Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Обсуждаем стихи и прозу.

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.07.2011, 22:08   #1
Нелли
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bel Amor Посмотреть сообщение
Да как же может быть глубоко, когда он, варвар, две строфы отрезал? Весь смысл исчез.
А дайте, плиз, ссылку, где можно почитать в полном варианте.
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 23:26   #2
Bel Amor
Ветеран форума
 
Аватар для Bel Amor
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 798
Bel Amor На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нелли Посмотреть сообщение
А дайте, плиз, ссылку, где можно почитать в полном варианте.
С удовольствием озвучу полный вариант. Секундочку, только найду и скопирую. Такое удивительное ощущение было тогда, как буд-то целая эпоха уходит. Только я вспомнил, это не сентябрь был. Чуть ли не конец ноября, но тепло и солнечно, как в начале осени.

Теплая осень 2009-го года



Смысл в стихах убивает чувства,
Пиши стихи и не нужно смысла,
Строфа по жилам, как крови сгусток,
Размер качается коромыслом...

Возможно, долгий нам век отпущен,
Но знаю точно, средь зим и весен
Не повторится в годах грядущих
Теплом спокойствия эта осень.

По пыльным листьям осенних улиц,
Под тихой сенью дворов осенних,
Пройдем, лениво на солнце щурясь,
И нашу молодость здесь посеем.

Проходит время и мы проходим,
Другие в моде слова и мысли,
Но кто-то снова по листьям бродит,
Читая чувства в стихах без смысла...
Bel Amor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 01:35   #3
Нелли
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bel Amor Посмотреть сообщение
С удовольствием озвучу полный вариант. Секундочку, только найду и скопирую. Такое удивительное ощущение было тогда, как буд-то целая эпоха уходит. Только я вспомнил, это не сентябрь был. Чуть ли не конец ноября, но тепло и солнечно, как в начале осени.

Теплая осень 2009-го года



Смысл в стихах убивает чувства,
Пиши стихи и не нужно смысла,
Строфа по жилам, как крови сгусток,
Размер качается коромыслом...

Возможно, долгий нам век отпущен,
Но знаю точно, средь зим и весен
Не повторится в годах грядущих
Теплом спокойствия эта осень.

По пыльным листьям осенних улиц,
Под тихой сенью дворов осенних,
Пройдем, лениво на солнце щурясь,
И нашу молодость здесь посеем.

Проходит время и мы проходим,
Другие в моде слова и мысли,
Но кто-то снова по листьям бродит,
Читая чувства в стихах без смысла...
Горечь - вот это чувство проходит через все стихотворение. И еще грусть. Грусть по ушедшей молодости. Автор вдруг с горечью почувствовал, что он опустошен. Потому, как мне показалось, иронично пишет о том, что "смысл в стихах убивает чувства"... Наверное, его грусть обусловлена еще одним обстоятельством - былая искренность не была понята и принята. "Пиши стихи и не нужно смысла" - возможно, так лучше - считает автор, и опять же ирония звучит в этой строке. Я ощутила это настроение автора, прочитав стихотворение. Всё ушло, и в этом нет сомнений.., потому, несмотря на горечь, которая присутствует в душе автора, эта осень дышит "теплом спокойствия". Стихотворение сложное, и чтобы в нем разобраться, надо прочесть его не раз. Хотя, возможно, кому-то покажется иначе. На меня это стихотворение произвело большое впечатление. Видимо, потому, что я сама когда-то находилась в подобной ситуации. И еще о смысле. Жизнь должна быть наполнена смыслом в любой отрезок ее времени, иначе мы становимся злыми и никчемными. Что-то уходит, но что-то, несомнено, хорошее обязательно придет ему на смену. Пусть это звучит банально, но, к сожалению, мы не думаем об этом, когда нам плохо.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 08:13   #4
Турандот
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Турандот
 
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 1,013
Турандот На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bel Amor Посмотреть сообщение

Смысл в стихах убивает чувства,
Пиши стихи и не нужно смысла,
Строфа по жилам, как крови сгусток,
Размер качается коромыслом...

.
Мимоходом.
Я извиняюсь, чувства, воспоминания - это все, конечно, пробивает умильную слезу.
Но стихотворение - дело строгое.
Прочла первое четверостишие и дальше пока не пошло.
Посмотрите, сколько у Вас сопряженных согласных в первой строке! И не звонких, раскатистых, а глухих, наезжающих друг на друга.

Не стихо, и не гребет!
Строгий критик
Турандот!
__________________
------------------------------------
"Честь? Что за речи?" (с)
Турандот. К. Гоцци
http://lib.ru/INOOLD/GOCCI/gozzi1_2.txt
Турандот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 09:58   #5
Ferdi
Я здесь давно
 
Аватар для Ferdi
 
Регистрация: 13.06.2011
Сообщений: 35
Ferdi На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Турандот Посмотреть сообщение
Мимоходом.

Прочла первое четверостишие и дальше пока не пошло.

А Вы попробуйте прочесть до конца. В стихотворении есть смысл и чувствуется настрой автора!!! Не это ли самое главное? Когда читаешь и хочется побывать в той самой осени 2009-го вместе с ним? Плевала я с высокой колокольни на замечания самого же Бел Амор по поводу алгебры и прочей ереси. Стих замечательный!
Доклад окончен)))))
__________________
Цель творчества - самоотдача, а не шумиха, не успех. Позорно, ничего не знача, быть притчей на устах у всех.
Б. Пастернак
Ferdi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 10:24   #6
Рушклион
Герой писательского труда
 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 2,094
Рушклион На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ferdi Посмотреть сообщение
А Вы попробуйте прочесть до конца. В стихотворении есть смысл и чувствуется настрой автора!!! Не это ли самое главное? Когда читаешь и хочется побывать в той самой осени 2009-го вместе с ним? Плевала я с высокой колокольни на замечания самого же Бел Амор по поводу алгебры и прочей ереси. Стих замечательный!
Доклад окончен)))))
Милая девушка, "не сотвори себе кумира", плюя с высокой колокольни.
Рушклион вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 10:35   #7
Ferdi
Я здесь давно
 
Аватар для Ferdi
 
Регистрация: 13.06.2011
Сообщений: 35
Ferdi На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рушклион Посмотреть сообщение
Милая девушка, "не сотвори себе кумира", плюя с высокой колокольни.
За комплиман мерси! Милую девушку зовут Елена! Будем знакомы!!! )))) На счет кумира - да Боже упаси! Мнение свое никому не навязываю, оно субъективно в отличие от многих... Я и Ваши творения с удовольствием прочту, Вы выкладывайте, выкладывайте.... Проникнусь - выражу восторг, не затронет - промолчу. Вот такая вот фигня, не могу я авторам гадости писать. Им на мое мнение плевать, а просто для приобщения к массам желания нет))) Если стих действительно по душе, почему бы не написать пару приятных строк? А, Рушклион? Как думаете?
__________________
Цель творчества - самоотдача, а не шумиха, не успех. Позорно, ничего не знача, быть притчей на устах у всех.
Б. Пастернак

Последний раз редактировалось Ferdi; 05.07.2011 в 10:39
Ferdi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 10:48   #8
Рушклион
Герой писательского труда
 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 2,094
Рушклион На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ferdi Посмотреть сообщение
...Мнение свое никому не навязываю, оно субъективно в отличие от многих... Я и Ваши творения с удовольствием прочту, Вы выкладывайте, выкладывайте.... А, Рушклион? Как думаете?
Я думаю, что то, что я "натворил", не стоит того, чтобы его выкладывали на общее обсуждение.
Цену своим "творениям" я знаю сам.
Путь от начинающего графомана до графомана, осознающего своё графоманство, давно уже преодолел без помощи критиков.
Меня мало трогает как чей-то восторг, так и чьё-то молчание.
Увы, лишу Вас удовольствия)
Рушклион вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 13:29   #9
Лила
Новый участник
 
Регистрация: 02.07.2011
Сообщений: 14
Лила На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ferdi Посмотреть сообщение
Проникнусь - выражу восторг, не затронет - промолчу. Вот такая вот фигня, не могу я авторам гадости писать.
Зачем сразу гадости? Если не понравилось, надо объяснить, почему, где по-вашему ошибки, чтобы помочь автору избежать их в следующий раз.
Лила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 10:42   #10
Турандот
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Турандот
 
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 1,013
Турандот На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ferdi Посмотреть сообщение
А Вы попробуйте прочесть до конца. В стихотворении есть смысл и чувствуется настрой автора!!!
И что это изменит? Всё равно первые четыре строки выбиваются из понятия художественности своим "слвст". Совет же "писать стихи - и не нужно смысла" опровергается самим же автором, из кожи лезущим, чтобы "написать стихи" и "заложить смысл". Первое ему не удается хотя бы по вышеуказанным причинам - он "сливает" художественность самого ответственного - начального этапа.
Ну недотянул, недоработал, недочувствовал - с каждым может случиться.
А теряет отнюдь не смысл и настрой - теряет стихотворение.

Да и вообще, перефразируя автора:

Размер гуляет, "слвст" в угоду смыслу.
В итоге не стихО, а коромысло.
Кто чувствует, увы, меня поймет.
"Доклад окончен".
ИМХО.
Турандот
__________________
------------------------------------
"Честь? Что за речи?" (с)
Турандот. К. Гоцци
http://lib.ru/INOOLD/GOCCI/gozzi1_2.txt
Турандот вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 09:55.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: