Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Нелитературные разговоры. > Беседка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.04.2010, 17:42   #1
recikus
Герой писательского труда
 
Регистрация: 02.02.2010
Сообщений: 3,113
recikus На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий Бордуков Посмотреть сообщение
А здесь я вынужден обратиться к столь любимой герром Агафоновым нацистской Германии. В печи Аушвица и Треблинки отправляли не только евреев, но и родственников в третьем поколении. То есть, внука отправляли в концлагерь за то, что в его жилах была кровь еврейского дедушки или бабушки. .
Ложь повторенная хоть сто раз правдой не станет.


* * *
http://www.jew.spb.ru/ami/A286/A286-041.html

"Народ мой" №17,17.09.2002

Шимон Бриман

ЕВРЕЙСКИЕ СОЛДАТЫ ГИТЛЕРА

150 тысяч солдат и офицеров вермахта, люфтваффе и кригcмарине могли бы репатриироваться в Израиль согласно Закону о возвращении

Рейды Ригга

Он пересекал Германию на велосипеде, иногда делая по 100 километров в сутки. Месяцами он держался на дешевых бутербродах с джемом и арахисовым маслом, ночевал в спальном мешке около провинциальных вокзальчиков. Затем были рейды в Швецию, Канаду, Турцию и Израиль. Шесть лет длились поездки-поиски в компании с видеокамерой и переносным компьютером.
* * **
recikus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 18:32   #2
Геннадий Бордуков
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Геннадий Бордуков
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 1,412
Геннадий Бордуков На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от recikus Посмотреть сообщение
Ложь повторенная хоть сто раз правдой не станет.


* * *
http://www.jew.spb.ru/ami/A286/A286-041.html

"Народ мой" №17,17.09.2002

Шимон Бриман

ЕВРЕЙСКИЕ СОЛДАТЫ ГИТЛЕРА

150 тысяч солдат и офицеров вермахта, люфтваффе и кригcмарине могли бы репатриироваться в Израиль согласно Закону о возвращении

Рейды Ригга


Он пересекал Германию на велосипеде, иногда делая по 100 километров в сутки. Месяцами он держался на дешевых бутербродах с джемом и арахисовым маслом, ночевал в спальном мешке около провинциальных вокзальчиков. Затем были рейды в Швецию, Канаду, Турцию и Израиль. Шесть лет длились поездки-поиски в компании с видеокамерой и переносным компьютером.
* * **
Вы уже второй форумчанин (после Ворона Белый), которому я говорю-мне жаль времени, затраченного на написание ответов на Ваши вопросы. Как всё вышеприведённое Вами соотносится с моим вот этим постом, в котором я попытался ответить на некоторые Ваши вопросы:

Хоть Вы и продолжаете упорно игнорировать мои посты, оставляя их без ответа, всё же отвечу Вам...даже скорее не Вам, а нормальным людям, искренне пытающимся разобраться в этом вопросе.
Население Израиля около 7,5 миллиона человек. Из них-чуть меньше 2 миллионов-арабы (имеющими все те же права, что и евреи-вот только об арабах-гражданах Израиля Вы не вспоминаете). Ещё какое-то количество человек записано христианами и некое количество людей имеет в своих удостоверениях личности в графе национальность-прочерк, то есть-евреями они не считаются. Но! Все перечисленные мною категории граждан имеют равные права. Буквально во всём.
Напомню, что с момента провозглашения нынешнего Государства Израиль одной из основных задач было сохранение еврейского характера государства, то есть-чтобы основной группой населения Израиля были именно евреи (по-моему, вполне резонное желание, иначе зачем было огород городить). Отсюда и такое отношение к браку еврея с нееврем. Откуда же в Государстве Израиль берутся неевреи? А здесь я вынужден обратиться к столь любимой герром Агафоновым нацистской Германии. В печи Аушвица и Треблинки отправляли не только евреев, но и родственников в третьем поколении. То есть, внука отправляли в концлагерь за то, что в его жилах была кровь еврейского дедушки или бабушки. При образовании Государства Израиль и реализации Закона о возвращении именно этот принцип был положен в основу-право на репатриацию имеют родственники еврея в третьем поколении. Этим самым Государство Израиль отдавало дань памяти всем, невинно сгоревшим в печах фашистских концлагерей.
То есть, современному чиновнику из Министерства внутренних дел совершенно наплевать-вы удмурт или киргиз-если у вас есть еврейские корни до третьего колена-вы автоматически получаете гражданство Израиля. Государство Израиль понимало грядущие проблемы с идентификацией еврейства и грядущее противодействие религиозного сектора. Но, стремясь решить и эту проблему, приняло Соломоново решение-в Израиле не регистрируют браки еврея с неевреем, но принимаются браки, заключенные за границей.
Ещё одна реплика-будучи цивилизованным государством, Израиль признаёт официальными (со всеми юридическими последствиями) даже не зарегистрированные отношения. То есть, достаточно свидетельство соседей, друзей и родственников, что вы некое время проживали с кем-то в гражданском браке-и суд признаёт ваши отношения как супружеские со всеми юридическими обязательствами.
__________________
__________________
Где ты ни на что не способен, там ты не должен ничего хотеть.
Геннадий Бордуков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 18:36   #3
recikus
Герой писательского труда
 
Регистрация: 02.02.2010
Сообщений: 3,113
recikus На пути к повышению репутации
По умолчанию

А здесь я вынужден обратиться к столь любимой герром Агафоновым нацистской Германии. В печи Аушвица и Треблинки отправляли не только евреев, но и родственников в третьем поколении. То есть, внука отправляли в концлагерь за то, что в его жилах была кровь еврейского дедушки или бабушки.
* * *
А в тех 150 000 евреев которые за Гитлера сражались, сколько еврейской крови было, что они Аушвица избежали?
recikus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 18:41   #4
Геннадий Бордуков
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Геннадий Бордуков
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 1,412
Геннадий Бордуков На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от recikus Посмотреть сообщение
А здесь я вынужден обратиться к столь любимой герром Агафоновым нацистской Германии. В печи Аушвица и Треблинки отправляли не только евреев, но и родственников в третьем поколении. То есть, внука отправляли в концлагерь за то, что в его жилах была кровь еврейского дедушки или бабушки.
* * *
А в тех 150 000 евреев которые за Гитлера сражались, сколько еврейской крови было, что они Аушвица избежали?
Вы с ответа-то не сьезжайте, оставьте свою практику зафлуживания сути вопроса. Вы хотели разобраться с браками в Израиле-пожалуйста, я Вам оппонирую. А уходить от ответа, перескакивая на другие темы-это из арсенала второклассника. Я Вас сначала в этой теме отьимею, а потом и к другим вопросам можно перейти.
__________________
Где ты ни на что не способен, там ты не должен ничего хотеть.
Геннадий Бордуков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 18:44   #5
fiatik
Герой писательского труда
 
Аватар для fiatik
 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 4,285
fiatik На пути к повышению репутации
По умолчанию

лана, Гена, сорри, не буду мешать
так и так стукачом он себя признал
вопросов много исчо, но потом как-нить, уступаю тебе данную особь)
fiatik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 19:04   #6
recikus
Герой писательского труда
 
Регистрация: 02.02.2010
Сообщений: 3,113
recikus На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий Бордуков Посмотреть сообщение
Вы с ответа-то не сьезжайте, оставьте свою практику зафлуживания сути вопроса. Вы хотели разобраться с браками в Израиле-пожалуйста, я Вам оппонирую. А уходить от ответа, перескакивая на другие темы-это из арсенала второклассника. Я Вас сначала в этой теме отьимею, а потом и к другим вопросам можно перейти.
Что значит оппонирую?
Вы для аргумента выбрали факт совершенно лживый, эта ложь любому
видна. Нельзя аргументировать ложью. Это привилегия Грига.

(Mischlinge - "смешанные", "нечистокровные"), категория лиц, согласно
нацистской расовой доктрине, среди предков которых были евреи. Разделялись на
"мишлинге" первой степени - наполовину евреи, и "мишлинге" второй степени - на
четверть евреи. К "мишлинге" первой степени относились не придерживающиеся
еврейского вероисповедания и не состоящие в браке с евреями лица, у которых в
третьем колене (дед и бабка) с обеих сторон были евреи. Вторую степень
составляли те, у кого лишь с одной стороны дед и бабка были евреями.
В отличие от чистокровных евреев, "мишлинге" не являлись объектом
преследования и истребления в нацистской Германии. Статс-секретарь
министерства внутренних дел Вильгельм Штуккарт, один из разработчиков проекта
Нюрнбергских законов о гражданстве и расе, был принципиальным противником
депортации "мишлинге" на том основании, что это означало бы "принесение в
жертву германской крови": "Я всегда считал биологически опасным вводить
германскую кровь во вражеский лагерь. Интеллект и блестящее образование
полуевреев, обусловленное их связью с германской нацией, делает их
естественными лидерами за пределами Германии, и потому весьма опасно. Я
предпочитаю видеть Mischlinge умершими естественной смертью внутри Германии".
Проблема "мишлинге" обсуждалась 20 января 1942 на Ваннзееской
конференции, но радикальных решений по этому вопросу принято не было. В итоге
"мишлинге" не были депортированы или стерилизованы и не стали объектом
истребления. На основании ранее принятых законов они были отнесены к категории
неарийцев, и большинство из них уцелело.
recikus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 19:17   #7
Тимофеева Наталья
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от recikus Посмотреть сообщение
Проблема "мишлинге" обсуждалась 20 января 1942 на Ваннзееской
конференции, но радикальных решений по этому вопросу принято не было. В итоге
"мишлинге" не были депортированы или стерилизованы и не стали объектом
истребления. На основании ранее принятых законов они были отнесены к категории
неарийцев, и большинство из них уцелело.
Вы вот так спокойно это пишите? Какая гадость. Агафонов, Вы - чудовище.
Я бы Вас стерилизовала собственноручно.
  Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 19:26   #8
recikus
Герой писательского труда
 
Регистрация: 02.02.2010
Сообщений: 3,113
recikus На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Радоница Посмотреть сообщение
Вы вот так спокойно это пишите? Какая гадость. Агафонов, Вы - чудовище.
Я бы Вас стерилизовала собственноручно.
---Это история солнышко, что было, того уже нам не изменить.
Это только Григ пытается, задним числом, но и он обречен.
У лжи короткие ноги, потому скрывают только правду.
recikus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 19:25   #9
Геннадий Бордуков
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Геннадий Бордуков
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 1,412
Геннадий Бордуков На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от recikus Посмотреть сообщение
Что значит оппонирую?
Вы для аргумента выбрали факт совершенно лживый, эта ложь любому
видна. Нельзя аргументировать ложью. Это привилегия Грига.

(Mischlinge - "смешанные", "нечистокровные"), категория лиц, согласно
нацистской расовой доктрине, среди предков которых были евреи. Разделялись на
"мишлинге" первой степени - наполовину евреи, и "мишлинге" второй степени - на
четверть евреи. К "мишлинге" первой степени относились не придерживающиеся
еврейского вероисповедания и не состоящие в браке с евреями лица, у которых в
третьем колене (дед и бабка) с обеих сторон были евреи. Вторую степень
составляли те, у кого лишь с одной стороны дед и бабка были евреями.
В отличие от чистокровных евреев, "мишлинге" не являлись объектом
преследования и истребления в нацистской Германии. Статс-секретарь
министерства внутренних дел Вильгельм Штуккарт, один из разработчиков проекта
Нюрнбергских законов о гражданстве и расе, был принципиальным противником
депортации "мишлинге" на том основании, что это означало бы "принесение в
жертву германской крови": "Я всегда считал биологически опасным вводить
германскую кровь во вражеский лагерь. Интеллект и блестящее образование
полуевреев, обусловленное их связью с германской нацией, делает их
естественными лидерами за пределами Германии, и потому весьма опасно. Я
предпочитаю видеть Mischlinge умершими естественной смертью внутри Германии".
Проблема "мишлинге" обсуждалась 20 января 1942 на Ваннзееской
конференции, но радикальных решений по этому вопросу принято не было. В итоге
"мишлинге" не были депортированы или стерилизованы и не стали объектом
истребления. На основании ранее принятых законов они были отнесены к категории
неарийцев, и большинство из них уцелело.
Вы поосторожнее со своими обвинениями в мой адрес. Что это за "лживые факты"? Вы, по своему обыкновению, хитро обкрысятничали готовый текст, убрав из него компрометирующую Вас инфу, будто и не было в Германии уничтожения родственников евреев. Полный же текст по материалам Ванзейской конференции выглядит так:

И прошу Вас, майн герр, не уводите дискуссию в сторону-Вы озабочены проблемой еврейских браков-так при чём тут соскальзывание на другие темы?
__________________
Где ты ни на что не способен, там ты не должен ничего хотеть.
Геннадий Бордуков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 19:27   #10
recikus
Герой писательского труда
 
Регистрация: 02.02.2010
Сообщений: 3,113
recikus На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий Бордуков Посмотреть сообщение
В
И прошу Вас, майн герр, не уводите дискуссию в сторону-Вы озабочены проблемой еврейских браков-так при чём тут соскальзывание на другие темы?
Да как угодно, можете общаться сам с собою.
recikus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ага... щаз...


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 01:56.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: