Комментарии к стишкам которые...

[Давид]

Не хочу загаживать оригинальную тему, но иногда хочется сказать пару слов.

[Давид]

Сообщение от Давид

Нич-ч-чего себе - 17 лет автору... Что ж дальше-то будет?..)

************************************************** *************
Александр Родимцев

http://www.chitalnya.ru/work.php?work=81321
То шаманы


Ветер высушит глаза побелевшие.
Вот она, моя страна – под сугробами.
Вдоль дороги в темноте пляшут лешие.
На закате небеса меднолобые.

Кровь крапивой зарастет, в яр укроется,
И закутает зима снегом пустыни.
Это было – это все. Давит Троица,
Все пугает. Все молчит пятичувствие.

Сизый берег отошел в муть над волнами,
Доски стонут и канат скрипоскалится.
Если все мои слова станут полными,
Треснет мир напополам, как под палицей.

Несказанное навек недосказано –
Так зачем же говорим слово ратное?
Уходили, отложив несуразное,
Уходили постигать непонятное.

То теперь не гусляры – в струнах тесно им.
То теперь не лесники – больно странные.
А увидит их чужак перекрестится –
То святые, то слепцы, то шаманы.

Да в принципе, "Подумаешь, бином Ньютона".....
Все это пока что подражательно и наивно.

" А куряне славные -
Витязи исправные:
Родились под трубами,
Росли под шеломами,
Выросли, как воины,
С конца копья вскормлены.
Все пути им ведомы,
Все яруги знаемы,
Луки их натянуты,
Колчаны отворены,
Сабли их наточены,
Шеломы позолочены.
Сами скачут по полю волками

И, всегда готовые к борьбе,
Добывают острыми мечами
Князю - славы, почестей - себе!"

Дело в том, что представление о гражданской лирике, как о процессе, (выражаясь фигурально) разрывания тельняшки на груди и горячих слез о "матушке России" - представление в корне неверное. Гражданская лирика это отношение гражданина к тому, что он называет родиной,а не интерпритация социальных рекламных роликов. Родина - совсем не обязательно страна, эпоха, империя и т.д. Это может быть заросший палисадник, или перепаханное поле, но есть одно обязательное условие - это поле или этот палисадник в тексте должны вырасти до размеров страны, заслонив собой все мелкое, истеричное, фанатичное. К тому же любая декларативность( не путать с эпатажностью) убивает гражданскую лирику, ибо в основе любой "лирики" в первую очередь лежит сопереживание. Вот и получается, что сопереживание умноженное на попытку обобщения и есть "гражданская лирика".

А по поводу этого текста вспоминается мне Эфраим Севела:

"Как известно, улучшать хорошее -- только портить. Вы читали что-нибудьиз русской литературы советского периода? Тогда вы должны были заметить, чтоот многих книжек отдает еврейским акцентом. Иногда я даже думал, чтосовременный русский создавался не в Москве, не в Ленинграде, а только вОдессе. И не где-нибудь, а поблизости от Привоза.
Откровенно говоря, хоть я и не верю в Бога, но это Бог наказал тех, ктозапретил евреям иметь собственную культуру. Вот они и кинулись в соседние ипогуляли там на славу.
Возьмем, к примеру, русские песни. Советского периода. От гражданской войны до наших дней. Хорошие песни. Лирические. Народные. Русский человек с удовольствием, не замечая подвоха, поет их и в городах, и в деревнях. И я долго пел и ничего не замечал. Но один музыкальный критик -- он, как вы догадываетесь, со мной не музыкой занимался, а стригся у меня -- этот критик
как-то надоумил меня посмотреть в корень. И я, знаете, ахнул. Что ни русская песня, то почти всегда еврейская мелодия в основе. Гвалт! Откуда? Почему?
Очень просто. Большинство композиторов-песенников ѕ в Советском Союзе, по крайней мере, до последнего времени, были наш брат -- евреи. Я обслуживал четыре-кооперативных дома композиторов и, поверьте мне, знаю, что говорю.
А на какие мотивы опирается композитор в своем творчестве? Ответ ясен -- на народные. Которые он впитал с молоком матери или бабушки. Они ему пели над колыбелькой.
А теперь скажите мне, что мог услышать будущий композитор в своей колыбельке от своей еврейской бабушки в Бобруйске или Житомире? Не русские частушки, поверьте мне, и не "Боже, царя храни". Засыпая, он слышал печальные песни черты оседлости, и их как губка впитывал его восприимчивый мозг. Через много лет зти грустные, слегка на восточный лад, напевы дружно грянул русский народ.
Возьмем, к примеру, Северный народный хор. Из Архангельска. Это же поморы. Такие закоренелые славяне, что дальше некуда. В русских рубахах с петухами, в холщевых портках и смазных сапогах. Бороды -- лопатой. Бабы в сарафанах и кокошниках. Все -- блондинки, головки как лен. Глазки -- небо голубое. Одним словом, Русь чистейшей воды. Даже не тронутая татарским нашествием. Татары, говорят, так далеко на север не зашли. И слава Богу.
Иначе бы мы многих радостей лишились в жизни. На нашу долю только крашенные блондинки бы и остались.
Но я отвлекся. Значит, Северный хор. Песня поморов "Ой, ты, Северное море". Господи, Боже мой! Как затянут, заведут, так у меня сразу глаза на мокром месте, будто в Судный день в синагоге.
Или песня "Казачья-богатырская". Это же не секрет: если в России были антисемиты, то самые выдающиеся из них -- казаки. Между евреем и казаком, как говорят ученые, полная несовместимость. Одним словом, собака с кошкой, лед и пламень.
И вот, представьте себе на минуточку, вываливается на сцену казачья ватага: чубы из-под фуражек, рожи разбойничьи, галифе с лампасами, и у каждого -- шашка на боку. Как пустятся вприсядку, как загорланят. Вы знаете, чего мне захотелось после первых тактов? Мне захотелось ухватиться пальцами за жилетку и запрыгать, как в известном танце "Фрейлехс". Слушайте, вы не поверите, казаки отплясывали еврейский свадебный танец по всем правилам, и
если было что-нибудь отличное, так это, возможно, хулиганский свист и гиканье, без чего для русского человека танец -- не танец. И жизнь -- не жизнь.
Вот так. мой дорогой, время мстит. Если даже и выведутся на Руси евреи все до последнего, еврейский дух там еше долго не выветрится. И русские люди из поколения в поколение будут петь и плясать на еврейский манер. А уж о малых народах и говорить не приходится.
Вот такие пироги. Но вы не думайте, что я кончил свой рассказ.
Говорят. Дворянское гнездо в Москве сильно поредело, и множество моих клиентов снялось с насиженных мест и перелетело в Израиль.
Один малый стал толкать статейки в местные газеты, так там только за головы хватались. Советские штампы старался на израильский лад приспособить.
Если меня память не подводит, писал он, примерно, так:
" Наше родное Мертвое море".
Или:
"Весело провели субботу у Стены Плача жители Иерусалима".
Сейчас он переквалифицировался и зарабатывает бритмилой, то есть обрезанием новорожденных мальчиков. И живет не плохо.
А вот с другим моим клиентом -- тяжелый случай. В Москве он писал былины и народные плачи для старушек-сказительниц, которых привозили в Москву выступать перед правительством и радовать его душеньку, что народное творчество не иссякло. И был мастером экстра-класс.
В Израиле он огляделся, вздохнул полной грудью и порадовал еврейский народ своим первым произведением на исторической родине. Это была былина, и называлась она хорошо и просто: "Плач русской тещи по еврейскому зятю, абсорбированному в Израиле".
Начинается этот плач такими словами:
"Ой, ты гой еси, добрый молодец, Зять любезный наш, Аарон Моисеевич"...
Слово "гой" в первой строке кой-кого насторожило в Израиле.
"Ты, касатушко, мой пейсатушко", -- поется где-то в середине.
Тут уж запахло оскорблением верующих. Евреи с пейсами, которых евреи из России называют пейсатыми", могли крепко обидеться.
А когда он использовал народный оборот "чудо-юдо, рыба-кит", за это самое "юдо" на него посмотрели уж совсем косо.
Не прошла былина, не состоялся плач. Автор скис и стал терять в весе.
Но, видать, он еше не совсем отчаялся. Один мой знакомый рассказывал, что после долгих поисков израильские вертолеты обнаружили его в Синайской пустыне. Обгорелый от солнца, усохший от зноя, он отирался возле бедуинских стоянок, не теряя надежды, что удастся обнаружить в песках какое-нибудь племя, обойденное Богом и культурой, и тогда вновь понадобятся его услуги."


p

[Eitktw]

Сообщение от Давид

Да в принципе, "Подумаешь, бином Ньютона".....
Все это пока что подражательно и наивно.

" А куряне славные -
Витязи исправные:
Родились под трубами,
Росли под шеломами,
Выросли, как воины,
С конца копья вскормлены.
Все пути им ведомы,
Все яруги знаемы,
Луки их натянуты,
Колчаны отворены,
Сабли их наточены,
Шеломы позолочены.
Сами скачут по полю волками

И, всегда готовые к борьбе,
Добывают острыми мечами
Князю - славы, почестей - себе!"

Дело в том, что представление о гражданской лирике, как о процессе, (выражаясь фигурально) разрывания тельняшки на груди и горячих слез о "матушке России" - представление в корне неверное. Гражданская лирика это отношение гражданина к тому, что он называет родиной,а не интерпритация социальных рекламных роликов. Родина - совсем не обязательно страна, эпоха, империя и т.д. Это может быть заросший палисадник, или перепаханное поле, но есть одно обязательное условие - это поле или этот палисадник в тексте должны вырасти до размеров страны, заслонив собой все мелкое, истеричное, фанатичное. К тому же любая декларативность( не путать с эпатажностью) убивает гражданскую лирику, ибо в основе любой "лирики" в первую очередь лежит сопереживание. Вот и получается, что сопереживание умноженное на попытку обобщения и есть "гражданская лирика".

А по поводу этого текста вспоминается мне Эфраим Севела:

"Как известно, улучшать хорошее -- только портить. Вы читали что-нибудьиз русской литературы советского периода? Тогда вы должны были заметить, чтоот многих книжек отдает еврейским акцентом. Иногда я даже думал, чтосовременный русский создавался не в Москве, не в Ленинграде, а только вОдессе. И не где-нибудь, а поблизости от Привоза.
Откровенно говоря, хоть я и не верю в Бога, но это Бог наказал тех, ктозапретил евреям иметь собственную культуру. Вот они и кинулись в соседние ипогуляли там на славу.
Возьмем, к примеру, русские песни. Советского периода. От гражданской войны до наших дней. Хорошие песни. Лирические. Народные. Русский человек с удовольствием, не замечая подвоха, поет их и в городах, и в деревнях. И я долго пел и ничего не замечал. Но один музыкальный критик -- он, как вы догадываетесь, со мной не музыкой занимался, а стригся у меня -- этот критик
как-то надоумил меня посмотреть в корень. И я, знаете, ахнул. Что ни русская песня, то почти всегда еврейская мелодия в основе. Гвалт! Откуда? Почему?
Очень просто. Большинство композиторов-песенников ѕ в Советском Союзе, по крайней мере, до последнего времени, были наш брат -- евреи. Я обслуживал четыре-кооперативных дома композиторов и, поверьте мне, знаю, что говорю.
А на какие мотивы опирается композитор в своем творчестве? Ответ ясен -- на народные. Которые он впитал с молоком матери или бабушки. Они ему пели над колыбелькой.
А теперь скажите мне, что мог услышать будущий композитор в своей колыбельке от своей еврейской бабушки в Бобруйске или Житомире? Не русские частушки, поверьте мне, и не "Боже, царя храни". Засыпая, он слышал печальные песни черты оседлости, и их как губка впитывал его восприимчивый мозг. Через много лет зти грустные, слегка на восточный лад, напевы дружно грянул русский народ.
Возьмем, к примеру, Северный народный хор. Из Архангельска. Это же поморы. Такие закоренелые славяне, что дальше некуда. В русских рубахах с петухами, в холщевых портках и смазных сапогах. Бороды -- лопатой. Бабы в сарафанах и кокошниках. Все -- блондинки, головки как лен. Глазки -- небо голубое. Одним словом, Русь чистейшей воды. Даже не тронутая татарским нашествием. Татары, говорят, так далеко на север не зашли. И слава Богу.
Иначе бы мы многих радостей лишились в жизни. На нашу долю только крашенные блондинки бы и остались.
Но я отвлекся. Значит, Северный хор. Песня поморов "Ой, ты, Северное море". Господи, Боже мой! Как затянут, заведут, так у меня сразу глаза на мокром месте, будто в Судный день в синагоге.
Или песня "Казачья-богатырская". Это же не секрет: если в России были антисемиты, то самые выдающиеся из них -- казаки. Между евреем и казаком, как говорят ученые, полная несовместимость. Одним словом, собака с кошкой, лед и пламень.
И вот, представьте себе на минуточку, вываливается на сцену казачья ватага: чубы из-под фуражек, рожи разбойничьи, галифе с лампасами, и у каждого -- шашка на боку. Как пустятся вприсядку, как загорланят. Вы знаете, чего мне захотелось после первых тактов? Мне захотелось ухватиться пальцами за жилетку и запрыгать, как в известном танце "Фрейлехс". Слушайте, вы не поверите, казаки отплясывали еврейский свадебный танец по всем правилам, и
если было что-нибудь отличное, так это, возможно, хулиганский свист и гиканье, без чего для русского человека танец -- не танец. И жизнь -- не жизнь.
Вот так. мой дорогой, время мстит. Если даже и выведутся на Руси евреи все до последнего, еврейский дух там еше долго не выветрится. И русские люди из поколения в поколение будут петь и плясать на еврейский манер. А уж о малых народах и говорить не приходится.
Вот такие пироги. Но вы не думайте, что я кончил свой рассказ.
Говорят. Дворянское гнездо в Москве сильно поредело, и множество моих клиентов снялось с насиженных мест и перелетело в Израиль.
Один малый стал толкать статейки в местные газеты, так там только за головы хватались. Советские штампы старался на израильский лад приспособить.
Если меня память не подводит, писал он, примерно, так:
" Наше родное Мертвое море".
Или:
"Весело провели субботу у Стены Плача жители Иерусалима".
Сейчас он переквалифицировался и зарабатывает бритмилой, то есть обрезанием новорожденных мальчиков. И живет не плохо.
А вот с другим моим клиентом -- тяжелый случай. В Москве он писал былины и народные плачи для старушек-сказительниц, которых привозили в Москву выступать перед правительством и радовать его душеньку, что народное творчество не иссякло. И был мастером экстра-класс.
В Израиле он огляделся, вздохнул полной грудью и порадовал еврейский народ своим первым произведением на исторической родине. Это была былина, и называлась она хорошо и просто: "Плач русской тещи по еврейскому зятю, абсорбированному в Израиле".
Начинается этот плач такими словами:
"Ой, ты гой еси, добрый молодец, Зять любезный наш, Аарон Моисеевич"...
Слово "гой" в первой строке кой-кого насторожило в Израиле.
"Ты, касатушко, мой пейсатушко", -- поется где-то в середине.
Тут уж запахло оскорблением верующих. Евреи с пейсами, которых евреи из России называют пейсатыми", могли крепко обидеться.
А когда он использовал народный оборот "чудо-юдо, рыба-кит", за это самое "юдо" на него посмотрели уж совсем косо.
Не прошла былина, не состоялся плач. Автор скис и стал терять в весе.
Но, видать, он еше не совсем отчаялся. Один мой знакомый рассказывал, что после долгих поисков израильские вертолеты обнаружили его в Синайской пустыне. Обгорелый от солнца, усохший от зноя, он отирался возле бедуинских стоянок, не теряя надежды, что удастся обнаружить в песках какое-нибудь племя, обойденное Богом и культурой, и тогда вновь понадобятся его услуги."


p

от как евреи-то вскипячиваются) ибо сами недоталаннны до ентого юноши.. ) * шучу малость - поебени и у юноши хватает..*

[Давид]

Екатерина Перченкова

К этому тексту еще бы эпиграф "Любителям рок-н-рольных текстов посвящается"
А впрочем, в конце 80-х на западе окончательно умер постмодернизм, но похоже что в России об этом до сих пор не знают)))))

[Давид]

Avi Dan

Добротный текст Avi, но я ,лично, не понял, что такое "Прохожий белым мимо человек." Наверное шарада какая-то....)))))

[Sneg]

Сообщение от Давид

Добротный текст Avi, но я ,лично, не понял, что такое "Прохожий белым мимо человек." Наверное шарада какая-то....)))))

Не, инверсия. Думаю, = "проходящий по белому мимо" (?).

[Sneg]

Сообщение от Давид

А впрочем, в конце 80-х на западе окончательно умер постмодернизм, но похоже что в России об этом до сих пор не знают)))))

Запад нам не указ. Мы пойдём другим путём )))

[Давид]

Сообщение от Sneg

Не, инверсия. Думаю, = "проходящий по белому мимо" (?).

Вряд ли)) Это просто косноязычие))

[Давид]

Стрелецкий голова с женою толкует,
Человек я русского роду.
Иду я в Орду больше году,

Ржал оченно - отколь во времена татаро-монгольского ига стрельцы то взялись......?

[Sneg]

Сообщение от Давид

Вряд ли)) Это просто косноязычие))

Не-а, не "просто".

Высокое косноязычье
Тебе даруется, поэт.

( http://slova.org.ru/gumilev/vosmistishie/ )