
и что "Соня - Сеня" - это оригинальная задумка родителей. Виноват. Старею. Хрустальный шар помутнел и выдает неверную информацию.
Если Вы намекаете на моего брата, то задумка была совсем другая: "Му-МУ" ("Мудрая" и "Мужественный")...
__________________
"...мы оба умели плести разговор-«цепочку» - в отличие от разговора-«ожерелья», когда отдельные бусины тем перемежаются томительными паузами..."
София Кульбицкая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 21:17   #3
Bel Amor
Ветеран форума
 
Аватар для Bel Amor
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 798
Bel Amor На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от София Кульбицкая Посмотреть сообщение
если женщина встречает Мужчину, от которого ей хочется иметь детей, то стоит рискнуть
На самом деле это два утверждения, которые имеет смысл рассматривать по отдельности. Первое, по поводу встречи Мужчины. Природные механизмы парования призваны помочь нам создавать семью, которая сможет эффективно заботиться о потомстве. Поэтому романтическое влечение обычно зачастую является следствием аналитической работы, проведенной пдсознанием. Здесь только нужно учитывать одно немаловажное обстоятельство. Дело в том, что механизмы парования у человека сложились на этапе становления его как вида. Они идеальны для парования в стаде людей, живущих в дикой природе. Но им ничего неизвестно об особенностях жизни в современном обществе. Поэтому слепо доверять природному влечению не стоит. Для принятия ответственного решения необходимо задействовать и рассудочную часть тоже.

Второе, по поводу риска. Риск - это фактор, который присутствует при принятии любого решения. Мы оцениваем вероятность того или иного исхода и принимаем на основе этой оценки решение. Чем точнее оценка - тем выше общие результаты. Никогда нельзя ставить все на одну "лошадку". В даннном примере, каким бы замечательным не представлялся подходящий для производства потомства Мужчина, если точно оценить вероятность различных исходов, то окажется, что существует минимум 20% вероятности, что все пойдет не так, как надо. Принимая решение играть при 20% вероятности негативного исхода, нужно подстраховаться "дополнительными ставками". Всегда нужно иметь запасной план, тогда риск будет полностью оправдан

Цитата:
Близких уже не переучишь...
Спасибо, отлегло А то я уж было собрался свой хрустальный шар на помойку снести...
Bel Amor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 21:29   #4
Starik
Я здесь давно и надолго
 
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 297
Starik На пути к повышению репутации
По умолчанию

Представляете, я тоже, когда-то был молодым… Мне было где-то 25 лет, когда я, подобно Бел Амору, считал себя "всезнайкой", поймал "самого", за бороду. Кто проживает, или проживал в Украине, не даст соврать, там каждому "прикрепляют" прозвище. Такие прозвища остаются на всю жизнь. Порой забываются имена, фамилии, помнят только прозвище. Меня прозвали "Правило", потому, что "знал" и давал ответы, на любые вопросы, практически, во всех областях. Однажды, я был направлен в командировку в г. Красноярск. В двухместном номере в течение восьми дней, проживал с клерикалом организации "Свидетели Иеговы". После трудов "праведных", мы спорили до хрипоты, что-то доказать ему, не удавалось, впрочем как и ему, мне. К тому времени, Библию я прочитал "от корки до корки" два раза.
На любой вопрос, он давал "единственный верный" ответ. На шестой день (я оказался на удивление толстокожим), мне прискучило с ним спорить, стало не интересно, наперед знал, что он мне ответит… Вечером шестого дня, я ненароком бросил взгляд на соседа, и вдруг, с неприятным удивлением, подумалось – ведь смотрю в "зеркало", вижу "свое" отражение. Из командировки, я вернулся совершенно другим человеком.
Прошло не мало лет, и живу я в Сибири, но, иногда, приезжаю погостить в Луганск, Красный Луч, и друзья по-доброму встречают - "Правило приехал", я не обижаюсь…
Но это другая история…
Рассказ "angelmoon777", мне понравился и я согласен с "Рушклионом", повторять не буду, вы все равно "неудобные моменты" пропускаете. Скажу от себя, Бел Амор, вы скушны и предсказуемы до отвращения. Пора, пора взрослеть.
Starik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 21:46   #5
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bel Amor Посмотреть сообщение
каким бы замечательным не представлялся подходящий для производства потомства Мужчина, если точно оценить вероятность различных исходов, то окажется, что существует минимум 20% вероятности, что все пойдет не так, как надо
Что ж Вы тогда людям голову морочите своими вредными советами? Уж если в этом деле такой невысокий процент, то что говорить о переезде в другую страну в поисках лучшей доли, настойчивых посылов сменить род деятельности, не смотря на нежелание этим заниматься и т.д.

София, он опять учит Вас плохому, прям как тот заяц в мультике, который всем советы давал, а в конце утонул, показывая, как правильно надо тонуть бобру!
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 22:00   #6
София Кульбицкая
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 1,316
София Кульбицкая На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bel Amor Посмотреть сообщение
Поэтому романтическое влечение обычно зачастую является следствием аналитической работы, проведенной пдсознанием. ... Поэтому слепо доверять природному влечению не стоит.
Я говорю ни о том, ни о другом. Ни о влюблённости, ни о физическом притяжении. Всё это может прекрасно сосуществовать с чётким пониманием того, что любовь любовью, но детей я от этого мужчины иметь вовсе не хочу.

Я говорю о тех случаях, когда у женщины при взгляде на мужчину появляется чёткое понимание: "От этого человека я хочу иметь детей". Тут, думаю, и интуиция, и подсознательный "счётчик" и физиология - всё в целом. (Можно заглянуть ещё и и в теологию, но я до жути боюсь теологических споров).
__________________
"...мы оба умели плести разговор-«цепочку» - в отличие от разговора-«ожерелья», когда отдельные бусины тем перемежаются томительными паузами..."
София Кульбицкая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 22:23   #7
Bel Amor
Ветеран форума
 
Аватар для Bel Amor
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 798
Bel Amor На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от София Кульбицкая Посмотреть сообщение
Я говорю ни о том, ни о другом. Ни о влюблённости, ни о физическом притяжении. Всё это может прекрасно сосуществовать с чётким пониманием того, что любовь любовью, но детей я от этого мужчины иметь вовсе не хочу.
Интересная концепция. Пожалуй, такое вполне возможно.

Цитата:
Я говорю о тех случаях, когда у женщины при взгляде на мужчину появляется чёткое понимание: "От этого человека я хочу иметь детей". Тут, думаю, и интуиция, и подсознательный "счётчик" и физиология - всё в целом.
В этом случае, мне кажется, в первую очередь задействована генетика. Если по каким-то признакам ваше подсознание вычислило высокую генетическую совместимость, которая может привести к появлению успешного и самодостаточного потомства, то производство такого потомства оправдывает любые риски. Иметь возможность произвести на свет гения и не сделать этого было бы преступлением перед человечеством

Цитата:
Можно заглянуть ещё и и в теологию, но я до жути боюсь теологических споров
Наверное не столько самих споров, сколько их полнейшей бессмысленности
Bel Amor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 22:31   #8
София Кульбицкая
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 1,316
София Кульбицкая На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bel Amor Посмотреть сообщение
Если по каким-то признакам ваше подсознание вычислило высокую генетическую совместимость, которая может привести к появлению успешного и самодостаточного потомства, то производство такого потомства оправдывает любые риски. Иметь возможность произвести на свет гения и не сделать этого было бы преступлением перед человечеством
То-то и оно.
__________________
"...мы оба умели плести разговор-«цепочку» - в отличие от разговора-«ожерелья», когда отдельные бусины тем перемежаются томительными паузами..."
София Кульбицкая вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 10:43.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: