Приятно поговорить с умным человеком...

[София Кульбицкая]

Сообщение от Андрей Шталь

Вы усиленно пытаетесь привязать слово "хитрость" к нравственным оценкам. Я усиленно пытаюсь уйти от такой привязанности.

Сообщение от vgr

Да не я привязываю... она сама - привязывается...

У Виктора Германовича заглючил модем, поэтому я продолжу за него.

А я согласна, что хитрость, с какой стороны не смотри, всё же имеет определённую негативную окраску. Как бы сказать, любая хитрость - всё-таки отход от Гармонии...

[Ворона Белый]

Сообщение от София Кульбицкая

А я согласна, что хитрость, с какой стороны не смотри, всё же имеет определённую негативную окраску. Как бы сказать, любая хитрость - всё-таки отход от Гармонии...

Хм... может все-таки дело не в хитрости, а в отсутствии Гармонии?

[София Кульбицкая]

Сообщение от Ворона Белый

Хм... может все-таки дело не в хитрости, а в отсутствии Гармонии?

Так чем ближе к Гармонии, тем меньше нужда в Хитрости...

[Ворона Белый]

Сообщение от София Кульбицкая

Так чем ближе к Гармонии, тем меньше нужда в Хитрости...

Возможно. Но при чем тут хитрость со своим "негативом"?
Негатив в нас. Как в нас и наша удаленность от Гармонии.

[София Кульбицкая]

Сообщение от Ворона Белый

Возможно. Но при чем тут хитрость со своим "негативом"?
Негатив в нас. Как в нас и наша удаленность от Гармонии.

Сссспади, да понятно...

Ну, проще сказать - если Х-сть считать Инструментом - этот инструмент используется тогда, когда не всё в порядке. Чем больше не всё в порядке, тем больше Х-сти. Т.е. - сам по себе Инструмент нейтрален, но используется он всё больше в негативной ситуации. Отсюда и окраска.

[Ворона Белый]

Сообщение от София Кульбицкая

Сссспади, да понятно...

Тогда непонятно...

Ну, проще сказать - если Х-сть считать Инструментом - этот инструмент используется тогда, когда не всё в порядке. Чем больше не всё в порядке, тем больше Х-сти.

Оссспади...
Так эта... я вот говорю, что, к примеру, воспитание детей - непрерывная хитрость в действии. Следуя твоим представлениям "всё в порядке" - это когда детей нет.
Может и так. Но мы имеем человеческий мир, а не мир духов.
Человеческое изначально включает в себя "в порядке" и "не в порядке", духовное и плоцкое, хотения и возможности, мечты и данность, противоположности.
Полная гармония - отсутствие борьбы, равновесие, невозмущение, штиль. Думаю, это возможно только в гробу. Что нам, собственно, и доказал Будда.

Т.е. - сам по себе Инструмент нейтрален, но используется он всё больше в негативной ситуации. Отсюда и окраска.

Хм-хм!...

[София Кульбицкая]

Сообщение от Ворона Белый

Так эта... я вот говорю, что, к примеру, воспитание детей - непрерывная хитрость в действии. Следуя твоим представлениям "всё в порядке" - это когда детей нет.

Нет, следуя моим представлениям "всё в порядке" - это когда дети растут свободно, а "воспитание" - минимально. Конечно, это идеальная и утопическая ситуация, но в каком-то смысле я и в нынешнее время так считаю.

Человеческое изначально включает в себя "в порядке" и "не в порядке", духовное и плоцкое, хотения и возможности, мечты и данность, противоположности.
Полная гармония - отсутствие борьбы, равновесие, невозмущение, штиль. Думаю, это возможно только в гробу.

Ну да, конечно, но мы же всё-таки делим явления на "негативные" и "позитивные". (Хотя понятно, что человеческое включает в себя и грязь и... И всё надо). Так почему бы и хитрость не вставить в шкалу?..

[Sneg]

Сообщение от Ворона Белый

Так эта... я вот говорю, что, к примеру, воспитание детей - непрерывная хитрость в действии.

Ха, в минувшую субботу мне довелось узнать о гениальном приёме в воспитании... Я краем уха услышала разговор о количестве детей в семье (проще ли воспитывать одного ребёнка - или нескольких). Одна мудрая женщина утвердила, что легче воспитывать нескольких и сказала так примерно: "И когда ребёнок в первый раз предлагает мне помочь вымыть пол, я ему это позволяю - пусть размажет грязь, но на второй раз я уже проверяю, как он вымыл пол, и если он сделал это плохо, заставляю переделывать и говорю - учи других..."

[vgr]

Сообщение от Ворона Белый

Возможно. Но при чем тут хитрость со своим "негативом"?
Негатив в нас. Как в нас и наша удаленность от Гармонии.

Высшая хитрость - казаться бесхитростным...
Вру - верить в собственную бесхитростность...
Вот это - Гармонь

[София Кульбицкая]

Сообщение от Ворона Белый

Негатив в нас.

Да, но вот, например, "испанский сапожок" - он плохой или хороший?..