Я жду!

[Bel Amor]

Сообщение от Starik

К чему эти обвинения и передергивания.
Вам, молодой человек, конечно виднее.

За "молодого человека" спасибо. Я и правда в отличной форме.

Ведь кроме искусства стихосложения, вы в совершенстве овладели музыкальной наукой (музлитература, сольфеджио…) и искусством, кроме того, владеете высшей математикой, изучали энтомологию, и даже, возможно, арахнологию. Наверняка вы изучали и науки, о которых я, как говорят французы - "жамевю".

Звучит как упрек... Уж не знаю, откуда вы черпаете информацию, но не вижу в разносторонней образованности ничего предосудительного. Да, у меня имеется и физико-математическое образование и естественное. Да, я увлекаюсь историей и биологией. И да, я считаюсь ведущим мировым экспертом в таких областях высоких технологий, о которых вы не то, что "жемавю", а действительно, никогда не слышали. Ничего плохого нет в том, чтобы проявлять себя в различных областях, если делаешь это хорошо.

Что вы делаете на этом форуме? Это вопрос.

Главным образом, борюсь со скукой. Но есть и практические цели. Не так давно изучил ассортимент на stihi.ru и ужаснулся. Захотелось исследовать причины явления. На этом форуме обнаружился подходящий раздел. Все просто.

С вашими то познаниями да с неучами… Поучить захотелось?

Преподавание - это тяжелый труд. Если уж мне приходится преподавать, то делаю я это исключительно с целью получения материальной выгоды. Бесплатно я преподаванием не занимаюсь. Но если меня о чем-то спрашивают и мне не в тягость, то всегда стараюсь ответить.

P.S. У меня мания преследования или действительно любой тред с моим участием неизменно сводится к обсуждению моей личности?

[Starik]

Сообщение от Bel Amor

За "молодого человека" спасибо. Я и правда в отличной форме.

Звучит как упрек... Уж не знаю, откуда вы черпаете информацию, но не вижу в разносторонней образованности ничего предосудительного. Да, у меня имеется и физико-математическое образование и естественное. Да, я увлекаюсь историей и биологией. И да, я считаюсь ведущим мировым экспертом в таких областях высоких технологий, о которых вы не то, что "жемавю", а действительно, никогда не слышали. Ничего плохого нет в том, чтобы проявлять себя в различных областях, если делаешь это хорошо.

Главным образом, борюсь со скукой. Но есть и практические цели. Не так давно изучил ассортимент на stihi.ru и ужаснулся. Захотелось исследовать причины явления. На этом форуме обнаружился подходящий раздел. Все просто.

Преподавание - это тяжелый труд. Если уж мне приходится преподавать, то делаю я это исключительно с целью получения материальной выгоды. Бесплатно я преподаванием не занимаюсь. Но если меня о чем-то спрашивают и мне не в тягость, то всегда стараюсь ответить.

P.S. У меня мания преследования или действительно любой тред с моим участием неизменно сводится к обсуждению моей личности?

Я вас ни в чем не упрекаю. Информацию я "черпаю" здесь же на форуме, из ваших высказываний.
На этот форум, приходят, в основном, не от скуки, а что-то сказать, испросить подсказки, с надеждой, что им не отобьют охоту в их робких начинаниях.
Исследовать "причины явления на stihi.ru", я бы, стал на "stihi.ru".
Преподавание - это тяжелый труд. Если уж мне приходится преподавать, то делаю это не для получения материальной выгоды. И если меня о чем-то спрашивают, я всегда отвечаю.
P.S. У вас мания преследования. Не назвали бы Паганини, не оскорбили бы, заочно в тупости – не трогал бы вашу личность.

[Рушклион]

"Товарищи ученые, доценты с кандидатами...", о чём спорим-то?
Люди выставляют свои стихотворения с просьбой чтобы их оценили.
Просто, по-моему, в Ваших оценках должна быть конструктивная критика без намёков на своё превосходство и без желаний уколоть.
Я, в принципе, тоже являюсь неоспоримым экспертом в кругу своей семьи по многим вопросам, но это не даёт мне права считать себя краеугольным камнем всех и вся.
К примеру, посты Bel Amorа могли бы быть очень полезными для выставляющихся, если бы доходили до разума слушателя, не задевая прежде его самолюбия. В любом случае здесь не поучают, а советуют.
Кто-то умеет это делать, кто-то - нет.
Только и всего...

[Ассорти]

Сообщение от Рушклион

"Товарищи ученые, доценты с кандидатами...", о чём спорим-то?
Люди выставляют свои стихотворения с просьбой чтобы их оценили.
Просто, по-моему, в Ваших оценках должна быть конструктивная критика без намёков на своё превосходство и без желаний уколоть.
Я, в принципе, тоже являюсь неоспоримым экспертом в кругу своей семьи по многим вопросам, но это не даёт мне права считать себя краеугольным камнем всех и вся.
К примеру, посты Bel Amorа могли бы быть очень полезными для выставляющихся, если бы доходили до разума слушателя, не задевая прежде его самолюбия. В любом случае здесь не поучают, а советуют.
Кто-то умеет это делать, кто-то - нет.
Только и всего...

Мы не спорим, Лео.
Во всяком случае я - точно не спорю. И даже всецело поддерживаю господина Старика.Но возражаю лишь в том, что нельзя говорить "хорошо" там где это не есть "хорошо".

[Bel Amor]

Сообщение от Рушклион

без намёков на своё превосходство и без желаний уколоть.

По поводу "превосходства" - это не мои намеки, а ваши собственные заключения. Я тут не при чем. А по поводу "уколоть" - все верно. Я не просто уколоть, но укусить хочу очередного автора, который начинает стихи писать, не ознакомившись с теорией. Как мы видим, там сложного ничего нет. Основы можно за день выучить. Вместо этого они начинают энергично засорять информационное пространство жутковатыми монстрами, которые наносят болезненные раны моему эстетическому восприятию. А потом собираются в стаи себе подобных и начинают друг друга хвалить. И из этого произростает целая субкультура антипоэзии. Люди, упорствующие на этом пути - враги всего, что я ценю. Лояльно я не буду к ним относиться никогда.

На примере данного автора, мы видим, что не все потеряно. Если человек не попадает на этапе становления под влияние таких г-д, как Кулибин и Старик, его вполне можно научить.

Нужно придумать какой-то план спасения начинающих авторов. Возможно, составить краткое руководство и вывесить во всех популярных точках сбора.

[Ассорти]

Сообщение от Bel Amor

По поводу "превосходства" - это не мои намеки, а ваши собственные заключения. Я тут не при чем. А по поводу "уколоть" - все верно. Я не просто уколоть, но укусить хочу очередного автора, который начинает стихи писать, не ознакомившись с теорией. Как мы видим, там сложного ничего нет. Основы можно за день выучить. Вместо этого они начинают энергично засорять информационное пространство жутковатыми монстрами, которые наносят болезненные раны моему эстетическому восприятию. А потом собираются в стаи себе подобных и начинают друг друга хвалить. И из этого произростает целая субкультура антипоэзии. Люди, упорствующие на этом пути - враги всего, что я ценю. Лояльно я не буду к ним относиться никогда.

На примере данного автора, мы видим, что не все потеряно. Если человек не попадает на этапе становления под влияние таких г-д, как Кулибин и Старик, его вполне можно научить.

Нужно придумать какой-то план спасения начинающих авторов. Возможно, составить краткое руководство и вывесить во всех популярных точках сбора.

С Вами я тоже не согласна. Не факт что научившись высчитывать количество слогов, размеры и уметь отличить дактиль от птеродактиля, сделает человека поэтом.
Не это основа поэзии. Что? Не знаю. Но чувствую.А все Ваши правила стихосложения произведут на свет, в лучшем случае, "графомана от Бога") Как я например)))
И к чему они эти полки? Ну, хочется девушке зарифмовать свои эмоции типа: "иду одна вокруг весна"(с) - так и пусть рифмует. Это нужно ей и предмету ее любви, в лучшем случае.
Предвижу вопрос: а нафига?
Ответ: подружка сказала, что классно! А вы, господа @литераторы@ не находите ли мои вирши восхитительными?
Как? Нет?! Сами дураки. А подружке я верю!
Вот как то так...(

[Bel Amor]

Сообщение от Ассорти

С Вами я тоже не согласна. Не факт что научившись высчитывать количество слогов, размеры и уметь отличить дактиль от птеродактиля, сделает человека поэтом.

Я такого никогда и не утверждал. Но без основ вообще никаких шансов нет...

Не это основа поэзии. Что? Не знаю. Но чувствую.

А я вам скажу Основа поэзии - вдохновение, а основа поэтической формы - размер и рифма. Не нужно путать сосуд и его содержимое. Одно без другого невозможно. Без хорошего киноаппарата и "Андрей Рублев" не более, чем кусок целлулоида.

Ну, хочется девушке зарифмовать свои эмоции типа: "иду одна вокруг весна"(с) - так и пусть рифмует. Это нужно ей и предмету ее любви, в лучшем случае.

Этот случай нас не касается. Мы в их личную жизнь не суемся. Пускай себе рифмуют, что хотят. Мы же оцениваем только то, что выставляется на публику, а с опубликованных произведений совсем другой спрос.

[Ассорти]

Сообщение от Bel Amor

А я вам скажу Основа поэзии - вдохновение, а основа поэтической формы - размер и рифма. Не нужно путать сосуд и его содержимое. Одно без другого невозможно. Без хорошего киноаппарата и "Андрей Рублев" не более, чем кусок целлулоида.

А кто вам сказал что у девушки отсутствовало вдохновение?
Ведь что такое вдохновение? Это возвышенное эмоциональное состояние плюс желание творить в этом состоянии. Так вот и первое и второе наличествует. А поэта нет. Так что неубедительно звучит ваша попытка донести до меня определение поэзии) Это нечто большее. Это когда ты не обращаешь внимания ни на рифмы, ни на размер... ты просто забываешь что они существуют/или наоборот отсутствуют/ а видишь суть, сердце говорившего.

Вот она - поэзия, на мой взгляд:

Ангел из Чертаново
Игорь Царев
Солнце злилось и билось оземь,
Никого не щадя в запале.
А когда объявилась осень,
У планеты бока запали,
Птицы к югу подбили клинья,
Откричали им вслед подранки,
И за мной по раскисшей глине
Увязался ничейный ангел.

Для других и не виден вроде,
Полсловца не сказав за месяц,
Он повсюду за мною бродит,
Грязь босыми ногами месит.
А в груди его хрип, да комья -
Так простыл на земном граните...
И кошу на него зрачком я:
Поберег бы себя, Хранитель!

Что забыл ты в чужих пределах?
Что тебе не леталось в стае?
Или ты для какого дела
Небесами ко мне приставлен?
Не ходил бы за мной пока ты,
Без того на ногах короста,
И бока у Земли покаты,
Оступиться на ней так просто.

Приготовит зима опару,
Напечет ледяных оладий,
И тогда нас уже на пару
Твой начальник к себе наладит...
А пока подходи поближе,
Вот скамейка - садись, да пей-ка!
Это все, если хочешь выжить -
Весь секрет как одна копейка.

И не думай, что ты особый,
Подкопченный в святом кадиле.
Тут покруче тебя особы
Под терновым венцом ходили.
Мир устроен не так нелепо,
Как нам чудится в дни печали,
Ведь земля — это то же небо,
Только в самом его начале.

http://www.stihi.ru/avtor/mogila

[Starik]

Сообщение от Bel Amor

По поводу "превосходства" - это не мои намеки, а ваши собственные заключения. Я тут не при чем. А по поводу "уколоть" - все верно. Я не просто уколоть, но укусить хочу очередного автора, который начинает стихи писать, не ознакомившись с теорией. Как мы видим, там сложного ничего нет. Основы можно за день выучить. Вместо этого они начинают энергично засорять информационное пространство жутковатыми монстрами, которые наносят болезненные раны моему эстетическому восприятию. А потом собираются в стаи себе подобных и начинают друг друга хвалить. И из этого произростает целая субкультура антипоэзии. Люди, упорствующие на этом пути - враги всего, что я ценю. Лояльно я не буду к ним относиться никогда.

На примере данного автора, мы видим, что не все потеряно. Если человек не попадает на этапе становления под влияние таких г-д, как Кулибин и Старик, его вполне можно научить.

Нужно придумать какой-то план спасения начинающих авторов. Возможно, составить краткое руководство и вывесить во всех популярных точках сбора.

Вы обращаетесь к людям "они". Прочитал слово "враги". Мил человек, да вы скоро вцепитесь в "максим", и всех к чертовой матери.
Между тем, вас никто не обязывает, не принуждает читать эти "жуткие монстры", и калечить свою нежную субстанцию.
А вы бы не могли, разработать план спасения всего человечества от Кулибина и Старика? Мы хоть антигероями застолбимся, в современной истории государства Российского.

[Starik]

Сообщение от Рушклион

"Товарищи ученые, доценты с кандидатами...", о чём спорим-то?
Люди выставляют свои стихотворения с просьбой чтобы их оценили.
Просто, по-моему, в Ваших оценках должна быть конструктивная критика без намёков на своё превосходство и без желаний уколоть.
Я, в принципе, тоже являюсь неоспоримым экспертом в кругу своей семьи по многим вопросам, но это не даёт мне права считать себя краеугольным камнем всех и вся.
К примеру, посты Bel Amorа могли бы быть очень полезными для выставляющихся, если бы доходили до разума слушателя, не задевая прежде его самолюбия. В любом случае здесь не поучают, а советуют.
Кто-то умеет это делать, кто-то - нет.
Только и всего...

С вами я согласен. Обрядился в эксперта – носи кафтан достойно…