PDA

Просмотр полной версии : Больно ли вам за Россию?


Страницы : [1] 2

freidom
05.10.2011, 19:54
В Волгограде - на шоссе, ведущем из центра города в Заканалье, неизвестный мужчина бросился под колеса легкового автомобиля.

Водитель успел среагировать и вовремя остановил машину. Неизвестный получил небольшие ушибы, но остался жив и даже устоял на ногах.
Пассажир и водитель легкового транспортного средства, видимо, пришли в неописуемый восторг, что всё так благополучно закончилось - все живы, а ведь могло быть и хуже, но движимые фактором внезапно нахлынувшего возмущения, в порыве безудержного, но справедливого негодования и в качестве порицания обругали нецензурными словами незадачливого пешехода-самоубийцу... избили его, а затем скрылись с места происшествия.
От полученных увечий - мужчина скончался...

Вот такая игра судьбы или рока. Уйти от столкновения, спасти человека, чтобы потом его убить.

Больно за такую страну, где происходят подобные вещи, а они происходят постоянно и повсеместно. Это какой-то очень жёсткий и динамичный экшн с преобладающими элементами трагифарса.

А больно ли вам... за Россию?

freidom
05.10.2011, 20:36
На рубеже последних двух веков появилось много русских городских легенд. Они описывают разные, на первый взгляд, фантастические случаи: то женщина в белом ночью предупреждает водителей на аварийном участке дороги о близкой, но неизбежной смерти; то неизвестные злоумышленники бродят в толпе со шприцем, наполненным кровью, зараженной ВИЧ, пытаясь уколоть как можно больше людей.

Я слышал легенду о том, как на трассе М-6 водитель большегруза зимой полез осматривать рессору. Пластины внезапно переломились и зажали правую руку дальнобойщика. А так как машина стояла на обочине и это был длинномер - человека не было видно за всем корпусом машины - ни с попутной, ни со встречной полосы трассы. Зима в России, к примеру, на участке от Гремячки до Каменного Хутора - это сплошь степь, продуваемая холодными ветрами. Белая, покатая, ледяная степь. Абсолютно безлюдная. Несколько часов на морозе и ветре без движения - и человеку грозит как минимум обморожение, а то и неминуемая смерть.
Водитель, попавший в такую критическую ситуацию, пришел к единственно верному в тех обстоятельствах решению - он перегрыз себе руку...

Иногда мне кажется, что это вовсе не легенды.

Lens
05.10.2011, 20:52
Мне больно. Думаю, любому здравомыслящему сопереживающему человеку больно за Россию, потому что она сама болеет, и всё с осложнениями. То ли экология плохая, то ли наследственность…
А мужчине, если он действительно хотел свести счёты с жизнью, можно сказать – "повезло" - не взял грех на душу. Такая вот ирония судьбы.

Константин Суслов
05.10.2011, 23:01
Я слышал легенду о том, как на трассе М-6 водитель большегруза зимой полез осматривать рессору. Пластины внезапно переломились и зажали правую руку дальнобойщика. А так как машина стояла на обочине и это был длинномер - человека не было видно за всем корпусом машины - ни с попутной, ни со встречной полосы трассы. Зима в России, к примеру, на участке от Гремячки до Каменного Хутора - это сплошь степь, продуваемая холодными ветрами. Белая, покатая, ледяная степь. Абсолютно безлюдная. Несколько часов на морозе и ветре без движения - и человеку грозит как минимум обморожение, а то и неминуемая смерть.
Водитель, попавший в такую критическую ситуацию, пришел к единственно верному в тех обстоятельствах решению - он перегрыз себе руку...

Иногда мне кажется, что это вовсе не легенды.

Всяко, конечно, бывает, но 99%, что это именно легенда: в дальнобой ездят только парами (т.е. - два водителя на одной машине). Хотя... бывает форс-мажор...

Константин Суслов
05.10.2011, 23:06
А больно ли вам... за Россию?

Нет.
Мне больно за себя.
Мне больно в себе.
Сердцу моему больно.
Потому что я русский,
потому что Россия - это я.
Я - частичка России и мне
БОЛЬНО!

freidom
05.10.2011, 23:23
Всяко, конечно, бывает, но 99%, что это именно легенда: в дальнобой ездят только парами (т.е. - два водителя на одной машине). Хотя... бывает форс-мажор...

Позвольте не согласиться, Константин. Не в качестве теоретика, но в качестве практика смею заявить о том, что в дальние рейсы иногда ходят по одному.
В 2000-м, помню, был я директором одной строительной фирмы, у нас работал парень на постоянной основе - тот вообще ходил один на старом ГАЗ 53 карбюратор фургон от Ростова-на-Дону до Петербурга. Его ещё постоянно в Москве останавливали, пардон, менты за то, что у него очень уж старенький обшарпанный грузовик - едет скрипит себе тыр-тыр-тыр, а тут, мол, столица - вокруг иностранцы. Практически за каждым углом. Что они о нас подумают...
Вот. А начиная где-то с 2002-го и до 2006-го у меня лично был договор с водителем КАМАЗа, который тоже ходил один в дальние рейсы. Совершенно один. Это явление очень распространенное.
И не от бравады или большого упрямства. А от бедности нашей. Возьмет человек кредит в банке на покупку того же грузовика, а отдавать надо - и побыстрее. Взял груз, отвез - положил в карман двадцатку минимум, ни с кем делиться не надо. Опять же - проценты быстрей погасит.
Вот и ходят по одному на дальние расстояния - на свой страх и риск.

Так что, для меня лично, есть доля правды в той легенде.

Lettte
05.10.2011, 23:38
Нет.
Мне больно за себя.
Мне больно в себе.
Сердцу моему больно.
Потому что я русский,
потому что Россия - это я.
Я - частичка России и мне
БОЛЬНО!

Дык за себя всем всегда больно.
И в себе также.
И сердцу своему...
И совсем неважно - русский я или татарин.
Частичка России я или частичка Буркина Фасо.
Это совершенно неважно - просто я - есть я. И мне за себя больно, обидно...
и денег недоплачивают, гады, которые не я!!!
Плакаться о себе, либо о Родине своей, если это даже Россия... Как это может вообще быть больно за Россию? Это надуманная печаль о чем-то высоком (которым якобы обладает Россия, но в полной мере этого не использует...неизвестно по какой причине, возможно из-за того, что Россия не человек?!) Это обычный сплин (кстати характерный для многих поэтов) выброшенный на глобальные просторы России... Чем тосковать о чем-то своем, мелком (пардон) почему бы не попечалиться о чем-то огромном... а значит великом, например о России.
Ибо я ее частичка. Космополиту приходится в 7 раз сильнее печалиться, представляете?!
Я никого и ничего не хочу обидеть, либо умалить чье-либо величие...
Так, просто - мысли вслух... Чего его печалиться, по поводу страны? Патриотизм? Он что в этом проявляется?

freidom
05.10.2011, 23:57
Бесполезно отрицать нормальность, естественность наличия чувства патриотизма у коренных граждан той или иной страны. Оно есть априори. Есть и у русских. Если хотите - это инстинктивное. Вполне нормальное чувство. Лично я перешагнуть через него не в состоянии.

Другое дело - спекуляции на чувстве патриотизма различными политическими мошенниками и мистификаторами. Но сейчас тема не об этом.

Да, наша страна - скупой и строгий край. Русская цивилизация построена на костях, это не метафора. От Рюрика и до единоросов - всё сплошь произвол, обман и насилие власти над своим же народом. Российское самодурство власть предержащих и как следствие своеобразное мышление простых россиян: эзопов язык, алогичные поступки, излишняя эмоциональность, хамство, социопатия, нигилизм, да и просто абсурд повсеместно.

Вот за это-то и больно. Нет нормальной жизни. Так длится много веков. Неужели никакого просвета? Неужели так будет всегда?

Константин Суслов
06.10.2011, 00:40
Дык за себя всем всегда больно.
И в себе также.
И сердцу своему...
И совсем неважно - русский я или татарин.
Частичка России я или частичка Буркина Фасо.
Это совершенно неважно - просто я - есть я. И мне за себя больно, обидно...
и денег недоплачивают, гады, которые не я!!!
Плакаться о себе, либо о Родине своей, если это даже Россия... Как это может вообще быть больно за Россию? Это надуманная печаль о чем-то высоком (которым якобы обладает Россия, но в полной мере этого не использует...неизвестно по какой причине, возможно из-за того, что Россия не человек?!) Это обычный сплин (кстати характерный для многих поэтов) выброшенный на глобальные просторы России... Чем тосковать о чем-то своем, мелком (пардон) почему бы не попечалиться о чем-то огромном... а значит великом, например о России.
Ибо я ее частичка. Космополиту приходится в 7 раз сильнее печалиться, представляете?!
Я никого и ничего не хочу обидеть, либо умалить чье-либо величие...
Так, просто - мысли вслух... Чего его печалиться, по поводу страны? Патриотизм? Он что в этом проявляется?

Да, я эгоист и болею только за себя.

Мне больно за то, что я, гражданин России, не могу вернуться на Родину, что я не могу просто пересечь границу и сказать: "Я русский, я гражданин РФ, я хочу вернуться на свою боль, но свою радость, на свою землю!"
Мне ответят, то есть, уже ответили: "Всё решайте в Казахстане"
Это "всё" стоило огромных для меня денег - въехав сюда по внутреннему паспорту, я могу выехать только по загран. Да, мне осталось только поставить штамп о выписке, заплатив за это не меньше 200 долларов... тот самый - копеечный - штамп...
Но Россия меня не хочет принять. Ей за меня - не больно. А мне - больно...

freidom
06.10.2011, 06:39
"Эх, Россия, Россия... Джигурда рулит".
А российская попса надувает презервативы.

jmIeIKmWsX0

fiatik
06.10.2011, 14:31
Это, господа, смею заметить, проистекает из российской вседозволенности. Читай - отсутствие порядка, да.
Вот у нас, в РБ, всё в порядке. Всяких таких бесопрядков предусмотрят скоро конституционно и законодательно.
http://news.tut.by/society/253102.html
Не чета так называемым всяким "старым демократиям". У нас такого не пройдёт.
Вот, у нас всегда на страже бдительности.
http://img.tyt.by/320x0s/n/korsakov/0c/c/04_akciya_2109v1900.jpg

И по радио сегодня утром обещали навести порядки и в интернетах.
Так что!

И в продовольственном магазине, кстати, даже бедный минчанин сегодня тратит ощутимо богаче среднего москвича. И это скромно!
Что говорить о среднем классе!
И даже работники райисполкомов - а это класс служащих, чьи зарплаты даже ниже зарплат учителей и врачей, не говоря о строителях - большинство обзавелись как минимум кроссоверами, а кто побольше со стажем, то и хаммерами.
Вот то-то, то-то...

fiatik
06.10.2011, 14:45
О как!
http://www.customsunion.by/images/logos//info/3/38/3876.png

Так что у нас они не пройдут. Нет.

http://www.oko.by/uploads/posts/2008-03/1206736754_pavlik_st.jpg

freidom
08.10.2011, 19:55
Сегодня старого друга встретил. Открылся мне в том, что в последнее время пьет антидепрессанты.
У него своя автостоянка. Рассказал, как достали его наши соотечественники на дорогих иномарках, которые пользуются его услугами. Некоторые имеют привычку устраивать скандал на ровном месте и размахивать корочками и регалиями будь то помощник судьи, районный депутат или еще какой-нибудь "небожитель". Все требуют для себя любимых каких-то отдельных льгот и особого внимания, несмотря на то, что стоянка - частная, и за любую льготу, стало быть, надо платить. Заплати, как говорится, и будет тебе и бронь, и кредит, и лучшее место. Но нет. Качают права, грозятся, да и просто, извините за выражение, выйобываются.

В России есть такая крылатая фраза: "понты дороже денег". Такое чувство, что понты стали новой народной российской традицией. Это что-то с чем-то. Если у тебя нет понтов - значит ты никто. Одни мнят себя генералами, другие рабовладельцами, третьи, далеко ходить не надо, гениями от псевдолитературы. А на деле - всё это понты.

Константин Суслов
08.10.2011, 20:04
В России есть такая крылатая фраза: "понты дороже денег". Такое чувство, что понты стали новой народной российской традицией. Это что-то с чем-то. Если у тебя нет понтов - значит ты никто. Одни мнят себя генералами, другие рабовладельцами, третьи, далеко ходить не надо, гениями от псевдолитературы. А на деле - всё это понты.

Надо же, как там у вас в России... А у нас в Казахстане даже поговорки другие:

"Казах без понтов - беспонтовый казах"

freidom
08.10.2011, 20:08
Надо же, как там у вас в России... А у нас в Казахстане даже поговорки другие:

"Казах без понтов - беспонтовый казах"

Не знаю. У меня много знакомых казахов. В основном - строители. Исключительно вежливые обаятельные люди. Без понтов. С ними можно иметь дело, не подведут.
Да и в армии со мной служили ребята из Кустаная и Семипалатинска. До сих пор вспоминаю с теплотой.

Жаксы.

Константин Суслов
08.10.2011, 20:11
Не знаю. У меня много знакомых казахов. В основном - строители. Исключительно вежливые обаятельные люди. Без понтов. С ними можно иметь дело, не подведут.
Да и в армии со мной служили ребята из Кустаная и Семипалатинска. До сих пор вспоминаю с теплотой.

Жаксы.

Алексей, выросло новое поколение... - сплошные понты. Мне иногда кажется, что тех самых благожелательных и добродушных казахов, с которыми мы жили бок о бок, просто не было... или повымирали они, что ли...

И всё уже совсем не так жаксы, как было

freidom
08.10.2011, 20:19
Алексей, выросло новое поколение... - сплошные понты. Мне иногда кажется, что тех самых благожелательных и добродушных казахов, с которыми мы жили бок о бок, просто не было... или повымирали они, что ли...

И всё уже совсем не так жаксы, как было

Тоже самое в России. Нет уже тех русских, с которыми можно было наивно поболтать по душам, сделать сообща какое-то доброе дело, пойти в разведку. Прошло то время, когда любому путнику был гарантирован бесплатный хлеб и крыша над головой. Помните, ключи у соседки или под ковриком? Всё - этого больше нет.
Отныне ЧЧВ - человек человеку волк. Капитализм, однако.

Константин Суслов
08.10.2011, 20:21
Отныне ЧЧВ - человек человеку волк. Капитализм, однако.

:**:
:verysad:

freidom
08.10.2011, 20:30
Знания приумножают скорбь...

А вообще, еще Экклезиаст говорил:

"И предал я сердце мое тому,
чтобы познать мудрость
и познать безумие и глупость;
Узнал, что и это - томление духа.
Потому что во многой мудрости много печали;
И кто умножает познания, умножает скорбь".

Гевел гаволим - кулой гевэл...

Константин Суслов
08.10.2011, 20:53
Знания приумножают скорбь...

А вообще, еще Экклезиаст говорил:

"И предал я сердце мое тому,
чтобы познать мудрость
и познать безумие и глупость;
Узнал, что и это - томление духа.
Потому что во многой мудрости много печали;
И кто умножает познания, умножает скорбь".

Гевел гаволим - кулой гевэл...

"Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем?
Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.
Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит.
Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои.
Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.
Все вещи - в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием.
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем".

freidom
08.10.2011, 20:56
Ну, да... Танах 33-я часть, 7-я книга Ктувим.

Константин Суслов
08.10.2011, 21:24
Ну, да... Танах 33-я часть, 7-я книга Ктувим.

Библия. Ветхий Завет. Книга Екклесиаста.1:2

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/71/Simon_Renard_de_Saint-André_-_Vanitas_(1).JPG/419px-Simon_Renard_de_Saint-André_-_Vanitas_(1).JPG

freidom
08.10.2011, 21:39
Уважаемый Константин... Библия - это греческое слово βιβλίον - книга.
Но на самом деле Священное Писание (http://ru.wikipedia.org/wiki/Танах) написали не греки, и даже перевели его не греки.
А евреи. Это Писание называется ТаНаХ.

Константин Суслов
08.10.2011, 22:03
Уважаемый Константин... Библия - это греческое слово βιβλίον - книга.
Но на самом деле Священное Писание (http://ru.wikipedia.org/wiki/Танах) написали не греки, и даже перевели его не греки.
А евреи. Это Писание называется ТаНаХ.

Та вы что! :ugas:
Таки и здесь евреи:!-:
:yaz:

А как в ихнем Танахе Новый Завет кличут?:uchi:

freidom
08.10.2011, 22:13
Шутки неуместны, мне кажется. По крайней мере по этому поводу.

Ветхий и Новый Завет писали евреи. Это дар человечеству от евреев.
Все пророки - евреи, все апостолы и все основные герои Писания - евреи. И Христос, и Дева Мария, и евангелисты - евреи.
Почему весь остальной древний мир вдруг принял философию и религию маленького средиземноморского народа - вопрос, конечно, интересный.
Но факт остаётся фактом - все основные самые крупные конфессии - суть корни древа иудаизма.

Вот. Это, кстати, еще один камень в огород псевдопатриотов.
А правда - она такая.

Константин Суслов
08.10.2011, 22:39
Шутки неуместны, мне кажется. По крайней мере по этому поводу.

Ветхий и Новый Завет писали евреи. Это дар человечеству от евреев.
Все пророки - евреи, все апостолы и все основные герои Писания - евреи. И Христос, и Дева Мария, и евангелисты - евреи.
Почему весь остальной древний мир вдруг принял философию и религию маленького средиземноморского народа - вопрос, конечно, интересный.
Но факт остаётся фактом - все основные самые крупные конфессии - суть корни древа иудаизма.

Вот. Это, кстати, еще один камень в огород псевдопатриотов.
А правда - она такая.

По поводу выделенной мной фразы в цитате я бы сказал несколько иначе:

Это дар человечеству от Бога.

И это объясняет всё остальное.

freidom
08.10.2011, 23:09
По поводу выделенной мной фразы в цитате я бы сказал несколько иначе:

Это дар человечеству от Бога.

И это объясняет всё остальное.

Очень спорно. Бог в иудаизме - Яхве, Йахве. Это Бог еврейского народа. Именно Яхве - Бог еврейского народа вывел его из пустыни.
В христианстве Бог имеет тоже собственное имя - Иегова. Это еврейское имя.
И хотя иудаизм не признает Иисуса Христа ни пророком, не мессией, но в своей молитве о чаше в Гефсеманском саду Христос обращается именно к еврейскому Богу на древнееврейском языке "Адонай!"

knOdNGhztSs

В иудаистской традиции слово "Адонай" заменяет в произношении имя Бога Яхве. Имя Бога еврейского народа.
А Вы думали, Христос обращался к Одину, Перуну или Яриле? Нет, он обращался к Яхве. К еврейскому божеству на еврейском языке.

Поэтому православие, и вообще христианство - это интерпретация иудейской религиозной мысли с последующими поправками и адаптацией к традициям и ментальности европейских народов, в частности.

Константин Суслов
08.10.2011, 23:42
Иегова (искажённое звучание) - одно из имён Бога, означающее "Сущий".
Когда у Иисуса спросили: "Кто Ты?" Он отвечал: "Я - Сущий". За что Его хотели побить камнями.

Мне, в своей слабой вере, достаточно знать, что Иисус Христос - истинный Бог наш в Единой Троице славимый и поклоняемый. Всё остальное - мудрствование от лукавого.
Вы в поиске - ищИте.
Я уже нашёл

А Вы думали, Христос обращался к Одину, Перуну или Яриле?

Нет, конечно, - зачем Сыну Божьему обращаться за поддержкой к бесам...

freidom
09.10.2011, 00:29
Слепая вера в божество чужого народа - это еще не показатель того, что Вы пришли к истине.
Я уже говорил про то, что все три религии - Авраамические религии, иудаизv, ислам и христианство - суть звенья одной цепи, корни, ветви, плоды (как угодно) одного дерева - древнееврейской мифологии о сотворении мира и правилах поведения (бытия) людей в пределах одного узкого этнического сообщества на одной небольшой территории.

Каждая из этих религий - безусловно заслуживает уважения.
Но. Они противоречат друг другу. Арабы считают себя правоверными и достойными рая, а евреев и всех остальных считают гяурами. Евреи не признают Троицу и Иисуса Христа, с подозрением относятся к арабам. Русские (православные) с недоверием относятся к евреям и мусульманам. И так далее.
А Бог, заметьте, во всех этих конфессиях один. И Бог, по логике вещей, не может быть одновременно благосклонен к арабам и русским и немилосерден к евреям, и наоборот. Бог вообще не может иметь национальности, симпатий и антипатий. Это Вам не карманный джин - помолился ему и он все ваши желания выполнил.
И народы не могут произойти от одного еврея Авраама, который якобы является отцом всех народов.

Бог, если Он есть, а скорей всего так и есть - это такое понятие, в котором нет расовых, национальных и географических предпочтений.
Это то, что пока мы все не понимаем в достаточной мере.

На земной орбите засняли объекты, которые перемещаются в космическом пространстве непонятно по какому принципу и напоминают червей. Их так и прозвали - "космические черви". Они ведут себя не как летательные аппараты пришельцев, а как живые существа.
Живые существа в безвоздушном пространстве.

Вы в курсе, какой теоретический объем занимает Вселенная? Вы можете себе представить, во сколько раз Вселенная больше Солнца? Сколько во Вселенной звезд, созвездий, скоплений звезд, галактик, групп галактик, скоплений галактик, сверхскоплений, кластеров, пластов, войдов? Сколько комет, астероидов, планет, черных дыр, квазаров, темной материи и туманностей? Их великое множество...

И всё это создал Великий Творец, пути которого неисповедимы. Неужели Вы думаете, что ЕМУ есть дело до каких-то там национальностей, суеверий и мифологии биологических козявок с окраины Млечного Пути и таких мелочей, кто ест свинину, а кто ей брезгует?!

Константин Суслов
09.10.2011, 01:00
Моя вера далеко не слепа. Она основана на личном жизненном опыте и исканиях истины.
Но беда в том, что мой опыт - это именно МОЙ опыт. И убедителен он только для меня. Поэтому убеждать кого-либо - увольте. Тем более, если собеседник всеми силами пытается доказать мне, что МОЙ опыт - есть прах и недоразумение.

Я не был воспитан христианином. Я им стал в ходе духовных исканий и жизненных коллизий. Прошёл путь от безусловного атеизма, через шатания в сторону экстрасенсорики и восточных практик (агни- и прочая йога), споткнулся о веру свидетелей Иеговы. Но истину нашёл именно в Православии. И не надо мне доказывать, будто я ошибся)))

Сравнивать Аллаха с Богом... Боюсь показаться неполиткорректным... это - два антипода, ибо "по плодам их узнаете их"

А евреи... Господь Сам разберётся со Своим народом.

Я в курсе о теоретических объёмах Вселенной - когда-то увлекался астрономией и чуть мозг не сломал в попытках осознать бесконечность вселенной. А теперь попробуйте в себе вместить постулат о конечности пространства)))

А до нас Богу есть дело, "ибо вы уже не рабы, но дети Божии..."

freidom
09.10.2011, 08:37
Сравнивать Аллаха с Богом... Боюсь показаться неполиткорректным... это - два антипода, ибо "по плодам их узнаете их"
То есть Вы считаете, что Аллах это не Бог, да? Очень интересно.

А евреи... Господь Сам разберётся со Своим народом.

А здесь признаете, что Господь (не знаю, кого Вы имели в виду) это всё-таки Бог одного народа - сиречь евреев.

Как-то Вы запутались, Константин.
Ну да ничего, я Вам подскажу: БОГ - один, на самом деле; нет ни еврейского Бога, ни русского, ни арабского. Есть Бог Вселенной - Создатель. Он один.
А вот представления о Нем - у всех разные.

Константин Суслов
09.10.2011, 10:25
Прямым текстом... пожалуйста: я считаю, что Аллах = библейский сатана. Ну и про пророка его, соответственно...

То что религии, это как бы вИдение одной горы с разных сторон - известное заблуждение через которое я прошёл лет 20 назад.


Всё. Ухожу на дежурство. Буду завтра

Григ
09.10.2011, 13:48
Тема мне представляется интересной, но вот не знаю я, что ответить. Почему-то, если я живу в Израиле, некоторые пытаются меня лишить права высказывать собственное мнение, сопереживать или критиковать и (до абсурда) даже говорить на родном мне русском языке.
Да, я несколько лет не был в России. Я не верю НИКАКИМ СМИ и не доверяю кликушествам сетевых патриотов типа Брумеля, Трубина, Агафонова. Ибо врут.
Тем паче я не верю ни единому слову той же Севриковой - ибо рождена врать.
Я не знаю, верить ли фоторепортажам Бел Амора и оптимизму Софии Кульбицкой - Москва - никак не Россия. Москва давно уже не Россия и вряд ли Россиею станет.
Но тема приобрела некий более широкий характер, коснувшись вопроса веры. И тут дело еще более усложняется.
Я под впечатлением своей короткой поездки в Рим. Лена Дымарская посоветовала мне посетить "музей капуцинов". Казалось бы, кто из христиан может быть более искренне верующим, чем бессребренники францисканцы, мессионеры и бродяги?
Но возьмем вопрос - "похоронить по-христиански". Во многом это вопрос не только ритуала, но и религиозной философии, успокоения тела и вознесения души ...
Но как же сочетается всё вышесказанное с кладбищем монахов - капуцинов в катакомбах Палермо (там еще куда ни шло - мумификация), или в сердце католицизма - Святом Риме?
Ниже привожу фотографии подземного кладбища капуцинов под их церковью...
Что это по-вашему? Высшая ступень веры с готовностью пожертвовать за нее бессмертной неуспокоенной душой? Вандализм? Извращенная насмешка над простыми служителями культа? Язычество, стремящееся к духовному каннибализму?

http://www.imageup.ru/img49/dscf2343778676.jpg (http://www.imageup.ru/img49/dscf2343778676.jpg.html)

http://www.imageup.ru/img49/dscf2341778678.jpg (http://www.imageup.ru/img49/dscf2341778678.jpg.html)

http://www.imageup.ru/img49/dscf2340778680.jpg (http://www.imageup.ru/img49/dscf2340778680.jpg.html)

http://www.imageup.ru/img49/dscf2339778686.jpg (http://www.imageup.ru/img49/dscf2339778686.jpg.html)

http://www.imageup.ru/img49/dscf2335778683.jpg (http://www.imageup.ru/img49/dscf2335778683.jpg.html)

Все украшения и орнаменты, не говоря уж о мумифицированных телах монахов - капуцинов, сделаны из тысяч и тысяч человеческих костей и черепов.

freidom
09.10.2011, 19:10
Тема мне представляется интересной, но вот не знаю я, что ответить. Почему-то, если я живу в Израиле, некоторые пытаются меня лишить права высказывать собственное мнение, сопереживать или критиковать и (до абсурда) даже говорить на родном мне русском языке.
Да, я несколько лет не был в России. Я не верю НИКАКИМ СМИ и не доверяю кликушествам сетевых патриотов типа Брумеля, Трубина, Агафонова. Ибо врут.
Тем паче я не верю ни единому слову той же Севриковой - ибо рождена врать.
Имею сказать, что Вам, Григорий, как мне кажется, никто не сможет запретить высказываться на счет того, что Вы думаете о происходящем в России. Если Севрикова имеет административный ресурс и право кнопки на Литпричале, то это абсолютно не означает, будто у данной особы есть монополия на травлю инакомыслящих и виртуальные массовые расстрелы.
Тот же синдром наблюдался и у Брумеля. Но после фиаско на Избе и последующей деградации в качестве одинокого юзера - как говорится, руки коротки.
Эти господа, смею заметить, без кнопок, сами по себе, ничего из себя не представляют.
Я не знаю, верить ли фоторепортажам Бел Амора и оптимизму Софии Кульбицкой - Москва - никак не Россия. Москва давно уже не Россия и вряд ли Россиею станет.
Есть мнение, что провинция стремится подражать Москве. Московский крупный бизнес уходит на окраины, поскольку дешевле земля, коммуникации, ресурсы и так далее. Может быть, это обстоятельство рано или поздно послужит одним из факторов экономического развития всей остальной России.
Но тема приобрела некий более широкий характер, коснувшись вопроса веры. И тут дело еще более усложняется.
Ну еще бы. Вопросы веры - всегда были камнем преткновения и яблоком раздора. Слишком много противоречий.
И они просто так никуда не уйдут. Как ни странно, но именно атеизм и НТП, скорей всего, смогут [когда-нибудь] погасить этот огонь противостояния между людьми всех национальностей и вероисповеданий.

freidom
16.10.2011, 21:33
Кстати, о российском быдле. Сделаем отступление и поговорим об этом.
Быдло - это не национальность, это не социальный статус. Вообще, это какая-то ржавчина, споры плесени, которые заражают все большие и большие территории: села, города, районы, улицы и кварталы.
Кто же эти люди? Кто это быдло? Ну, это, собственно, часть населения России, причем огромная часть. Это те, кто живет с нами по соседству, кто находится рядом ежедневно. Численность быдла не уменьшается, а наоборот растёт с каждым годом. Быдло, как ни странно, рожает детей - дефективных, больных, умственно отсталых. То есть пополняется и заполняет собой окружающее пространство, словно биомасса трантор.

Быдло считает водку главным пищевым продуктом. Водка, по мнению быдла, может быть "хорошая" и "плохая". Пить водку - это круто.
Быдло гордится тем, что может выпить много водки без закуски или тем, что намедни дало по морде такому же пьяному быдлу.
Быдло не выносит мусор в специально отведенные для этого места, а выбрасывает его прямо из окна или подбрасывает в полиэтиленовом пакете к двери соседа.

Быдло это те, кто подъезжает ночью к дому, открывает двери своей новой, как правило, недорогой машины, взятой в кредит, и включает музыку на весь двор. Репертуар, скорей всего, однотипный: "Владимирский централ" или что-нибудь из Ноггано.
Быдло это те, кто пьет пиво в маршрутке и ходит летом без майки - в шортах и рваных пластмассовых тапочках. Осенью гардероб быдла также однообразен, будто форма хунвейбинов: китайские кроссовки, треники а-ля "Адидас", "мастерка" и кепка.
В общем, быдло это такие люди, которым плевать на окружающих. Это хамло, зомби, варвары и так далее, и тому подобное.
Если русский классик в начале XX века напутствовал "выдавливать из себя раба по капле", то сегодня наверно будет актуален лозунг "убей в себе быдло". Быдло действительно достойно только смерти, ибо это самый отвратительный паразитический образ существования.

В связи с этим вспомнился короткометражный фильм на Ютубе, который когда-то давно в одной из тем рекомендовал Григорий.
Меня еще тогда заинтриговал сюжет и врезался в память.
Предлагаю еще раз посмотреть этот ролик.

a9-eH-Kaq8c

angelmoon777
18.10.2011, 15:47
Ай, какие мы чистенькие, быдло не любим. Фу-фу-фу, носики затыкаем.
А для меня лично быдло те, кто поставил человека от его колыбели в такие условия, что кроме как в быдло, ему и дороги нет. И не надо вот только рассказывать сказки, что надо трудиться, тянуться к свету и проч. и проч. Хренота на вате всё это. Родители нищие - дитёнышу надо об лампу Аладдина запнуться, что б выбраться из этого дерьма.
Вижу, как господа. ухватившие удачу за хвост к простому рабочему человеку относятся и как те, соответственно к своим невпупенным хозяйчикам. Тут всё по честному. Зло пораждает зло. Агрессия - агрессию. Плюс всё присдобрено мутатой из телеящиков - не тормози, найди и сожри, а потом дальше прыгай...
Видеоролик - х...та, сценарий и неубедительная игра статистов заставляют просто передёрнуться от отвращения. А уж посыл - убей быдло - за это сажать надо, не говоря уж о суде Божьем!
Не судите и не судимы будете. А от сумы, да тюрьмы расстояние как известно - крохотное...
Мой отец на государственном заводе при проклятом социализме был уважаемый на заводе слесарь-сборщик 6 разряда, простых крестьянских кровей - с ним главный инженер и директор завода за руку здоровались и по имени отчеству называли. Тогда рабочий класс быдлом не называли...не принято было...
А водку наши "господа" в норковых шубах и на хаммерах потребляют в три горла ещё и попробуйте скажите, что это не так! Не молоко пьют в саунах элитных с проститутками, так что...гнильцой попахивает, уж извините!

freidom
18.10.2011, 17:51
И не надо вот только рассказывать сказки, что надо трудиться, тянуться к свету и проч. и проч. Хренота на вате всё это.
Да, Лен, надо трудиться. И это не сказки. Это надо.
Родители нищие - дитёнышу надо об лампу Аладдина запнуться, что б выбраться из этого дерьма.
Не надо в это дерьмо наступать.
Вижу, как господа. ухватившие удачу за хвост к простому рабочему человеку относятся и как те, соответственно к своим невпупенным хозяйчикам.
Быдло - это не социальный статус. Читайте коммент выше.
Тут всё по честному. Зло пораждает зло. Агрессия - агрессию. Плюс всё присдобрено мутатой из телеящиков - не тормози, найди и сожри, а потом дальше прыгай...
Свою голову надо иметь на плечах, а не в телеящик пялиться.
Видеоролик - х...та, сценарий и неубедительная игра статистов заставляют просто передёрнуться от отвращения. А уж посыл - убей быдло - за это сажать надо, не говоря уж о суде Божьем!
А что, быдлу, значит, можно грабить и убивать прохожих за бутылку водки и китайский сотик, а их трогать ни-ни - боженька накажет?
Не судите и не судимы будете. А от сумы, да тюрьмы расстояние как известно - крохотное...
Ну, да... не суди, не говори что не надо. Сиди себе смирно и не вякай, дыши через раз, а то вдруг чаво случиться - гром и молнии и конец света. Жить с оглядкой не надоело?
Мой отец на государственном заводе при проклятом социализме был уважаемый на заводе слесарь-сборщик 6 разряда, простых крестьянских кровей - с ним главный инженер и директор завода за руку здоровались и по имени отчеству называли. Тогда рабочий класс быдлом не называли...не принято было...
Лена, а никто здесь рабочий класс быдлом не называл. Вы это вообще откуда взяли? Читайте предыдущий пост - быдло - это не национальность, не социальный статус.
А водку наши "господа" в норковых шубах и на хаммерах потребляют в три горла ещё и попробуйте скажите, что это не так! Не молоко пьют в саунах элитных с проститутками, так что...гнильцой попахивает, уж извините!
Так. Совершенно верно. Просто это быдло с деньгами, но тоже быдло.
Вообще, читайте внимательно, что ли, то, что написано ранее. А то как-то ответ у Вас спонтанным получился - в огороде бузина...

angelmoon777
18.10.2011, 18:30
Да, Лен, надо трудиться. И это не сказки. Это надо.

А я разве сказала. что не надо трудиться? Да только ребёнку из семьи алкашей хоть пуп порви в благородные господа не выбиться. Исключения конечно бывают, но тут, как правило вмешивается счастливый случай... А так - по проторенной дорожке вниз. Ни образования. ни жилья, ни хорошооплачиваемой работы, да и жизненные установки родителями с раннего детства дадены.

Не надо в это дерьмо наступать.

Он в нём живёт, что ему, летать? Хотя...летают... головой об асфальт от такой жизни...

Быдло - это не социальный статус. Читайте коммент выше.


А это спорный вопрос. Ваш герой ролика с занудной физиономией, куда попёрся? В ночной клуб? Нет. В рабочий квартальчик пошёл. Не быдло же из "золотой" молодёжи пошёл отравой поить, к быдлу попроще потянулся.

Свою голову надо иметь на плечах, а не в телеящик пялиться.

Для "быдла" попроще - это подчас единственное развлечение после монотонного, тяжёлого физического труда... Китайские рестораны, филармонии и атлетические залы ему не по карману.


А что, быдлу, значит, можно грабить и убивать прохожих за бутылку водки и китайский сотик, а их трогать ни-ни - боженька накажет?

Они за свой грех сами ответят, а этот "деревянный" не Господь Бог.

Ну, да... не суди, не говори что не надо. Сиди себе смирно и не вякай, дыши через раз, а то вдруг чаво случиться - гром и молнии и конец света. Жить с оглядкой не надоело?

Вот и шёл бы Ваш герой на митинги, собирал подписи, публиковался в газете. баллотировался в меры... А людей травить, ППЦ какой выход из положения! Этого придурка, что его грабил любит кто-то и ждёт, а кроме того, мы же не знаем. что за испытания ему господом Богом назначены в этой жизни. Не страшно в высший замысел вмешиваться?
Может этому придурку назначено ценой собственной жизни спасти кого-нибудь? такое ведь может быть? А его, как крысу... Отбивался бы шибче, а то, как цветочек в проруби бултыхался, то же мне перст Божий...

freidom
18.10.2011, 18:54
Лена, я хочу Вам сказать, что короткометражный фильм под названием "Дрифтер" снимал не я. Не я играл в нем главную роль. И даже не я его выкладывал на Ютуб. Проще говоря, я вообще не имею к этому ролику никакого отношения.

Мне конечно интересно мнение окружающих по поводу сюжета "Дрифтера", но, черт бы меня побрал, искренне не понимаю, почему Вы пишите, что это "мой герой".
Давайте Вы будете как-то отделять то, что Вы видите в приводимых мною здесь материалах от, собственно, меня самого.
На всякий случай: главную роль в фильме исполнил Ярослав Лодыгин, режиссер фильма - Александр Образ, сценарий Ярослава Лодыгина.

Да и ещё. Лена Миро - мне не любовница и даже не хорошая знакомая, ага.
А Платон мне не друг.

angelmoon777
18.10.2011, 19:04
Лена, я хочу Вам сказать, что короткометражный фильм под названием "Дрифтер" снимал не я. Не я играл в нем главную роль. И даже не я его выкладывал на Ютуб. Проще говоря, я вообще не имею к этому ролику никакого отношения.

Мне конечно интересно мнение окружающих по поводу сюжета "Дрифтера", но, черт бы меня побрал, искренне не понимаю, почему Вы пишите, что это "мой герой".
Давайте Вы будете как-то отделять то, что Вы видите в приводимых мною здесь материалах от, собственно, меня самого.
На всякий случай: главную роль в фильме исполнил Ярослав Лодыгин, режиссер фильма - Александр Образ, сценарий Ярослава Лодыгина.

Да и ещё. Лена Миро - мне не любовница и даже не хорошая знакомая, ага.
А Платон мне не друг.

Не, интересно, я что ли ролик выставила, Лену Миро во все...расхваливала?
А с Платоном вообще...тёмная история!
И я - не я, и... пятка не моя!

А авторам и актёрам фильма "Дрифтер" (прости, Господи!) - фе многократное.

freidom
18.10.2011, 19:08
Не, интересно, я что ли ролик выставила, Лену Миро во все...расхваливала?
А с Платоном вообще...тёмная история!
И я - не я, и... пятка не моя!

А авторам и актёрам фильма "Дрифтер" (прости, Господи!) - фе многократное.Мда... Что-то мне это всё больше напоминает диалоги с Севриковой.
Пожалуй, лучше я помолчу...

angelmoon777
18.10.2011, 19:11
Мда... Что-то мне это всё больше напоминает диалоги с Севриковой.
Пожалуй, лучше я помолчу...

Вот и правильно. Как там моё любимое лермонтовское:
"Стыдить глупца, шутить над дураком и спорить с женщиной - всё то же, что черпать воду решетом. От сих троих избавь нас. Боже!" :flower:

angelmoon777
18.10.2011, 19:13
Блин, Света просто жутко популярна здесь, прямо пугало всеобщее! Аж завидно)))))

freidom
18.10.2011, 19:27
Блин, Света просто жутко популярна здесь Нет, не популярна, просто Севрикова - лучший пиар-агент Общелита.прямо пугало всеобщее! Согласен. Пугало - из неё отличное. Вороны только этого не понимают.
Аж завидно))))) Кому и кобыла невеста, и чёрт паренёк...

Нелли
18.10.2011, 22:27
. QUOTE]

[QUOTE]А для меня лично быдло те, кто поставил человека от его колыбели в такие условия, что кроме как в быдло, ему и дороги нет.

Никто не может поставить человека в такие условия в современном обществе. Не будем говорить о преступниках, которые похищают людей и гноят их в подвалах с целью использования их как рабсилы. Мы говорим о свободном человеке, который сам выбирает свой путь в жизни. Да, кто-то рождается в бедности, а кому-то достается богатое наследство. Но не всегда отправной пункт обуславливает жизнь человека. Разве мало примеров того, как человек, не имея ничего в жизни, получал всё, и наоборот? В чем здесь дело? - Каждый из нас сам строит свой мир - я знаю таких, которые сидят и думают о том, что они неудачники, ищут виноватых в их беспробудной нищете, всё у них плохо - всеми мыслями пребывают в мрачной действительности. Вот они и построили свой мир, и никогда из него не выберутся. И будут оправдывать и пьянство, и воровство, и хулиганство - изнурительным трудом, неудачами и т.п. А дорога есть у каждого. Надо только твердо видеть тот желаемый конечный пункт, куда она приведет, а как - жизнь подскажет, если человек пойдет по этой дороге.
Я не люблю слово "быдло" и не употребляю его в своем лексиконе. Но Алексея я понимаю - ничего не изменится от того, если мы назовем тех, кто живет так, как описал он определенную социальную прослойку, - например, хулиганами или бездельниками, или не получившими должного воспитания и т.д. и т.п. Я категорически против действий героя ролика, выставленного Алексеем, ибо никому не дано права лишать человека жизни. Тем более, что в данном случае действия хулиганов спровоцированы. Герой хотел, чтобы его ограбили, и тогда у него будет оправданный мотив для мести. В России живут мои дети, которые трудятся, которые строят для себя интересный мир с радостями, наполненный счастьем. Мне нравится, что они хотят жить красиво, и у них все получается, ибо если человек чего-то очень хочет, он непременно этого достигнет. И мне больно за Россию, потому что кто-то из той прослойки, о которой написал Алексей, может разрушить их гармоничный, красивый мир, просто потому, что он так отдыхает.
Лекарства, по-моему, не существует. Зло и любовь, красота и уродство... Так было всегда, так есть и так, наверное, останется испокон веков.

Константин Суслов
19.10.2011, 07:38
Кстати, о российском быдле. ***
Быдло - это не национальность, это не социальный статус. ***
Кто же эти люди? Кто это быдло? Ну, это, собственно, часть населения России, причем огромная часть. ***
Быдло считает водку главным пищевым продуктом.***
Быдло гордится тем, что может выпить много водки без закуски или тем, что намедни дало по морде такому же пьяному быдлу.***
Быдло это те, кто подъезжает ночью к дому, открывает двери своей новой, как правило, недорогой машины, взятой в кредит, и включает музыку на весь двор. ***
Осенью гардероб быдла также однообразен, будто форма хунвейбинов: китайские кроссовки, треники а-ля "Адидас", "мастерка" и кепка.
В общем, быдло это такие люди, которым плевать на окружающих. Это хамло, зомби, варвары и так далее, и тому подобное.***

Ай, какие мы чистенькие, быдло не любим. Фу-фу-фу, носики затыкаем.
А для меня лично быдло те, кто поставил человека от его колыбели в такие условия, что кроме как в быдло, ему и дороги нет.

Лена, а никто здесь рабочий класс быдлом не называл. Вы это вообще откуда взяли? Читайте предыдущий пост - быдло - это не национальность, не социальный статус.

Алексей, а не кажется ли Вам несколько противоречивой выбранная позиция.
Не хочу оправдывать "быдло", но какое-то оно у Вас однообразное, подразумевающее именно рабочие окраины социального общества. Безусловно, явление стоит потраченных Вами негативных эмоций, но... как быть с этим:
Член партии Единая Россия - Елена Мироненко, писатель, блоггер, красавица, спортсменка, активистка и т.д. и т.п. о времени, о жизни и о себе.

"И вдруг, откуда ни возьмись, мне под колеса кидается гнусная старуха с сумищей на колесиках. Чуть не сбила кеглю. Выдохнула. Подумалось: в принципе, можно было и переехать падлу (мир бы от этого только выиграл), но обрекать себя на серьезный геморрой из-за старой пизды -- как-то глупо."

http://www.litprichal.ru/upload/236/65264924615621.jpg


Вообще, Елена Миро - интересная во всех отношениях. Но речь, естественно, о литературе. Ибо пишет литературно, черт возьми. Не то слово - ЖЖЁТ!

" - Охуительно, - ответила я, вынудив Иннокентия поперхнуться коньяком, - Спокойной ночи".

Да там много. В общем, читал. Интересно. Это не просто ЖЖ. Это покруче Минаева.
А Вы... как думаете?

Или оттого что Миро смазлива и богата, оттого, что она сумела занять более высокую социальную нишу, она перестала быть БЫДЛОМ?!!

Но тогда КТО будет определять кто быдло, а кто нет? Не станет ли судьёй подобное Миро быдло? Что в общем-то и происходит в действительности...

Нелли
19.10.2011, 07:57
"И вдруг, откуда ни возьмись, мне под колеса кидается гнусная старуха с сумищей на колесиках. Чуть не сбила кеглю. Выдохнула. Подумалось: в принципе, можно было и переехать падлу (мир бы от этого только выиграл), но обрекать себя на серьезный геморрой из-за старой пизды -- как-то глупо."



Если эта пЕсательница так отзывается о старом, немощном человеке, который пусть и совершил ошибку, то дальнейшие ее словоизвержения можно и не читать. Ничего другого, кроме презрительного отношения к тем, кто ниже ее по статусу, мы не найдем. И ничего удивительного, если ей, так же, как и герою ролика, захочется выискивать вот таких беспомощных стариков на дорогах, чтобы соответственно их наказать. А есть люди, которые в похожей ситуации за рулем рискуют своей жизнью, чтобы не дать погибнуть тому, кто совершил ошибку, переходя дорогу. Но у каждого свой путь, и каждый в итоге добьется того, чего страстно желает - рано или поздно. Я уже писала об этом. И не все ли равно, как их называть...

freidom
19.10.2011, 08:33
Алексей, а не кажется ли Вам несколько противоречивой выбранная позиция.
Не хочу оправдывать "быдло", но какое-то оно у Вас однообразное, подразумевающее именно рабочие окраины социального общества.
Быдло давно потеряло связь с понятием "рабочий" и тому подобное. Нынешнее быдло с бывших рабочих окраин занимается наркоторговлей, воровством и продажей металла. Это только одна часть. Другая часть пьёт, не работает, существует на пенсию родителей, тащит из дома ценные вещи и пропивает.
Если Вы хотите поговорить именно о рабочих окраинах, построенных в советское время, да. Ну так вот. В этих районах живет много порядочных людей. Потому как в советское время во многих городах строили новые заводы, фабрики, комбинаты - нужны были специалисты, настоящие рабочие, технологи и тому подобное. Да и просто надо было расселить людей, оставшихся без жилья после войны. Вот и строили "черемушки", рабочие поселки - быстро, наспех, порой с грубыми нарушениями строительных норм. Но люди были довольны - потому что в России с ее резко континентальным климатом - жильё - это самое ценное, что есть у человека.
И люди не виноваты в том, что они живут в таких районах, где в последнее время стали появляться наркоманы, гопники - в общем, говоря проще, быдляк.
Я говорю о быдле, а не о рабочем классе, не о занятых трудом и полноценной жизнью людях, прошу заметить. В общем, подчеркиваю этот момент, или мне обязательно надо включить капслок, чтобы Вы меня поняли?
Безусловно, явление стоит потраченных Вами негативных эмоций,
У меня нет никаких негативных эмоций на этот счет. Я вообще в жизни флегматичный человек, по всяким пустякам тельняшку на груди не рву, и в принципе мне всё равно, как Вы относитесь к такому явлению как быдло. Наверное, поймете, когда от рук быдла пострадает кто-нибудь из ваших близких, не дай Бог, конечно. Вот, к примеру, у моей знакомой, когда она возвращалась вечером с работы, гопники вырвали золотые серьги вместе с ушами, и мне этого достаточно для того, чтобы сделать определенные выводы.
А Вы - как хотите.
но... как быть с этим:
Да никак. Это другая тема. О Лене Миро я готов поговорить в теме, посвященной непосредственно ей. Давайте не путать разделы форума.

Григ
19.10.2011, 10:18
Быдло давно потеряло связь с понятием "рабочий" и тому подобное.
Читаю тему и откровенно затрудняюсь ответить на вопрос, что такое это "быдло" и встречался ли я когда-то с человеком (людьми), о котором думал бы "он - быдло". В прошлом - точно нет.
Абстрактно - естественно, был знаком с этим словом. Живя в России по жизни с кем только не сталкивался.
Рабочим работал каждое лето с 15 - летнего возраста - на заводе у отца. Он, кстати, всю жизнь отдал зтому заводу, и не всегда был начальником. Начинал слесарем - инструментальщиком, дошел до 6 разряда. Учился заочно, потом - мастер участка, начальник инструментального цеха, руководитель инструментального отдела.
Были среди наших рабочих всякие, но "быдла" - нет, не было. Потом видел обвиняемых по делам о хищении меди. Строился в Аксарайске гигант "Газпрома", к нему, естественно, проводили линии электропередач. Кабели покупали задорого за границей.
Те же самые электрики, что тянули эти кабели к градообразующему предприятию днем, ночью вырезали их КИЛОМЕТРАМИ и вывозили на пункты приема лома на той же гостехнике! Объяснение было одно - чем семью кормить? Тогда зарплату по полгода не платили ...
Или другой пример. Уборочная. Тракторист пашет с раннего утра до позднего вечера. Вечером снимает с трактора аккумулятор и продает его ... за бутылку водки! Утром исправный трактор не выходит в поле. У колхоза (совхоза) запчастей нет! Вопрос: будут ли платить трактористу зарплату за такой простой? И далее - бюджет его семьи и т.п.
А тракторист, он сам по себе мужик хороший, добрый. Семьянин, но вот выпить не дурак...

С этой дивой Миро видел лишь одно токшоу, где она пыталась втолковать актрисе Инне Макаровой (Любка Шевцова из фильма "Молодая гвардия"), что той повышение пенсии (персональной) положено ничуть не больше, чем отцу Миро, проработавшему всю жизнь в горячем цеху. На вопрос ведущего, на какой машине ездит сама Миро, она молча встала и, "хлопнув дверью", покинула студию (оказалось, ездит на "Бентли").
Открыто обобщение "быдло" по отношению к людям я тоже впервые услышал с экрана телевизоров от гламурных кинодив (Ксюша Собчак) и в инете от Агафонова, Трубина, Лемкина и Рогулина.
Полагаю, обвинение в том, что сейчас я далек от российских реалий, в определенном смысле обосновано. Мои источники - СМИ, интернет и гости из России.
Но вот как назвать следующее?
Вижу на первой полосе ивритской версии газеты Jerusalem Post черно-красный анонс (обозначает негативную новость. Бело - голубой - позитивная): 8 из 10 служащих, получающих самую высокую зарплату в Израиле - врачи.
Далее идет фамилия знаменитого на весь мир профессора - кардиохирурга из больницы "Сорока" в Беер-Шеве и его зарплата - 107 000 шекелей в месяц (примерно 30,5 тыс. долларов).
Скажу, что одно только имя этого врача приносит больнице (государству), где он работает, не только престиж, но и деньги, не сопоставимые с его зарплатой.
Понятно, что это "черный пиар" в борьбе Минфина с требованиями врачей.
Но ведь такой газетный ход - это тоже своего рода "быдлячество" крупной двуязычной газеты по недвусмысленному заказу?

freidom
19.10.2011, 12:58
Открыто обобщение "быдло" по отношению к людям я тоже впервые услышал с экрана телевизоров от гламурных кинодив (Ксюша Собчак) и в инете от Агафонова, Трубина, Лемкина и Рогулина.
Полагаю, обвинение в том, что сейчас я далек от российских реалий, в определенном смысле обосновано. Мои источники - СМИ, интернет и гости из России.


Мне думается, Ксюше Собчак, выросшей в интеллигентной [буржуазной] семье, и невдомёк, что такое реальное быдло. Это она может так отзываться о людях своего круга, недоброжелателях или журналистах, которые высмеют её за лошадиную челюсть, вызывающую наглость и глупые рассуждения. Для неё они быдло, потому что якобы ей завидуют. Ну, такие нехорошие люди - видят, что Ксюша далеко не красавица и не такая уж умница, а просто богатая стервочка, подражающая Перис Хилтон, как их еще обозвать - ай, какие они быдло, вот быдло...

Реальное быдло - совсем другое. Это те люди, которые продают или потребляют наркотики. Они могут, например, впятером уколоться героином одним шприцем где-нибудь в притоне, и если кто-нибудь из них получит передоз - они просто перенесут своего товарища в соседний двор и оставят там на лавочке помирать в блевотине и предсмертной пене.
Алкогольное быдло поступает немного иначе. Они пьют компанией в несколько человек, как правило, за чей-то счет. Тот член компании, который всех угощает, очень скоро напивается до беспамятства. Один какой-нибудь бывалый кореш из компании предлагает, допустим, выкурить косяк, чтобы "догнаться". Угощающему якобы в знак уважения дают "раскумариться" по полной. Если тот отрубается, его избивают, забирают все оставшиеся деньги из его карманов, а потом компания уходит продолжать веселье, оставляя недавнего собутыльника лежать на земле.
В любом случае, несчастный после такого возлияния, воскурения и побоев, вряд ли вспомнит, куда подевались его кровно заработанные деньги.

Константин Суслов
19.10.2011, 14:24
И тем не менее, обобщая всё вышесказанное, можно сделать вывод, что понятие "быдло" - это скорее личностная оценка окружающего мира.
Лет семь назад пошёл я в магазин среди ночи и спросили меня: "Дядька, сколько времени?" А часы были карманные, а на улице - полная луна... Так вот, пока я присматривался к циферблату, получил кастетом по носу, отчего хрящ лопнул повдоль на две половинки.
Естественно, я упал на снег, но, правда не отключился. Попытался сопротивляться, но уж очень сокрушительным был первый удар. Я им говорю: "Ребята, у меня ничего нет".
А они мне: "Ты что, за разбойников нас принял?"

А как же - ведь это натуральное, классическое быдло... но...

Выяснилось, что меня спутали с неким предпринимателем, у которого ребята отработали несколько месяцев и который "кинул" их с деньгами... Когда стало ясно, что они обознались и что я ещё жив, мне помогли подняться, обтёрли кровь снегом, дали какой-то платок и, убедившись, что я могу сам стоять на ногах, растворились в ночи.

Да, мне было досадно, да, мне было больно. Да, я имел право назвать их "быдлом". Но... А кто тогда тот безвестный предприниматель, что вынудил молодых горячих парней стать разбойниками?

Нет, Алексей, когда мы ставим на ком-либо штамп "быдло", мы сами становимся частично этим вот самым... Гордыня это.
Так что на мой взгляд корень проблемы именно в социальной политике общества и государства. Как только к людям начнут относиться по-человечески, так они снова станут людьми.

Да, по морде я получил через несколько минут после того, как психанул на сына... Получил по заслугам... На всё воля Божия...

angelmoon777
19.10.2011, 14:47
Алексей, наркоман - это психически больной человек, неадекватный и непредсказуемый. Как он получил свою первую дозу, это предмет для отдельного разговора. Скорее всего щенячье мальчишечье любопытство. Результат - вечные поиски дозы, которые стирают в его мозгу все этические, нравственные нормы. У него нет родственников - он больной. Но это не быдло. Быдло тот, кто подсадил его, кто продал ему дурь сначала в долг, а потом потребовал отработки. Быдло - мент, который получает с наркоторговца "дивиденды" и закрывает на его "точку" глаза. Быдло - барыга, который принимает у больных наркоманией украденные в доме, а потом и у чужих людей вещи. Быдло - депутат, который выдвигает законопроект, который изначально составлен против интересов простых граждан. Быдло работодатель, спокойно вышвыривающий рабочих за забор при перепродаже предприятия по выгодной сделке. Можете со мной не соглашаться, но государство несёт полную ответственность за "неблагополучные" слои населения, оно просто обязано поддерживать их на плаву - обеспечивать работой, лечением, дешёвым или бесплатным жильём - единственно для того, чтобы, как упоминала Нелли" это "быдло" не попадалось навстречу нашим детям в тёмных переулках, не устраивало терракты или ещё страшнее - революционные перевороты...

freidom
19.10.2011, 15:33
Не пойму, Вы что вдвоем с Костей хотите мне сказать - быдло в России есть или его нет?
Какая-то странная у вас обоих позиция. Один пишет, что неуважительно говорить о людях "быдло", даже если они действительно быдло - мол, это гордыня.
Даже если ни что получил побои - дескать, нельзя сразу осуждать, надо сначала разобраться. Интересно, почему тогда то быдло, которое било Константина не попыталось этого сделать. Нет, чтобы поговорить, узнать вообще, что за человек - тот или просто прохожий, но нет же, они избили человека, да еще кастетом, да еще и по-подлому: спросили сколько время, человек отвлекся, тут его исподтишка и двинули. Ну, кто так делает - только быдло.

Вот. Вторая вообще уводит проблему куда-то в дебри. Наркоман, видите ли, это больной человек. Его лечить надо, ага. Отдельную палату с кондиционером и игровой приставкой.
А клептоман не больной?! А педофил - не больной? А серийный убийца?!

Больным можно объявить любого преступника, дескать, так-то он хороший, просто детство у него выдалось тяжелое.
Ерунда всё это. Людьми надо быть.

angelmoon777
19.10.2011, 15:38
Ерунда всё это. Людьми надо быть.

Собеседника надо слышать...
Человека без понимания ближнего и сострадания ему - нет. ИМХО.

Раскройте тему - что для Вас понятие - быть человеком? Вот есть такая поговорка - стать человеком, выйти в люди... это каким и куда?)))))

freidom
19.10.2011, 16:13
Ну, начинается... "Раскройте тему".
Лена, Вы что, не знаете, что такое хорошо, а что такое плохо?
Пьяный валяется в грязи - он кто? Свинья. Украл ради дозы или похмелья из дома или у соседей, неважно, он кто? Вор! Вор и не иначе.

А кто не валяется в грязи, не крадёт, не бьет посторонних ради забавы, не выбрасывает мусор из окна, не ведет себя, одним словом, как быдло, а живет честно - тот человек.

Выйти в люди, не знаю, что именно Вы видите в этом словосочетании, но на самом деле - это значит получить специальность, стать в жизни крепко на ноги и жить своим трудом, как там в Ветхом Завете - добывать свой хлеб в поте лица своего, слышали, наверное, такое выражение? Оно справедливо. Только так, а не иначе.

angelmoon777
19.10.2011, 16:47
Ну, начинается... "Раскройте тему".
Лена, Вы что, не знаете, что такое хорошо, а что такое плохо?
Пьяный валяется в грязи - он кто? Свинья. Украл ради дозы или похмелья из дома или у соседей, неважно, он кто? Вор! Вор и не иначе.

А кто не валяется в грязи, не крадёт, не бьет посторонних ради забавы, не выбрасывает мусор из окна, не ведет себя, одним словом, как быдло, а живет честно - тот человек.

Выйти в люди, не знаю, что именно Вы видите в этом словосочетании, но на самом деле - это значит получить специальность, стать в жизни крепко на ноги и жить своим трудом, как там в Ветхом Завете - добывать свой хлеб в поте лица своего, слышали, наверное, такое выражение? Оно справедливо. Только так, а не иначе.

Подросток, у которого оба родителя бухают без остановки, а дома шаром покати в магазине украл еды - вор!
Рабочий, получивший за каторжный труд зарплату месячную в 4 тысячи рублей, напившийся от стыда в хлам (как семье в глаза смотреть!), а в их Муходрищинске одна единственная фабрика и та на ладан дышит - конечно свинья, безусловно!
Вы вот осуждаете конечный результат и пофигу Вам, как выживали эти люди до того момента, как они превратились в "быдло", какие добрые порядочные люди с образованием внесли свою скромную лепту к их паденю по социальной лестнице. А мне проблема знакома изнутри. Я быт этих "генералов песчаных карьеров" каждый день лицезрею, пока до работы добираюсь. Район по соседству с нашим называют "Чикаго" и совсем не зря. Торгуют дешёвым спиртом, сдают цветмет, пьют. Весь букет. Район сплошь из деревянных рубленных двухэтажных домиков постройки пятидесятых годов, официально называемый "Госстрой". Люди сюда попадают в основном двумя путями - перебираются в дешёвое жильё из-за низкого уровня жизни или их сюда выселяют за неуплату этому всероссийскому монстру ХКХ.
Дураков сюда добровольно переехать нет.
Берём пример - обычная рабочая семья, оба работали. Бах - кризис 2008 - 2009 года. Повальное сокращение. Соц.защиты никакой. Оба без работы. Городок маленький, Другой работы нет. Долги по коммуналке растут, как снежный ком, детей кормить, обувать, одевать надо. В центре занятости работы не предлагают, пособие мизерное. Детское пособие - унизительные копейки. Мечутся в поисках работы. Начинаются раздоры в семье. взаимные упрёки. Перебиваются случайными зароботками. Уехать - нет денег. Муж, как сущство более ранимое, начинает пить со случайными дружками. жена дольше держится. Но когда коммунальщики сначала отрубают воду, потом свет, потом газ, а потом (российское изобретение) в канализацию загоняют заглушку с крыши, радостно потирая руки, нервы и у неё не выдерживают. Пьют оба. Дети брошены, целый день на улице. Результат - "Чикаго". А отсюда уже редко кто поднимается.
Ну, так что? Может всё-таки чиновникам, работодателям, господам, организовывающим экономические кризисы с единственной целью, ещё больше разбогатеть, скажем спасибо за наше российское, такое нехорошее быдло? Или всё-таки постесняемся нос-то воротить?
Есть у Вас сценарий счастливого избавления этой семьи? Посредством каких усилий могут они вырваться из этого круга? Подскажите!

Григ
19.10.2011, 17:08
Есть у Вас сценарий счастливого избавления этой семьи? Посредством каких усилий могут они вырваться из этого круга? Подскажите!
"Как страшно жить ..."
А у нас здесь одного "зеленого" израильского солдатика страна обменивает на 1000 террористов лишь для того, чтобы люди почувствовали, что каждый из нас важен "этой стране". Чтобы на миг увидеть счастливые слезы на глазах матери этого солдатика, самого по себе "стоившего" тысячи.
А потом на нашу страну скопом наваливается полмира правдолюбов, демократов, патриотов, нацистов, джихадистов с требованием умереть самим, но отпустить всех душегубов (быдло?).
И что, собственно, в принципе отличает мать нашего Гилада Шалита от той матери, сын которой еще сидит в чеченском зиндане?
Это я так, мыслю вслух, не обращайте внимания.

freidom
19.10.2011, 17:25
Уехать - нет денег. Муж, как сущство более ранимое, начинает пить со случайными дружками. жена дольше держится. Но когда коммунальщики сначала отрубают воду, потом свет, потом газ, а потом (российское изобретение) в канализацию загоняют заглушку с крыши, радостно потирая руки, нервы и у неё не выдерживают. Пьют оба. Дети брошены, целый день на улице. Результат - "Чикаго". А отсюда уже редко кто поднимается.


Лена, а что, оттого что муж с женой пьют, у них денег прибавится?! От бутылки паленой водки их проблемы сами собой решатся?
Да ни в жизнь. Эти люди сами выбирают свою судьбу. Нравится пить - это их выбор.
А кто сказал, что будет легко? Проблемы надо решать, жизнь - борьба.
Опустить руки и искать виноватых - мол, так вышло, вот и пьем - это удел слабых. Надо быть хозяином своей жизни. Не нравится работа, мало платят - уходи с этой чертовой работы. Нет заработка в городе - поезжай в Сочи, на Север, в конце концов. Кто ищет - тот найдет.
А не хочешь жить по-человечески - воруй, пей, валяйся в грязи, живи в "чикаго". Вот и всё.

angelmoon777
19.10.2011, 17:41
Лена, а что, оттого что муж с женой пьют, у них денег прибавится?! От бутылки паленой водки их проблемы сами собой решатся?
Да ни в жизнь. Эти люди сами выбирают свою судьбу. Нравится пить - это их выбор.
А кто сказал, что будет легко? Проблемы надо решать, жизнь - борьба.
Опустить руки и искать виноватых - мол, так вышло, вот и пьем - это удел слабых. Надо быть хозяином своей жизни. Не нравится работа, мало платят - уходи с этой чертовой работы. Нет заработка в городе - поезжай в Сочи, на Север, в конце концов. Кто ищет - тот найдет.
А не хочешь жить по-человечески - воруй, пей, валяйся в грязи, живи в "чикаго". Вот и всё.

Я ещё раз призываю внимательнее быть к собеседнику - денег нет, значит их нет вообще. 10 рублей на стакан спиртосодержащего пойла они находят, а на билет до Сочи или... солнечного Магадана переехать всем семейством никто не даст. Всё, что Вы говорите - по книжному правильно. Надо, должны... Большинство пока и барахтается, крутится, вертится, сводит концы с концами, отдавая силы и здоровье. Более сильных духом. Но как быть с теми, кому меньше повезло? Может их сразу к стенке? А чего, меньше народу, больше кислороду! Только вот...
Мой босс (главный энергетик) тут недавно печалью ходил задавленный - последний слесарь по обслуживанию канализации (бухарик тот ещё!) на расчёт подал - сам, говорит, за такую зарплату в колодцы ныряй и какшки лопатой греби...
"Быдло" изведём, сами в колодцы полезем?

freidom
19.10.2011, 18:11
Хомо советикус - самые знаменитые в мире саботажники. Найдут тысячу причин и отговорок, чтобы не работать и ничего не предпринимать.
Типа само наладится. А не наладится - и так сойдёт.

Константин Суслов
20.10.2011, 04:51
Хомо советикус - самые знаменитые в мире саботажники. Найдут тысячу причин и отговорок, чтобы не работать и ничего не предпринимать.
Типа само наладится. А не наладится - и так сойдёт.

Мне близка позиция Лены, потому что с проблемой также знаком не понаслышке.

10 лет назад, в России, я работал на заводе кузнецом. Двое детей. Жена на инвалидности. Моя зарплата 3000, пенсия 600, детские 140 (70 рублей в месяц на ребёнка). Иногда не дотягивали от трёх дней до недели - з/п, естественно, подзадерживали. По три дня работал голодным (КУЗНЕЦОМ - в ГОРЯЧЕМ цеху). То есть вообще - дома только вода. Но знаете, Алексей, это не беда. Бедой было смотреть в глаза своих голодных детей и объяснять, что денег опять не дали. И кто-то не выдерживал - шёл воровать или пить...

Да, я добился потом положения и сносной з/п, но как забыть?

freidom
20.10.2011, 06:42
Не о том, Константин, говорим.
Одни вкалывают, чтобы прокормить детей, ищут выхода из ситуации, что-то предпринимают. Другие - сидят на пенсии родителей. Представляете, 40-летних ублюдков, которые не работают и тащат из дома все вещи ради пропоя? Зря коптят эту землю. Вот о таких речь.

А вообще, Земля движется вокруг Солнца со скоростью 30 км/с.

Константин Суслов
20.10.2011, 10:16
Не о том, Константин, говорим.
Одни вкалывают, чтобы прокормить детей, ищут выхода из ситуации, что-то предпринимают. Другие - сидят на пенсии родителей. Представляете, 40-летних ублюдков, которые не работают и тащат из дома все вещи ради пропоя? Зря коптят эту землю. Вот о таких речь.

А вообще, Земля движется вокруг Солнца со скоростью 30 км/с.

И всё же - о том... Они же не родились ублюдками, их такими сделала система. Просто они оказались чуть слабее и сломались. Я видел таких и не однажды: всё было нормально, держались на плаву - и вдруг - страшнейшие запои из которых подчас не было выхода, вернее один - в могилу. И эти люди оказались ненужными обществу, оно на них просто наплевало, предварительно растоптав.

Но есть и другой момент. В обществе "Трезвение" при православном храме я был свидетелем, как с Божьей помощью люди, ставщие жЫвотными вновь превращались в людей:
бывший предприниматель с 27-летним питейным стажем - не пьёт шестой год. Вообще.
женщина, опустившаяся до жизни на свалке - теперь по ней никто об этом не скажет, хотя прошлое и наложило некий отпечаток;
30-летний наркоман, сидевший на игле - не употребляет наркотики (и не пьёт) почти пять лет. Работает. Женился. Читает книги.

Ну и, естественно, все они теперь - постоянные прихожане храма.

Кстати, Вы же знакомы с ЖЖ Евгения Ройзмана... почитайте там о том, что даже конченные наркоманы МОГУТ вернуть себя в общество. Естественно, самим им, без помощи извне, это не под силу.

freidom
20.10.2011, 10:40
И всё же - о том... Они же не родились ублюдками, их такими сделала система. Просто они оказались чуть слабее и сломались. Я видел таких и не однажды: всё было нормально, держались на плаву - и вдруг - страшнейшие запои из которых подчас не было выхода, вернее один - в могилу. И эти люди оказались ненужными обществу, оно на них просто наплевало, предварительно растоптав.


Мне думается, не надо всё валить на систему. Сколько уж этих систем сменилось за последние сорок лет. Какие только идиоты не правили этим государством. Один кукурузу в вечной мерзлоте сажал, чуть весь мир не спалил - мол, мы вам покажем "кузькину мать"; другой гхэкал с экрана телеящика о консенсусе; третий оркестром дирижировал по пьяни, развалил всё почти до основания.
Откуда они берутся, по-вашему, эти бездарные деятели?
Они что, тоже слабыми были? Нет, всё происходит от расхлябанности, от безответственности. Люди зачастую не отдают себе отчета в том, что творят.

Страшнейшие запои, говорите? Ну, дак человек пьёт сам - сам. Никто ему насильно в глотку спирт не заливает. И Бог тут ни причем. Нет стержня в человеке, нет духа, предпочитает валяться в грязи - значит он и есть та самая грязь.
Почитайте Шаламова, Жжёнова. Они сидели в лагерях, вот уж кому следовало бы сломаться раз и навсегда, и никто никогда не стал бы их за это осуждать, потому что условия для заключенных в Дальлаге и на Колыме в частности - были невыносимыми. Но они остались людьми, и людьми - достойными.

Нелли
20.10.2011, 12:02
. Нет стержня в человеке, нет духа, предпочитает валяться в грязи - значит он и есть та самая грязь.


Согласна на 100%. Каждый человек сам строит свой мир, в котором ему удобно жить.

angelmoon777
20.10.2011, 13:35
Согласна на 100%. Каждый человек сам строит свой мир, в котором ему удобно жить.

А когда выбора нет и стройку "заморозили"?

Нелли
20.10.2011, 14:22
А когда выбора нет и стройку "заморозили"?

Всегда найдутся другие стройки. Но у каждого свое мнение на этот счет. Кто-то ищет и не сдается, а кто-то смиряется... Кто-то не боится трудностей и спокойно их переживает, а кто-то предпочитает жить легко, надеясь на Всевышнего... Но в каждом человеке есть частичка Бога, Он выпускает человека в жизнь, наделяя душой, значит - пусть на самом низком уровне - каждый человек может направлять свой путь по жизни.

angelmoon777
20.10.2011, 15:40
Не каждый, Нелли, увы! Ваш идеализм и оптимизм восхищает, но правда жизни говорит другое. Человеку воспитанному трущёбой и в голову не придёт, что можно жить по другому. Поэтому вместо того, чтобы ставить на человеке клеймо "быдло", более сильные и разумные должны предпринимать определённые шаги, чтобы не давать скатиться в бездну тем, кто ещё пока уцепился за край, и не морщить носик и уж тем паче - не подсовывать отравленную водку.
Хотим мы или нет, нищета, преступление всегда где-то с нами рядом. Отгородиться высоким забором от них нельзя. Благодушно созерцать этот иной мир - вряд ли кому-то хочется. Поэтому каждому на своём месте всегда надо помнить о том, что это всё-таки люди, из того же самого вещества, что и остальные. И по мере возможности помогать - накормить, отправить лечиться, помочь с жильём, просто сказать доброе слово, остановить вовремя - много чего один человек может другому... У добра и у зла есть свойство - возвращаться...

freidom
20.10.2011, 16:17
А что далеко ходить. Ну, вот Вы, например, Рожкова и пожалейте. Он Вас будет дурой называть, потому что талант, и крыть через каждое слово "бля", а Вы высоким забором не отгораживайтесь, пожалуйста - ни в коем случае. Накормите перезрелого пацана, отправьте лечиться и денег дайте.

Нелли
20.10.2011, 16:18
Не каждый, Нелли, увы! Ваш идеализм и оптимизм восхищает, но правда жизни говорит другое. Человеку воспитанному трущёбой и в голову не придёт, что можно жить по другому. Поэтому вместо того, чтобы ставить на человеке клеймо "быдло", более сильные и разумные должны предпринимать определённые шаги, чтобы не давать скатиться в бездну тем, кто ещё пока уцепился за край, и не морщить носик и уж тем паче - не подсовывать отравленную водку.
Хотим мы или нет, нищета, преступление всегда где-то с нами рядом. Отгородиться высоким забором от них нельзя. Благодушно созерцать этот иной мир - вряд ли кому-то хочется. Поэтому каждому на своём месте всегда надо помнить о том, что это всё-таки люди, из того же самого вещества, что и остальные. И по мере возможности помогать - накормить, отправить лечиться, помочь с жильём, просто сказать доброе слово, остановить вовремя - много чего один человек может другому... У добра и у зла есть свойство - возвращаться...

Не каждый, Нелли, увы!
Согласна - не каждый. В том-то и вся проблема. Я сама до недавнего времени была фаталистом. Думала, что судьбу изменить нельзя. Ан - нет, можно! Поначалу я, столкнувшись с возникшими проблемами в своей жизни, очень расстраивалась - все мне представлялось в плохом свете, думала - всё, ничего изменить нельзя, и за что мне такое?! Получается, что программировала себя на самое худшее. А потом взяла, да и сказала себе, что так должно быть и что всё, оказывается, нормально. Выкинула ощущение своей важности и сказала: "ОК, Нелли, живем хорошо, это сущие мелочи". Перестала заставлять себя искать пути разрешения проблем. И так мне стало легко, и все наладилось, представь! И проблемы разрешились сами по себе. Очень трудно прийти к такому осознанию, но возможно. Именно осознать, а не заставлять себя поверить в лучшее. И какой же это идеализм, ежели на практике мысли реализуются?

И по мере возможности помогать - накормить, отправить лечиться, помочь с жильём, просто сказать доброе слово, остановить вовремя - много чего один человек может другому...


С этим я согласна на 100%. И мне жаль тех, кто в малой толике помощи усматривает попытку влезть в доверие к человеку. За примером далеко ходить не надо - достаточно почитать высказывания на эту тему (относительно ко мне) некоторых великих (?) людей, обитающих на Литпричале.

У добра и у зла есть свойство - возвращаться...[/

Абсолютно верно! Но мы сами часто не отдаем себе отчета в мудрости этой банальной истины :( и часто сами себе вредим.

Нелли
20.10.2011, 16:25
А что далеко ходить. Ну, вот Вы, например, Рожкова и пожалейте. Он Вас будет дурой называть, потому что талант, и крыть через каждое слово "бля", а Вы высоким забором не отгораживайтесь, пожалуйста - ни в коем случае. Накормите перезрелого пацана, отправьте лечиться и денег дайте.

Не, не так. Надо просто не замечать его в упор. Зачем растрачивать свою энергию на подлецов? Свою энергию надо беречь, она нам самим очень нужна :) А до тех пор, пока такой человек сам не осознает свой ошибочный путь, - никто не в силах ему помочь, как бы этого мы ни хотели.

Константин Суслов
20.10.2011, 16:32
Ну, дак человек пьёт сам - сам. Никто ему насильно в глотку спирт не заливает.
И согласен и не согласен одновременно. Да, в 99,9% случаев человек наливает и подносит ко рту алкогольное пойло сам... Но...
Мощнейшая алкогольная реклама на телевидении, радио, в каждом возможном закутке. Лёгкая доступность отравы для и без того ослабшего духовно человека. Бери от жизни все! Постоянный стресс повседневной жизни...
Ах, да, конечно, всё это не при чём, это просто бизнес, просто желание побольше денюжков получить. А так да: никто никому в глотку не заливает...
Нет стержня в человеке, нет духа, предпочитает валяться в грязи - значит он и есть та самая грязь.
Что же это за стержень-то такой? Где он стоять должен? А то вспоминается, прости Господи: "... чтобы голова не шаталась..."


Не оправдываю, но понять могу. Они люди, Лёша, потерявшие человеческий вид, но всё ещё люди. И чтобы нам остаться людьми, мы должны это понимать, а по возможности, помочь выпутаться. И не всегда это сказки - им ещё можно помочь...

А вот Миро, Ксюше Собчак и прочему гламурному быдлу уже вряд ли чем поможешь...

Константин Суслов
20.10.2011, 16:38
А что далеко ходить. Ну, вот Вы, например, Рожкова и пожалейте. Он Вас будет дурой называть, потому что талант, и крыть через каждое слово "бля", а Вы высоким забором не отгораживайтесь, пожалуйста - ни в коем случае. Накормите перезрелого пацана, отправьте лечиться и денег дайте.

Не передёргивайте:ugas:: с рожковыми и им подобными надо бороться, но вот если вдруг удастся их повергнуть, если удасться достучаться до глубин души, где ещё тлеет человечность... не надо их добивать и топтать ногами в этот момент. Не зря ведь на Руси всегда была в ходу поговорка: "Лежачего не бьют!"

angelmoon777
20.10.2011, 16:44
Нелли, судьбу изменить можно тому, кто понимает - так жить нехорошо, надо по-другому! В ком стержень, позвоночник не доформировался под грузом несчастий, свалившихся на голову, у кого есть любящие близкие, друзья. А "на дне" - ни друзей, ни близких. Вот и надо правительствам любой страны думать о том, чтобы разрыв между бедность - богатство не был таким ужасающе огромным. Нужны чёткие социальные программы, поддержка малому бизнесу, фермерству в создании новых рабочих мест. Чем больше людей работающих, получающих достойную зарплату по своему труду, а не жалкую подачку, тем меньше нам с вами будет грозить опасность в тёмных переулках...
Только вот заставить властьдержащих думать о процветании своей страны, а не собственном банковском счёте - сложно...

Нелли
20.10.2011, 17:21
Что же это за стержень-то такой? Где он стоять должен? А то вспоминается, прости Господи: "... чтобы голова не шаталась..."




Вот в тебе, Костя, есть этот стержень. Так говорят о людях, сильных духом, самодостаточных, надежных, о тех, кто выстоит в любой, даже самой трудной, ситуации. Да ты и сам это знаешь, не ёрничай :)

Нелли
20.10.2011, 17:23
Нелли, судьбу изменить можно тому, кто понимает - так жить нехорошо, надо по-другому! В ком стержень, позвоночник не доформировался под грузом несчастий, свалившихся на голову, у кого есть любящие близкие, друзья.

Так вот и я о том, что надо понимать... Ежели поймет человек, то и позвоночник не будет деформироваться. Но не каждому дано, увы...

Константин Суслов
20.10.2011, 17:26
Не пойму, Вы что вдвоем с Костей хотите мне сказать - быдло в России есть или его нет?

Успокойтесь, Алексей: конечно есть
Увы, но есть
Но оттуда есть выход и этот выход ОБЯЗАНО дать людям государство. Потому что на нём лежит большая часть вины за то, что они превратились в быдло

Нелли
20.10.2011, 17:28
Успокойтесь, Алексей: конечно есть
Увы, но есть
Но оттуда есть выход и этот выход ОБЯЗАНО дать людям государство. Потому что на нём лежит большая часть вины за то, что они превратились в быдло

Да, это в широком масштабе. Однако, надеяться на это не всегда и не везде приходится. Поэтому - начни с себя.

Константин Суслов
20.10.2011, 17:38
Да, это в широком масштабе. Однако, надеяться на это не всегда и не везде приходится. Поэтому - начни с себя.

Да, - начни с себя.
А поскольку это не всем дано... люди мрут пачками... от водки, от наркотиков, от безнадёги и невостребованности...
"Лишние" люди
Увы, в этом правда сегодняшнего дня практически на всём постсоветском пространстве.

Нелли
20.10.2011, 17:40
Да, - начни с себя.
А поскольку это не всем дано... люди мрут пачками... от водки, от наркотиков, от безнадёги и невостребованности...
"Лишние" люди
Увы, в этом правда сегодняшнего дня.

Именно.

на всём постсоветском пространстве.


и не только.

Lens
20.10.2011, 21:41
Полностью согласен с Константином в том, что понятие «быдло» - очень субъективно. На мой взгляд, этого «добра» хватает в различных социальных прослойках, даже лидеры партий попадаются. И, все-таки, недопустимо на основании своей личностной оценки определять, кому можно "коптить", а кому нельзя. Герой ролика мне НЕ симпатичен. Не сильно расстроюсь, если на очередном дрифте ему проломят череп. Вот если бы он этой бутылкой от фулиганов отмахивался – другое дело. А так - где гарантия, что её не разопьют, например, младший брат одного из хулиганов в компании сверстников? В этом плане - «Жажда смерти» с Бронсононом – более достойный вариант.

freidom
21.10.2011, 06:32
Успокойтесь, Алексей: конечно есть
Увы, но есть
С чего Вы взяли, что я беспокоюсь? Напротив - я абсолютно спокоен. Просто, в отличие от Вас, я знаю, что проблема существует реально в жизни, а не в наших разговорах на форуме.
Но оттуда есть выход и этот выход ОБЯЗАНО дать людям государство. Потому что на нём лежит большая часть вины за то, что они превратились в быдло
Государство ничего никому не даст просто так. Откройте любой современный российский учебник по обществоведению и прочитайте, что такое государство и чьи интересы оно защищает в первую очередь.

Например.

ГОСУДАРСТВО – политическая форма организации общества, основанная на публичной власти, централизованном управлении обществом и монополии на применение силы принуждения.

Конец цитаты.

Государство, прежде всего, защищает интересы правящего класса. Строить себе иллюзии, что государство что-то там должно народу, неимущим и вообще стране - по меньшей мере глупо.

Всё понятно?

angelmoon777
21.10.2011, 13:44
С чего Вы взяли, что я беспокоюсь? Напротив - я абсолютно спокоен. Просто, в отличие от Вас, я знаю, что проблема существует реально в жизни, а не в наших разговорах на форуме

А с чего Вы взяли, что другим о существовании этой проблемы ничего не известно?
О быдле Вам же на форуме поговорить захотелось, n`est pas?

Государство ничего никому не даст просто так. Откройте любой современный российский учебник по обществоведению и прочитайте, что такое государство и чьи интересы оно защищает [I][U]в первую очередь

Америку открыли)))))))


Строить себе иллюзии, что государство что-то там должно народу, неимущим и вообще стране - по меньшей мере глупо.

Ну, насчёт нашего никто и не строит. Видим, кто во власть пищит, да лезет. А вот социальные программы многих развитых стран дают ясную картину - государству невыгодно иметь в своём активе агромную армию озлобленной нищеты и оно право стократно. Сытый гражданин - законопослушный гражданин.
Отдельные клинические случаи, как и договорились, не рассмотриваем.

Всё понятно?

Да и раньще, в общем-то, было... :z:

freidom
21.10.2011, 16:16
Видим, кто во власть пищит, да лезет. Мне, например, давно понятно, кто во власть лезет. Достаточно зайти на сайты Стихия.орг и Литзона.нет, да почитать жж Брумеля. Это далеко не литературные ресурсы и даже не псевдолитературные. Работают ребята, ага. Как раз для тех, кто пищит, но лезет во власть, так сказать, пролезает под якобы патриотической преамбулой.

А вот социальные программы многих развитых стран дают ясную картину - государству невыгодно иметь в своём активе агромную армию озлобленной нищеты и оно право стократно. Сытый гражданин - законопослушный гражданин.

Ну дак это развитому государству невыгодно иметь в своем составе нищих, бездомных, безработных и тому подобное.
Видимо, РФ к таким развитым государствам не относится, да и власть не особо стремится это государство развивать. Вот что всегда очень хорошо получалось у российского государства во все времена - так это сажать в тюрьмы своих подданных и отнимать у них имущество.
Отсюда вывод: нечего постоянно оглядываться на государство - оно ничего хорошего своим гражданам не сулит. Не будет вам никаких молочных рек и кисельных берегов, товарищи.
Самим надо шевелиться, самим!

angelmoon777
21.10.2011, 16:25
Дык, шевелимся! Видишь ведь - электричество есть, интернет работает, пальцы с похмелья не дрожат, в кнопочки попадают)))))))))))

freidom
21.10.2011, 16:36
Допустим, Севрикова сегодня написала пять складных стихотворений, выставила одно в анонс на Литпричале, забанила троих пользователей, написала критический отзыв на статью Варшавского. В общем, сделала много.
И возьмем, к примеру, моего электрика Володю. Он сегодня протянул стальную проволоку через весь фасад, закрепил на ней силовой кабель и восстановил поврежденную линию. Рабочие получили возможность работать на станках, заработали принтеры, факсы, компьютеры, дрели, фрезеры, перфораторы... в общем, застрочил мой ручной пулемет, заходили ручные часы, завзрывалась граната. Жизнь наполнилась движением и производительностью.

Вопрос. Кто из этих двоих матери-истории более ценен?

angelmoon777
21.10.2011, 17:00
Вопрос философский. Кто-то прочитав стихотворение С.Севриковой, а пишет она стихи хорошие, как бы к ней не относились, возможно как-то повлияет на свою собственную судьбу - это не менее ценно, чем ваша проволока и принтеры, которые кроме скромной зарплаты Валоде и значительно менее скромной зарплаты Вам, мало кому удовлетворения принесёт))))))))

freidom
21.10.2011, 17:12
Ну, что же... это тоже ответ.
Я всегда подозревал, что любое складное слово, а точнее сказать - словцо, гораздо лучшего реально сделанного доброго дела.

:sn:

angelmoon777
21.10.2011, 17:21
Ну, что же... это тоже ответ.
Я всегда подозревал, что любое складное слово, а точнее сказать - словцо, гораздо лучшего реально сделанного доброго дела.

:sn:

Теперь понятно, что Вы делаете на лит.сайтах - утверждаетесь в своих подозрениях? :ugas:

freidom
22.10.2011, 08:29
Бесполезный, я смотрю, разговор.
На сайтах, если это Вас так интересует, я провожу не очень много времени - от силы час в день.
В виду непродуктивности этого занятия и загруженности в реале - думаю вообще прекратить всякие хождения на псевдолитературные сайты и дискуссии на виртуальных форумах.

Говорить в нашей стране любит всякий человек - от бомжа-засранца до лысого депутата-демагога. А вот дело сделать - тут охотников мало.

Так что говорите-говорите, одними словами Вы, наверное, много в этой жизни измените.

А я лучше делом займусь.

angelmoon777
22.10.2011, 09:32
Бесполезный, я смотрю, разговор.
На сайтах, если это Вас так интересует, я провожу не очень много времени - от силы час в день.
В виду непродуктивности этого занятия и загруженности в реале - думаю вообще прекратить всякие хождения на псевдолитературные сайты и дискуссии на виртуальных форумах.

Говорить в нашей стране любит всякий человек - от бомжа-засранца до лысого депутата-демагога. А вот дело сделать - тут охотников мало.

Так что говорите-говорите, одними словами Вы, наверное, много в этой жизни измените.

А я лучше делом займусь.

Приветствую такой решение. Без всякого ехидства. Более того, даже собираюсь последовать Вашему примеру... Луковицы сортовых тюльпанов вот по почте пришли, посадить надо и вообще - сад к зиме подготовить.
Люди действительно любят поговорить, только говорят либо много, либо то, о чём в общем-то и помолчать нужно было. Удачи в совершении полезных дел!

Нелли
22.10.2011, 09:51
Бесполезный, я смотрю, разговор.
На сайтах, если это Вас так интересует, я провожу не очень много времени - от силы час в день.
В виду непродуктивности этого занятия и загруженности в реале - думаю вообще прекратить всякие хождения на псевдолитературные сайты и дискуссии на виртуальных форумах.

Говорить в нашей стране любит всякий человек - от бомжа-засранца до лысого депутата-демагога. А вот дело сделать - тут охотников мало.

Так что говорите-говорите, одними словами Вы, наверное, много в этой жизни измените.

А я лучше делом займусь.

Да... вот сидит эдак человек и день, и ночь на каком-то своем литсайте, бдит... выдумывает всякие там политики своего детища, кого-то стращает, кого-то облизывает, слюни пускает, ежели его обидели, в ладони хлопает, ежели он кого обидел, ну стишок там какой-никакой напишет, что кому-то, может, и понравится... особливо наркоману или безработному, которые, впрочем, и компа не видели, и стишки им до этого самого места... НО человек сидит и пишет... пишет... Вот она, судьба его: работы нету, денег нету, да и семьи нормальной тоже нету по причине страшной занятости в инету, в котором кроме это "нету" ничего для него и нету. Кто-то посмотрит, почитает, и свою судьбу тоже по образу и подобию изменит... Нормально :D

Нелли
22.10.2011, 09:55
Приветствую такой решение. Без всякого ехидства. Более того, даже собираюсь последовать Вашему примеру... Луковицы сортовых тюльпанов вот по почте пришли, посадить надо и вообще - сад к зиме подготовить.
Люди действительно любят поговорить, только говорят либо много, либо то, о чём в общем-то и помолчать нужно было. Удачи в совершении полезных дел!

Хорошее дело, полезное - в саду поработать, и для сердца, и для души, как говорится... А я вот сегодня, в выходной, фильмец смонтирую по заказу, денюжку получу... Так что на это не жаль и выходной потратить, посидев внутри компа... А завтра опять на работу, там уже не до инету :)

freidom
22.10.2011, 10:01
Да... вот сидит эдак человек и день, и ночь на каком-то своем литсайте, бдит... выдумывает всякие там политики своего детища, кого-то стращает, кого-то облизывает, слюни пускает, ежели его обидели, в ладони хлопает, ежели он кого обидел, ну стишок там какой-никакой напишет, что кому-то, может, и понравится... особливо наркоману или безработному, которые, впрочем, и компа не видели, и стишки им до этого самого места... НО человек сидит и пишет... пишет... Вот она, судьба его: работы нету, денег нету, да и семьи нормальной тоже нету по причине страшной занятости в инету, в котором кроме это "нету" ничего для него и нету. Кто-то посмотрит, почитает, и свою судьбу тоже по образу и подобию изменит... Нормально :DДа вот на Рожкова иной раз так посмотришь - человек пыжится, юзерпики меняет (то SS, то орел Третьего Рейха, то свастика) под одну и туже нацистскую атрибутику, какие-то дурацкие конкурсы организует, воюет с виртуальными оппонентами за светлую фашистскую идею, что-то там эпатирует, матерится, сквернословит. А ведь, казалось бы, отец семейства, жирный и лысый как боров - на таком пахать надо. Ан нет - в бирюльки играет, дитё великовозрастное, выясняет кто он всё-таки в этой жизни - поэт или, прошу прощения, насрали. Самоутверждается человек иллюзорно, хотя в реале наверняка дел по горло.

Или вот Севрикова. Ну а что, собственно, Севрикова? Тут и комментировать не надо - притча во языцех. Глаза по полтиннику от многосуточных беспрерывных дежурств по инету. Одно слово - Севрикова.

Григ
22.10.2011, 11:33
А тем временем люди-таки работают :)

http://izrus.co.il/files/image/2011/10/21/vrachi2.jpg

21.10.2011 14:42
Как сообщает "Комсомольская правда (http://izrus.co.il/rdr/rdr.php?proto=http&link=kp.ru)", на последнем заседании попечительского совета российского благотворительного проекта "Ключ к жизни" принято решение о включении в программу десяти маленьких детей из Тюмени с редкими заболеваниями, нуждающихся в лечении за рубежом. Тюменские дети получат необходимую медицинскую помощь в клиниках Германии и Израиля. Все они уже прошли обследование и лечение в ведущих центрах России, но безрезультатно.

Издание сообщает, что в медицинский центр "Хадасса" в Иерусалиме отправится самый маленький участник проекта – мальчик Вова, которому всего 4.5 месяца. Ребенок страдает редким недугом. Российские врачи поставили ему диагноз "объемное образование забрюшинного пространства". Мальчик уже прошел два курса лечения за счет личных средств родителей. Впереди у него еще восемь курсов химиотерапии. Сумма, необходимая для лечения, составляет более 2,5 миллионов рублей (порядка 80.000 долларов).

Как сообщает издание "Тюменские известия (http://izrus.co.il/rdr/rdr.php?proto=http&link=www.t-i.ru/news/0/5503/)", в прошлом месяце двое местных детей были прооперированы в Израиле. Лечение и реабилитация также были оплачены благотворительным проектом социального партнерства "Ключ к жизни".
http://izrus.co.il//dvuhstoronka/article/2011-10-21/15884.html

angelmoon777
23.10.2011, 06:46
Согласна, Григ - это дело полезное, богоугодное, если хотите. Рада, что в России есть люди неравнодушные, знимающиеся благотворительностью, реальной помощью.
А то у нас любят восхвалять, например, красоту леса, потом скупать его гектарами, варварски вырубать, загаживать территории и вывозить вагонами за рубеж.

freidom
23.10.2011, 18:33
Вот ещё как надо бороться с быдлом:

yTSWmvDYuUs

angelmoon777
23.10.2011, 18:42
Было забавно... до студенческой аудитории. Сегодня с баночками забавляются, а завтра, что им дяденька в униформе прикажет делать?
Не люблю и боюсь толпы...
Может просто контейнеров мусорных побольше расставить?

freidom
23.10.2011, 18:49
Может просто быдлом не надо быть?

http://ulitok.net/uploads/posts/2011-04/1302022681_demtue-2.jpg
http://ulitok.net/uploads/posts/2011-04/1301939358_demmon-15.jpg

Константин Суслов
23.10.2011, 19:21
Может просто быдлом не надо быть?

Будьте добры рецептик:
:**:
"Бей быдло!"
"Убей быдло!"
"Мочи быдло!"
"Мочи быдло в туалете!"
"Макни быдло в унитаз!"
"Одень быдлу на голову унитаз!"
"Заставь быдло сожрать мусор!"
"Заставь мусора сожрать быдло!"

О, последнее - это действительно мысль:
"Заставь власть убить в себе быдло и начать наконец заботиться о своём народе!"

Так что? Пойдём на баррикады?!!!!

:thanks::verysad:

freidom
23.10.2011, 19:25
http://i1093.photobucket.com/albums/i435/ulitok_net/dem/1300819126_demf-23.jpg

Константин Суслов
23.10.2011, 19:44
.

О! Гуд! Гуд! Дас ист фантастиш!

В быдлоящик посмотрите и скажите что там рекламируют как нормы жизни? Ага, эти самые "Три медведя" - как прекрасно сближает бутылка отцов и детей...

Повторяю: надо заставить власть перестать делать из людей быдло...
:z:
Ваш рецепт?

freidom
23.10.2011, 19:58
http://i1093.photobucket.com/albums/i435/ulitok_net/dem/1300132519_demok-31.jpghttp://i1093.photobucket.com/albums/i435/ulitok_net/dem/demj27.jpghttp://i1093.photobucket.com/albums/i435/ulitok_net/dem/1300132574_demok-32.jpg

Константин Суслов
23.10.2011, 20:15
http://img-fotki.yandex.ru/get/4522/28481602.1b/0_92c52_4825b3f3_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/kon-suslov/view/601170/)

Нелли
23.10.2011, 20:32
А в нашем городе стоят вот такие мусорные баки и урны. Причем, для пустых пластиковых бутылок предназначены специальные контейнеры с решеткой. И представьте, эти бутылки никто не выбрасывает в общие мусорные баки. Моя невестка из Москвы, гостившая недавно у нас, очень удивилась, увидев такие клетки для пластиковых бутылок, сказав, что в Москве никто не стал бы специально бросать туда эти бутылки. Хотя проблема с мусором и у нас все равно существует. Есть такие, что могут и в окно выкинуть мешок с мусором. Но мэрия города и полиция все же борятся с мусорщиками. Например, штрафами. Никто не выбросит из окна автобиля даже бумажку, поскольку за это грозит немалый штраф.

http://radikal.ua/data/upload/69fda/4fa6c/8f348b4cd2.jpg

freidom
23.10.2011, 20:33
http://img-fotki.yandex.ru/get/4522/28481602.1b/0_92c52_4825b3f3_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/kon-suslov/view/601170/)http://cs-frukt.ru/sprites/logotip/hvatit_buhat1.jpghttp://farm5.static.flickr.com/4025/4315251161_9a7eeecf50.jpg

Константин Суслов
23.10.2011, 20:35
.
Ну я вот отказался от алкоголя. Что далее?
:plach:

freidom
23.10.2011, 20:38
Не будьте как быдло.

http://www.chitalnya.ru/upload/464/80099515151232.jpg
http://www.chitalnya.ru/upload/626/65783158736303.jpg

Константин Суслов
23.10.2011, 20:43
А в нашем городе стоят вот такие мусорные баки и урны. Причем, для пустых пластиковых бутылок предназначены специальные контейнеры с решеткой. И представьте, эти бутылки никто не выбрасывает в общие мусорные баки. Моя невестка из Москвы, гостившая недавно у нас, очень удивилась, увидев такие клетки для пластиковых бутылок, сказав, что в Москве никто не стал бы специально бросать туда эти бутылки. Хотя проблема с мусором и у нас все равно существует. Есть такие, что могут и в окно выкинуть мешок с мусором. Но мэрия города и полиция все же борятся с мусорщиками. Например, штрафами. Никто не выбросит из окна автобиля даже бумажку, поскольку за это грозит немалый штраф.

http://radikal.ua/data/upload/69fda/4fa6c/8f348b4cd2.jpg
Нелли, в том и дело, что государство должно выстроить свою внутреннюю политику так, чтобы даже до конченного быдла дошло, что быдлизм просто невозможен.
Штрафами, премиями, законами, административными нормами - всё это должно не только быть прописано, но и исполняться.

В Казахстане, кстати, тоже пластик кладут в отдельные баки.

Но, там где баков нет - горы мусора, там где плохо работает комунхоз - под мусором уже не видно баков. Естественно, коль мусор не вывозится, его начинают кидать куда попало

Нелли
23.10.2011, 20:43
Ну я вот отказался от алкоголя. Что далее?
:plach:

Теперь организуй в своем городе команду баночников. А там посмотрим :z:

Константин Суслов
23.10.2011, 20:46
Не будьте как быдло.
Алексей, неизвестный дядечка на фото - Ваш знакомый?
Интересный типаж. Чем-то смахивает на учёного или артиста...

А у меня в коллекции есть одна быдлофотка:
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/897/837897/f_17495058.jpg

angelmoon777
23.10.2011, 20:48
Не будьте как быдло.

http://www.chitalnya.ru/upload/464/80099515151232.jpg
http://www.chitalnya.ru/upload/626/65783158736303.jpg

Не хочешь быть быдло - начни с себя! Ваш девиз?
А ну, кто Вас подловит в не менее неприглядном виде - очень понравится?

Константин Суслов
23.10.2011, 20:49
Теперь организуй в своем городе команду баночников. А там посмотрим :z:

Через 10 минут я буду сидеть в КПЗ - у нас не забалУешь)))

Нелли
23.10.2011, 20:50
Но, там где баков нет - горы мусора, там где плохо работает комунхоз - под мусором уже не видно баков. Естественно, коль мусор не вывозится, его начинают кидать куда попало

Так у вас комунхоз, а у нас частная контора по вывозу мусора, мафия типа. Хорошо зарабатывают. Туда хрен устроишься на работу. Я прям с благоговением взираю на мусорщиков, которые стоят на запятках мусорных карет, то есть машин, и виртуозно, в течение нескольких минут опрокидывают мусор из баков в эти самые машины - каждый на своем участке :)

freidom
23.10.2011, 20:50
Не хочешь быть быдло - начни с себя! Ваш девиз?
А ну, кто Вас подловит в не менее неприглядном виде - очень понравится?

Не подловит. Я не пью алкоголя, не валяюсь в грязи, с сомнительными женщинами не обнимаюсь под амбре. Работаю честно. Обещания стараюсь выполнять. И по-другому жить не умею.

Нелли
23.10.2011, 20:53
Не хочешь быть быдло - начни с себя! Ваш девиз?
А ну, кто Вас подловит в не менее неприглядном виде - очень понравится?

В данном случае - мимо. Никто никого не подлавливал. Фотки были выставлены в инете добровольно каждым объектом.

angelmoon777
23.10.2011, 20:54
Господи, Вас под стекло в музей надо или в банку со спиртом...
Я думаю, откуда в Вас столько желчи!.. ну, понятное дело...
С подозрением отношусь к умникам и трезвенникам... про посторонних женщин...хе!
Лиса и виноград. Крылов. Ассоциация, пардон!

freidom
23.10.2011, 20:54
В данном случае - мимо. Никто никого не подлавливал. Фотки были выставлены в инете добровольно каждым объектом.

Не только добровольно. Господа явно бравировали и гордились своими видами.

angelmoon777
23.10.2011, 20:55
В данном случае - мимо. Никто никого не подлавливал. Фотки были выставлены в инете добровольно каждым объектом.

Ну и что! Это совсем не говорит о том, что пьяные люди обязательно быдло.
На себя посмотрите в подпитии - прям все красавцы такие и красавицы! Куда бежать!

freidom
23.10.2011, 20:56
Господи, Вас под стекло в музей надо или в банку со спиртом...
Я думаю, откуда в Вас столько желчи!.. ну, понятное дело...
С подозрением отношусь к умника и трезвенникам... про посторонних женщин...хе!
Лиса и виногад. Крылов. Ассоциация, пардон!

Боже, какая чушь :))) А Вам в голову не приходило, что ни одно живое существо на планете, кроме некоторого количества людей, не пьет алкоголь и не курит табак? И это нормально.

freidom
23.10.2011, 20:57
Ну и что! Это совсем не говорит о том, что пьяные люди обязательно быдло.
На себя посмотрите в подпитии - прям все красавцы такие и красавицы! Куда бежать!

Приличные люди в таком скотском состоянии не фотографируются. Это ж элементарно.

angelmoon777
23.10.2011, 20:59
Боже, какая чушь :))) А Вам в голову не приходило, что ни одно живое существо на планете, кроме некоторого количества людей, не пьет алкоголь и не курит табак? И это нормально.

Почему же! Только мало кто из них лезет по этой причине на пьедестал почёта и не объявляют остальных пьющих - быдло!

angelmoon777
23.10.2011, 21:00
Приличные люди в таком скотском состоянии не фотографируются. Это ж элементарно.

Приличные люди не делают замечаний, если кто-то пролил сосус на скатерь.

freidom
23.10.2011, 21:01
Почему же! Только мало кто из них лезет по этой причине на пьедестал почёта и не объявляют остальных пьющих - быдло!

Не передергивайте, Лена. Пьянство, алкоголизм - это как раз быдло. Все беды от этого быдла. И не иначе.

freidom
23.10.2011, 21:02
Приличные люди не делают замечаний, если кто-то пролил сосус на скатерь.

Эпигонство. Чужая цитата не в тему.

Константин Суслов
23.10.2011, 21:03
Так у вас комунхоз, а у нас частная контора по вывозу мусора, мафия типа. Хорошо зарабатывают. Туда хрен устроишься на работу. Я прям с благоговением взираю на мусорщиков, которые стоят на запятках мусорных карет, то есть машин, и виртуозно, в течение нескольких минут опрокидывают мусор из баков в эти самые машины - каждый на своем участке :)
Ну это я по старому сказал. У нас в городе теперь три частных фирмы, занимающиеся вывозом мусора. Работают там южане-оралманы (ну типа таджикских гастарбайтеров в России). При вывозе оставляют по полбачка мусора внутри и ещё часть - рассыпают. Чтобы убрали всё надо платить дополнительные деньги. Иногда - слышал о паре таких случаев - не довозят мусор до свалки и сваливают где-нибудь в частном секторе или на пустыре...
Управы на них нет никакой - сразу: "Межнациональную розню сеешь!":plach:

angelmoon777
23.10.2011, 21:04
Не передергивайте, Лена. Пьянство, алкоголизм - это как раз быдло. Все беды от этого быдла. И не иначе.

А с чего Вы взяли, что Севрикова и Свириденко - алкоголики? И от них все беды?
Выпили и дурачатся - вот всё, что я вижу на представленных фото.

Нелли
23.10.2011, 21:07
Ну и что! Это совсем не говорит о том, что пьяные люди обязательно быдло.
На себя посмотрите в подпитии - прям все красавцы такие и красавицы! Куда бежать!

Так я и не позиционирую себя красавицей. Просто мне стыдно выставлять те свои фотки, на которых я, как говорила одна женщина о себе, - не фотогиенична :p: А уж тем более - верно сказал Алексей - они не годятся для бравады. И тем более, в подпитии (ой, не помню, правда, когда у меня было это подпитие :) )

freidom
23.10.2011, 21:07
А с чего Вы взяли, что Севрикова и Свириденко - алкоголики? И от них все беды?
Выпили и дурачатся - вот всё, что я вижу на представленных фото.

Беда не в том, что пьют, а в том что невольно пропагандируют. Дескать, нормально это всё. Так и нужно жить, типа.
А это ненормально.

Константин Суслов
23.10.2011, 21:07
Приличные люди в таком скотском состоянии не фотографируются. Это ж элементарно.
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/897/837897/f_17495058.jpg

angelmoon777
23.10.2011, 21:08
Эпигонство. Чужая цитата не в тему.

Нормально - в тему. Вывешивать чужие фото без согласия владельцев ещё хуже называется и Вы об этом догадываетесь.
На общелите форума скоро любая тема, как вводное для порицания госпожи Севриковой. Достало, если честно. Пойду я спать. Счастливо порешать судьбу России!
А Севрикову и Свириденко - к стенке и шлёпнуть, абы своим непотребством её светлый образ не замутняли!
Предлагаю вынести на голосование.

freidom
23.10.2011, 21:10
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/897/837897/f_17495058.jpg

Вы путаете весёлое состояние со скотским, Константин. И часто делаете вид, будто не понимаете, о чем идет речь.
Подозреваю, что нарочно.

Константин Суслов
23.10.2011, 21:10
С подозрением отношусь к умникам и трезвенникам... про посторонних женщин...хе!
Лиса и виноград. Крылов. Ассоциация, пардон!

Как Вы меня приложили-то:sm: :
-smilies ладно хоть не умник - в остальном я тоже жутко подозрительный тип

freidom
23.10.2011, 21:14
Нормально - в тему. Вывешивать чужие фото без согласия владельцев ещё хуже называется и Вы об этом догадываетесь.
Фото я взял из сети. Они в свободном доступе Яндекса. Согласие Яндекса я получил. Не потребовалось никаких паролей и заявлений. Не вижу здесь ничего преступного и аморального.
На общелите форума скоро любая тема, как вводное для порицания госпожи Севриковой. Достало, если честно. Пойду я спать. Счастливо порешать судьбу России!
А Севрикову и Свириденко - к стенке и шлёпнуть, абы своим непотребством её светлый образ не замутняли!
Предлагаю вынести на голосование.
Выносите, что хотите. Это ваше предложение. Я к вашим ассоциациям не имею никакого отношения.

Константин Суслов
23.10.2011, 21:15
Вы путаете весёлое состояние со скотским, Константин. И часто делаете вид, будто не понимаете, о чем идет речь.
Подозреваю, что нарочно.
Безусловно, нарочно, но и в веселии можно скатиться до скотства. Равно как и в ёрничании, умничании, напяливании на себя судейских мантий и прочая и прочая...
Отношу эти слова не к конкретным персонам, но к людям вообще и к себе в том числе, в частности...

Нелли
23.10.2011, 21:18
Нормально - в тему. Вывешивать чужие фото без согласия владельцев ещё хуже называется и Вы об этом догадываетесь.
На общелите форума скоро любая тема, как вводное для порицания госпожи Севриковой. Достало, если честно. Пойду я спать. Счастливо порешать судьбу России!
А Севрикову и Свириденко - к стенке и шлёпнуть, абы своим непотребством её светлый образ не замутняли!
Предлагаю вынести на голосование.

Начинайте лучше с меня. Означенные господа измываются над моим именем и национальностью, как хотят, да еще, оказывается, меня используют и приписывают то, чего нет. Так что меня скорее надо к стенке с их подачи :pr:

freidom
23.10.2011, 21:26
Безусловно, нарочно, но и в веселии можно скатиться до скотства. Равно как и в ёрничании, умничании, напяливании на себя судейских мантий и прочая и прочая...
Отношу эти слова не к конкретным персонам, но к людям вообще и к себе в том числе, в частности...

Не, ну это отдельная тема, если Вы действительно имели в виду кликушество, фарисейство и прочие мракобесные вещи.

Но, согласитесь, полстраны, а то и больше, разворовано, пропито, уничтожено - да сердце кровью обливается, глядя на то, в кого превратился мой народ. А я должен быть спокоен и не дай Бог мне назвать воров - ворами, быдло - быдлом, а сволочей и мразей - соответственно?
Да что Вы такое говорите, Константин! Я - практик, производственник, предприниматель. И из-за вот этого быдла не могу по-человечески жить и работать. Или Вы живете далеко и не знаете, что творится в России в последние годы или просто издеваетесь.

Нелли
23.10.2011, 21:26
Лан, нормально пообщались:D
:s::sn:

Константин Суслов
23.10.2011, 21:33
Не, ну это отдельная тема, если Вы действительно имели в виду кликушество, фарисейство и прочие мракобесные вещи.

Но, согласитесь, полстраны, а то и больше, разворовано, пропито, уничтожено - да сердце кровью обливается, глядя на то, в кого превратился мой народ. А я должен быть спокоен и не дай Бог мне назвать воров - ворами, быдло - быдлом, а сволочей и мразей - соответственно?
Да что Вы такое говорите, Константин! Я - практик, производственник, предприниматель. И из-за вот этого быдла не могу по-человечески жить и работать. Или Вы живете далеко и не знаете, что творится в России в последние годы или просто издеваетесь.

Будьте добры рецептик:
:**:
"Бей быдло!"
"Убей быдло!"
"Мочи быдло!"
"Мочи быдло в туалете!"
"Макни быдло в унитаз!"
"Одень быдлу на голову унитаз!"
"Заставь быдло сожрать мусор!"
"Заставь мусора сожрать быдло!"

О, последнее - это действительно мысль:
"Заставь власть убить в себе быдло и начать наконец заботиться о своём народе!"

Так что? Пойдём на баррикады?!!!!

:thanks::verysad:

Да знаю я всё, Алексей. Всё понимаю. Но не считаю, что отгородиться от "быдла" - решение проблемы. Это невозможно, пока оно существует. Уничтожить - не выход. Но возможно вернуть быдло в человеческое состояние. Это действительно возможно. Только требует неимоверного труда. А если нет желания помочь - быдло будет плодиться и не только половым путём

Константин Суслов
23.10.2011, 21:34
Лан, нормально пообщались:D
:s::sn:
:sn::)

freidom
23.10.2011, 21:47
Да знаю я всё, Алексей. Всё понимаю. Но не считаю, что отгородиться от "быдла" - решение проблемы. Это невозможно, пока оно существует. Уничтожить - не выход. Но возможно вернуть быдло в человеческое состояние. Это действительно возможно. Только требует неимоверного труда. А если нет желания помочь - быдло будет плодиться и не только половым путёмПросто я считаю, что надо это паразитический бездумный образ существования под названием "Быдло", когда человек не думает о том, что говорит, что делает, кого производит на свет (у меня сосед пьющий гордится тем, что может выпить бутылку водки одним махом, а сын у него родился без почки), вот этот образ жизни надо сделать непопулярным, показать, какой он есть на самом деле. А он, этот образ существования - мерзостный.
Пьющий человек, например, строитель, ужасно строит, практически это вредительство, пропивает деньги заказчиков, подставляет товарищей и руководителей, или даже прогуливает. Вот от этого все беды - от разгильдяйства, от несерьезности этой извечной нашей российской.
Хи-хи да ха-ха под водочку, день прошел и слава Богу. Тяп-ляп - не дела, а делишки.

Ко мне приходят ровесники и, бывает, жалуются на здоровье - мол, печень болит, суставы ломит. Так и хочется им ответить: "друзья мои, а кто вам виноват, что вы усугубляете то пивом с соленьями, то водкой подпольного розлива, да всё не в меру и через день?".
Поэтому серьезным людям, тем, кто хочет чего-то добиться, выучиться или, допустим, организовать свое дело - пить ни в коем случае - нельзя.
Пусть пьёт быдло. Считаешь, что ты не быдло - не пей вообще, занимайся спортом, учись. Такому человеку - серьезному, трезвому и сильному - любые дела по плечу.

Константин Суслов
23.10.2011, 22:05
Просто я считаю, что надо это паразитический бездумный образ существования под названием "Быдло", когда человек не думает о том, что говорит, что делает, кого производит на свет (у меня сосед пьющий гордится тем, что может выпить бутылку водки одним махом, а сын у него родился без почки), вот этот образ жизни надо сделать непопулярным, показать, какой он есть на самом деле. А он, этот образ существования - мерзостный.
полностью согласен

Пьющий человек, например, строитель, ужасно строит, практически это вредительство, пропивает деньги заказчиков, подставляет товарищей и руководителей, или даже прогуливает. Вот от этого все беды - от разгильдяйства, от несерьезности этой извечной нашей российской.
Хи-хи да ха-ха под водочку, день прошел и слава Богу. Тяп-ляп - не дела, а делишки.
На мой взгляд всё много сложнее
Ко мне приходят ровесники и, бывает, жалуются на здоровье - мол, печень болит, суставы ломит. Так и хочется им ответить: "друзья мои, а кто вам виноват, что вы усугубляете то пивом с соленьями, то водкой подпольного розлива, да всё не в меру и через день?".
ИМХО: безопасная доза спиртного для русского человека равна нулю миллилитров хоть в час, хоть в день, хоть в год. Абсолютно безопасная доза!
Поэтому серьезным людям, тем, кто хочет чего-то добиться, выучиться или, допустим, организовать свое дело - пить ни в коем случае - нельзя.
В наших краях вопрос ставится по другому: "Хочешь жить - бросай пить!"
А вот "добиться", "достичь" ... после 30 у нас это - практически нереально - подмешивается ещё и национальный вопрос...
Пусть пьёт быдло.
минус Вам за такие слова...
Считаешь, что ты не быдло - не пей вообще, занимайся спортом, учись. Такому человеку - серьезному, трезвому и сильному - любые дела по плечу.
А вот за эти - плюс!!!

Тимофеева Наталья
23.10.2011, 22:08
Тоже самое в России. Нет уже тех русских, с которыми можно было наивно поболтать по душам, сделать сообща какое-то доброе дело, пойти в разведку. Прошло то время, когда любому путнику был гарантирован бесплатный хлеб и крыша над головой. Помните, ключи у соседки или под ковриком? Всё - этого больше нет.
Отныне ЧЧВ - человек человеку волк. Капитализм, однако.

Есть такие русские. Мало, но есть. Тому пример - мои друзья, дай Бог им здоровья живым и царствие небесное ушедшим.
А за Россию мне больно, и в России мне больно. Вот так.

Нелли
24.10.2011, 07:50
Есть такие русские. Мало, но есть. Тому пример - мои друзья, дай Бог им здоровья живым и царствие небесное ушедшим.
А за Россию мне больно, и в России мне больно. Вот так.

С добрым утром всем! :sun:

Вот заскочила по пути на автобусную остановку, чтобы всем пожелать доброго и удачного дня.
Вчера уже носом клевала, и не поняла, что мы, оказывается, судьбу России решали! :?:
Счастливо порешать судьбу России!


Мда... ничего даже отвечать не хочется на эти ... слова.

Впрочем, никому не хочу портить настроение, а себе - в первую очередь. День начался хорошо, и пусть он будет хорошим для всех. :roza:

Ассорти
24.10.2011, 10:43
С добрым утром всем! :sun:

Приятно)
И Вам, Нелли, доброго дня):blue:

Мда... ничего даже отвечать не хочется на эти ... слова.


А чем Вас огорчило, Нелли,это пожелание?
Мне кажется Лена права. Причем тут боль за Россию и Севрикова со Свириденко? Только потому, что господин freidom их в быдло определил?
И с чего вдруг выпивший человек всенепременно – быдло?
Я например тоже не отказываюсь по праздникам от крепких напитков. И что? Наверное немцам нужно издать вселенский стон, мол, Ермань пропиваем)))
Знаете, я отношусь к Вам, Нелли, с симпатией и уважением, но... я всегда не могла понять... как в одном человеке могут уживаться одновременно и благородство и... как бы это помягче... чтоб не обидеть...?
Все эти фотожабки так мелки и недостойны умного, интеллигентного человека... да и вообще человека способного мыслить... и вот это несоответствие, оно настораживает.
В библии сказано что не может из одного источника течь и чистая и грязная вода.И я согласна с этим. Если представить себе такой источник, то вода в нем будет ... мутной...
Мне ужасно не хочется видеть в Вас, Нелли, эту самую мутность. не знаю почему, но не хочется.

А насчет боли за Россию.... Почему то вспомнилось)
Когда мы только переехали в Фатерланд) наши родственники посоветовали нам парк развлечений, Фантазиаланд.Потом было много разных и не только в Германии. Но я до сих пор помню лица счастливых, попавших в сказку детей. Вот в тот момент... я и радовалась с ними, и едва сдерживала слезы.Но не от радости. Просто мне жутко обидно было и за своих детей, и за чужих. И вопросы... вопросы... почему? Почему в нашей, богатейшей стране, я не могла себе позволить подарить своим детям сказку?Почему огромное количество детей в стране, которой я выросла и на языке которой говорю, так и вырастут не увидев подобного?
Должна заметить, что это было лет десять назад. С той поры многое изменилось.Теперь и в России есть такие парки. И большинство все же могут себе позволить дарить своим детям радость. И это здорово. Кто–то скажет, мол, мелочь ,эти мои мои восторги, по сравнению с тем что творится в России. Да, наверное мелочь... но вся наша жизнь складываются из мелочей. Просто вспомнился этот момент потому, что тогда мне было искренне горько за страну, за поколение, которое в ней воспитывалось... зря наверное) И страна выстояла, как впрочем столетия держалась и не спилась окончательно, и поколение без парков развлечений выросло не хуже)
Так что не нужно драматизировать. Да, алкоголь зло. И это понятно всем.Но не нужно перегибать палку. Россия не самая пьющая страна, как принято почему–то считать.Если мне не изменяет память, самая пьющая это Шотландия) Скромнее надо быть господа россияне)
И любить свой народ. Какой есть. А не записывать всех в быдло только потому , что он /народ/ выпил на какой то вечеринке.Пусть это даже страшные и ужасные Севриковы или Свириденко, которые несомненно заслуживают и не такого поругания!/ Наше им патриотическое ай– ай– ай!:mad:/

freidom
24.10.2011, 12:11
Приятно)
Скромнее надо быть господа россияне)
И любить свой народ. Какой есть. А не записывать всех в быдло только потому , что он /народ/ выпил на какой то вечеринке.
А при чём тут народ и быдло? Это вообще две больших разницы. Читайте внимательней предыдущие посты. И не приписывайте, пожалуйста, другим то, что Вам хочется, но не есть на самом деле.

Григ
24.10.2011, 12:31
Действительно, Нелли, как это мы до такого докатились, что разучились подставлять другую щеку?
Ну ... "неблагородно" это, понимаешь?
Севрикова защищает нацистские карикатуры - улыбка умолчания.
Севрикова восхищается лозунгами геноцида в том числе и русского народа - книксен.
Севрикова, пользуясь кнопкой админа, ворует почту - битте, фрау.
Севрикова организует безобразный сайт, который даже Вячик правомерно назвал "Литсвинячки" и становится королевой этих "Литсвинячек" - зер гут.
Севрикова заказывает похабные фотожабы у "дэушки" с кристально чистой репутацией Иры Сорокиной (и та их исполняет) - фигура умолчания под музыку Рихарда Вагнера.
=============
Я уже говорил, что в моем лексиконе определения "быдло" по отношению к людям не было, нет и не будет.
Но если уж подумать - веками во многих странах мира веками была прослойка пьяниц, наркоманов, воров, преступников и бездельников.
Франция потребляет алкоголя ох как немало, парижские бомжи - "клошары" - поэтизированы.
Согласен и с той же Шотландией, да и в Германии пиво "жрут" немеряно.

Исходя из логики Фридома - быдлячество (уж раз мы используем этот термин) - удел прежде всего личности. Можно с ним согласиться.
Но...
В России сегодня много хорошей молодежи - понимают, что нужно избегать пьянства, наркотиков, что нужно хорошо и много учиться и работать. И дай Бог, эта молодежь осилит "люмпен" и в индустриальных мегаполисах, и в деревне. Это - надежда.

Но ведь почему речь идет и о той же Севриковой (кто такой Свириденко я не знаю и знать не желаю) ?
Если уж употреблять этот термин "бы..во." к настоящему и будущему, то именно здесь заложены корни "бы...ва".
Люди, получившие образование и "воспитание", по большому счету предпочитают не работать или работать абы как, окунулись с головой в виртуальное пространство и творят там настоящий хамский, лицемерный беспредел. И не случайно в Яндексе свободно плавают их пьяные фото, совсем без ретуши или фотомонтажа, представьте. Это признак отсутствия у них самокритики, самоконтроля, деформация самооценки в конце концов.

И не стоит "на зеркало пенять"... как бы это так помягче, чтоб не обидеть...
ИМХО.

Ассорти
24.10.2011, 12:55
А где Вы быдло выискивали? Среди животных чтоль?
Людей в пример приводили. А люди , господин Горишний, это народ и есть.
Но вы, конечно, начнете спорить. Мол, где я, на фото приведенных Вами, людей увидела и т. д. Так вот... предвосхищая все это, скажу: в каждом индивиде с руками и ногами, я лично, в первую очередь вижу человека. А для Вас, похоже, каждая неудачная картинка, вне зависимости от того кто на ней изображен, повод уличить в быдлизме. И каждый – кто не являет себя трезвенником, как Вы – недочеловек.

Ассорти
24.10.2011, 13:02
Действительно, Нелли, как это мы до такого докатились, что разучились подставлять другую щеку?
Ну ... "неблагородно" это, понимаешь?
Севрикова защищает нацистские карикатуры - улыбка умолчания.
Севрикова восхищается лозунгами геноцида в том числе и русского народа - книксен.
Севрикова, пользуясь кнопкой админа, ворует почту - битте, фрау.
Севрикова организует безобразный сайт, который даже Вячик правомерно назвал "Литсвинячки" и становится королевой этих "Литсвинячек" - зер гут.
Севрикова заказывает похабные фотожабы у "дэушки" с кристально чистой репутацией Иры Сорокиной (и та их исполняет) - фигура умолчания под музыку Рихарда Вагнера.
=============


Искрите сколько угодно. Короткие замыкания и у психологов случаются. нда..
А Нелли умная женщина. И поймет , я уверена, что именно я хотела сказать, а не станет прислушиваться к Вашему подкопченозадымленному переводу):roza1:

Турандот
24.10.2011, 14:06
Искрите сколько угодно. Короткие замыкания и у психологов случаются. нда..
А Нелли умная женщина. И поймет , я уверена, что именно я хотела сказать, а не станет прислушиваться к Вашему подкопченозадымленному переводу):roza1:
Прелестно.

Турандот
24.10.2011, 14:14
в каждом индивиде с руками и ногами, я лично, в первую очередь вижу человека.
Вот видите - какой плохой Горишний и какая хорошая Лена Ассорти!

А для Вас, похоже, каждая неудачная картинка, вне зависимости от того кто на ней изображен, повод уличить в быдлизме. И каждый – кто не являет себя трезвенником, как Вы – недочеловек.
Выспренне. Но чувствуется фальшь?

angelmoon777
24.10.2011, 14:15
Ассорти, детка, не расслабляйся! Тяжёлая артилерия подкатила)))))))))
Пойдём-ка про любовь, либо про осень чирикать... Потратим напрасно своё свободное от работы время.

Турандот
24.10.2011, 14:17
Ассорти, детка, не расслабляйся! Тяжёлая артилерия подкатила)))))))))
Пойдём-ка про любовь, либо про осень чирикать... Потратим напрасно своё свободное от работы время.
Артиллерия.

Ассорти
24.10.2011, 14:19
Прелестно.

Ой, да бросьте Григ)
Никаких менторских ноток там нет. И уж тем более, никаких клиньев между вами я не собиралась забивать.
У меня вообще нет желания вступать в перепалку с Вами. Это все равно, что пробовать мыло на вкус. Не вкусно, не полезно. Одна пена. /да не пробовала я, не пробовала)) предполагаю))/
Прямо обиделся)) На личность его покусилися)):cvetok:

Ассорти
24.10.2011, 14:20
Вот видите - какой плохой Горишний и какая хорошая Лена Ассорти!

Выспренне. Но чувствуется фальшь?

неа))):roza1:

Турандот
24.10.2011, 14:23
Ой, да бросьте Григ):sn:Эге...

Турандот
24.10.2011, 14:25
неа))):roza1:
Читаю Ваши посты и полагаю, что Вы с той же приязнью, что и ВБ рядитесь в белые перья, а сами (в соседней же теме) называете "белым пуделем" БелАмора :z:
И снова сакраментальный вопрос - судьи кто?

angelmoon777
24.10.2011, 14:26
Артиллерия.

Артилллллллллллерия! Так хорошо? :sun:

Нелли
24.10.2011, 14:27
Искрите сколько угодно. Короткие замыкания и у психологов случаются. нда..
А Нелли умная женщина. И поймет , я уверена, что именно я хотела сказать, а не станет прислушиваться к Вашему подкопченозадымленному переводу):roza1:

Не, Лена, если бы я была умной, то дала бы Севриковой отпор еще тогда, когда она начала травить меня на Избе. Тебя тогда, наверное, еще не было на том сайте и ты не могла видеть, как она со своей подругой Золотовой бегала ко мне на страницу и издевалась надо мной и моими стихами. Тогда я просто не желала с ней разговаривать и просила оставить меня в покое. Бесполезно. Ее обзывательства, подставы (пропечатала на форуме даже некоторые сведения, которые сама же выспросила у меня в Скайпе, пользуясь моим доверием), глумление, потом обсирание на Литругачках (да всего не перескажешь) - ничем не хуже моих жабок, по сути, карикатур на ее глупость, зловредность, вранье и воровство. Не могла простить мне того, что я встала на сторону Гали Шапкиной? Возможно, это и было причиной. Другой я не нахожу, если не считать такое ее поведение обычной нормой. Но и Гале Шапкиной досталось по первое число от Севриковой. Чтобы глумиться над серьезной болезнью человека, как это делала Севрикова, - надо еще уметь.
Можешь считать мой характер, или что там есть во мне, мутной водицей, но Севриковой я буду отвечать ее же методами. Я обыкновенный человек со своими обидами и уязвленностью, и есть вещи, которые я не могу прощать. Насчет якобы чьего-то влияния на меня - глупости. Я имею собственное мнение на любое явление, и никто не в силах повлиять на меня ни с отрицательной, ни с положительной стороны. Есть люди, которых я уважаю, а есть люди, которые для меня - мразь. Всё. Более говорить со мной на эту тему бесполезно. А на тебя, Лена, я никак не могу обидеться, что бы ты ни сказала. Потому что ты не способна ни обидеть, ни оскорбить. Сейчас ты выразила свое мнение, и я его уважаю, хотя оно мне не очень-то понравилось. Кстати, я ничуть не огорчилась по поводу процитированных слов другой Лены - там же стоит удивленный смайлик, а не огорченный :)

Ассорти
24.10.2011, 14:28
:sn:Эге...

Да прокололись Вы, прокололись, Григорий)))

Чего же свою пламенную речь по поводу клиньев между Вами и Нелли, выставленную под ником Турандот, потерли то?
Ой еще то дитя ей бо))))):sn:

angelmoon777
24.10.2011, 14:31
Читаю Ваши посты и полагаю, что Вы с той же приязнью, что и ВБ рядитесь в белые перья, а сами (в соседней же теме) называете "белым пуделем" БелАмора :z:
И снова сакраментальный вопрос - судьи кто?

Да, Конфет, ты того этого... палку не перегибай! Какой он к чертям белый, по крайней мере - абрикосовый!
И вообще, у Ленса вон учись - он нас с Бел Амором вообще сорняками под сосной поэзии Зинаиды Миркиной назвал и ещё этими...как их - стар криками... уродами короче))))))) Вернее - не такими, как все!

Турандот
24.10.2011, 14:31
Да прокололись Вы, прокололись, Григорий)))

Чего же свою пламенную речь по поводу клиньев между Вами и Нелли, выставленную под ником Турандот, потерли то?
Ой еще то дитя ей бо))))):sn:
Похоже, болезнь какая-то. Севриковы ею давно болеют. "Болезнь Турандотки"? Ага?:klevo:

Ассорти
24.10.2011, 14:37
Ассорти, детка, не расслабляйся! Тяжёлая артилерия подкатила)))))))))
Пойдём-ка про любовь, либо про осень чирикать... Потратим напрасно своё свободное от работы время.

Лен) Ты же знаешь меня. Не влезла бы, если бы не подумала, что хороший человек, заблуждается насчет моего друга)
Ой)) а Турандот насмешила)))
С своего аккаунта ответила от лица Грига)) Потом потерла и написала ПРЭЛЕСТНО)))))))

Ассорти
24.10.2011, 14:44
Похоже, болезнь какая-то. Севриковы ею давно болеют. "Болезнь Турандотки"? Ага?:klevo:

Не елозьте, Принцесса))
Этим Вы себя еще больше компрометируете))

Турандот
24.10.2011, 14:44
Артилллллллллллерия! Так хорошо? :sun:
Так понятно, что не орфографическая ошибка.
Что касается употребления слова "быдло", то видимо оно становится очень распространенным. Судите сами:


Автобыдло в действии!

http://mtdata.ru/u26/photo1B3E/20716046661-0/big.jpeg

ЧП произошло 19 октября на оживленном перекрестке улиц Советская и Советской Армии. Карета «скорой помощи» с включенными проблесковыми маячками и звуковым сигналом неслась в сторону детской больницы. Врачи считали секунды. Потерявшего много крови ребенка надо было как можно быстрее доставить в реанимацию. Мальчик находился в бессознательном состоянии. На перекресток «неотложка» вылетела на красный свет. Поток авто, двигающихся справа, с пониманием замер. Однако водитель «Nissan Juke» и не подумала останавливаться. Молодая женщина, видимо посчитала, что ее личные дела будут поважнее. В результате автомобили столкнулись.
От сильного удара «Скорую» отбросило на киоск «Мороженое». Внутри салона все перевернулось: врач упала на пол, сверху на нее посыпались инструменты и лекарства. Мама тяжелобольного ребенка отлетела на подножку, сильно ударившись спиной и головой (ее ребенок, к счастью, с кушетки не упал). Правую пассажирскую дверь заклинило.
- Это был кошмар, - вспоминает мама мальчика Наталья Титова. - В «Скорой» началась истерика.
Когда случайные прохожие и оказавшиеся поблизости автомобилисты накинулись на нарушительницу, она даже не подумала извиниться.
- Зачем было нестись с сиреной? - раздраженно кричала она. - Можно подумать, вы там все умирали!
- У меня умирающий ребенок в салоне, - плакала Наталья.
- А у меня в машине двое детей! - отрезала девица.
На помощь Титовым бросились посторонние люди. Они на руках перенесли мальчика в свой автомобиль и повезли в больницу. Сейчас ребенка уже перевели из реанимации в обычную палату.
- Ситуация неоднозначная, - комментирует Федор Сумароковский, начальник отделения пропаганды ГИБДД по Магнитогорску. - Мог быть виноват водитель «Скорой» - не убедился, что нет помех, и поехал на красный свет. В свою очередь, у дамочки в авто могла играть громкая музыка, из-за которой она не услышала спецсигналов. Участников аварии в таких случаях не задерживают до окончания проверки. А вот когда будут известны ее результаты, назовут виновных.
по материалам сайта http://www.kp.ru (http://www.kp.ru/)

Турандот
24.10.2011, 14:47
Не елозьте, Принцесса))
Этим Вы себя еще больше компрометируете))
LOL
Это вот действительно смешно.:flower:

angelmoon777
24.10.2011, 14:52
Ну, вот! Сейчас господин Горишний огорчится, что не только наёмные работники, плохо работающие на его величество предпринимателя входят в разряд "быдло".
А девицу не Лена Миро случаем звали?
Ой, нет, нет... для Миро отдельная тема...о ней в этом контексте нельзя... Всё. Рот на замок.

angelmoon777
24.10.2011, 14:56
LOL
Это вот действительно смешно.:flower:

Надо говорить - Я валяюсь! Это сейчас модно. Сама от московского строгого аудитора слышала, честное слово! И под смайлик подходит.
А вообще...Вы, принцесса, тоже один раз быстро-быстро буковку А пририсовали в глагольном окончании, ну и что! С кем не бывает!
Все мы носим маски и цепи, играемся всё...

Ассорти
24.10.2011, 15:11
LOL
Это вот действительно смешно.:flower:

Значит шутка достичла цели))
Обожаю Вас,:busi: Турочка))

Ассорти
24.10.2011, 15:17
Читаю Ваши посты и полагаю, что Вы с той же приязнью, что и ВБ рядитесь в белые перья, а сами (в соседней же теме) называете "белым пуделем" БелАмора :z:
И снова сакраментальный вопрос - судьи кто?

Я его любя так называю)
А что собственно плохого я сазала?
Это же не значит, что он действительно пудель, а мы с вами агнцы)))
Ой, ну фсе Вам объясняй обидчивым))
Кстати вот:1mScLyOSBjw

Григ
24.10.2011, 15:18
Искрите сколько угодно. Короткие замыкания и у психологов случаются. нда..
А Нелли умная женщина. И поймет , я уверена, что именно я хотела сказать, а не станет прислушиваться к Вашему подкопченозадымленному переводу):roza1:
Вот так вот, да? Дабы уровнять наши шансы, можете озвучить свою профессию?
Ладно, не стоит, а то совсем засмею.
Не люблю я чистоплюйства, тут Вы правы. именно такие рядящиеся чаще всего оказываются самыми близорукими и самыми ненадежными в дружбе. Только ситуация должна подвернуться.
========================================
Неохота мне на Причиндале появляться - противненько. Дам реплику здесь.
======================================
Ну скажите, что нового нашел для себя Ворона в статье о своем концерте журналиста из Воркуты?
То, что Седов в реале любитель потрындеть и повыпячивать грудку? Это предсказуемо.
И ну какой из него "философ" к черту? Разве что примитивист в стиле"белого поля"?
Верю, что именно примитивно "заболтал" он свой концерт.
И обиделся на свой же словесный "ляп"? Я-то уверен, он был не единственный. Даже читая его, иной раз удивляешься...А то, что концерт был "вживую" - не оправдание. Просто артист не разговорного жанра :)
Что до его оценки как барда - тоже согласен. Гитарой он владеет неплохо, но тексты - отнюдь не глубинные и без особого поэтического мастерства ИМХО). Одно оправдывает - пишет их для песен. Там требования мягче.
Еще слабее - его т.н. проза. И сколько не клянчи - "найдите мол третий пласт", если нет его, так нет. И высасывать из пальца нечего. Но разве ж "друзья" скажут ЕМУ напрямик? Обидчив, как ребенок.
Одна - единственная обсасываемая изначально интрига - автор статьи воркутянин "Владимир Ульянов". Ну и что? Да хоть табуреткой его обзови - прав. И увидел "артиста" "навскидку".
Ну поддерживают его авторы причиндала, успокаивают. Значит, нуждается, если выставил свой облом в прессе на публичное утешение.

ИМХО.

angelmoon777
24.10.2011, 15:26
Короткие замыкания это у нас, у энергетиков. А у психиатров - психические растройства наверное, пообщайся-ка всю жизнь с психически больными людьми... Молоко наверное за вредность положено! (с уважением) и бесплатная путёвка в санаторий.

Ассорти
24.10.2011, 15:40
Вот так вот, да? Дабы уровнять наши шансы, можете озвучить свою профессию?
Ладно, не стоит, а то совсем засмею.



)))))))))))
Вам ли не знать, милый Григ, что чем человек меньше знает, тем сон его спокойнее)
И брать меня на "слабо" не нужно.
И слава Всевышнему, что я раньше не рассказывала о себе много, а уж теперь и вовсе поостерегусь.
Знаете почему?
Оченно радует меня зубовный скрежет Турандот))
Ей бы немножечко инфы обо мне...
Уж она б разошлась...
А о Вороне...
Оставьте ужо Вороне – воронье, Беламору – Беламорово, а Григу – Турандотово)))

angelmoon777
24.10.2011, 15:56
Злюка недобрая! Любопытство - не порок! :nea:

Тимофеева Наталья
24.10.2011, 16:37
А где Вы быдло выискивали? Среди животных чтоль?
Людей в пример приводили. А люди , господин Горишний, это народ и есть.
Но вы, конечно, начнете спорить. Мол, где я, на фото приведенных Вами, людей увидела и т. д. Так вот... предвосхищая все это, скажу: в каждом индивиде с руками и ногами, я лично, в первую очередь вижу человека. А для Вас, похоже, каждая неудачная картинка, вне зависимости от того кто на ней изображен, повод уличить в быдлизме. И каждый – кто не являет себя трезвенником, как Вы – недочеловек.

Пить можно по-разному. К примеру, нажравшись на свадьбе свояченицы изнасиловать свою шестилетнюю дочь, а потом разрезать её на куски. При этом, слыша нечеловеческие крики девочки, никто, ни одна живая душа из залившей глаза деревни, не пришёл ей на помощь. На суде мать девочки сказала замечательную фразу:"Я люблю своего мужа, не сажайте его в тюрьму, мы ещё детей нарожаем!" Святая простота, не правда ли?! Какое же это быдло, с кем не бывает?!

angelmoon777
24.10.2011, 16:50
Давайте не будем о клинических случаях. Не думаю, что только употребление алкоголя было причиной совершения столь чудовищного преступления. Это уже к Григу. Безумно жаль девочку. Но вот, например, Саакашвили за убиенных, раздавленных танками в Осетии просто погрозили пальцем, с этим как быть?

Ассорти
24.10.2011, 16:51
Пить можно по-разному. К примеру, нажравшись на свадьбе свояченицы изнасиловать свою шестилетнюю дочь, а потом разрезать её на куски. При этом, слыша нечеловеческие крики девочки, никто, ни одна живая душа из залившей глаза деревни, не пришёл ей на помощь. На суде мать девочки сказала замечательную фразу:"Я люблю своего мужа, не сажайте его в тюрьму, мы ещё детей нарожаем!" Святая простота, не правда ли?! Какое же это быдло, с кем не бывает?!

Не нужно передергивать, Наталья)
И Вы и я понимаем, что я не о том говорила.
Но если у Вас есть еще пара тройка кровь леденящих историй, послушаем.
И еще можно послушать о том, как нужно бороться со всем этим.

freidom
24.10.2011, 18:08
Ассорти, видимо, давно живет в Германии, как она сама выразилась в Фатерланде, и поэтому сразу не поняла, что тема потому и получила свое развитие, поскольку клинические случаи в России превышают допустимые пределы. Этих случаев становится всё больше. Это уже не исключение - а обыденность. С такого вот эпизода я и открыл эту тему, то есть заглавный пост.

Почитать бывшую соотечественницу из благополучной Германии, и как будто нет у нас в России ни обоссаных подъездов, не заваленных шприцами детских площадок, ни пивного и суррогатного алкоголизма, ни бутиратной и героиновой наркомании. Всё хорошо. И Пичушкин - милый человечек, и Евсюков - нормальный парень, и быдла нет в природе. Откуда же тогда столько детей-инвалидов и сирот при живых родителях?
Ах, да - экология плохая. И как это я раньше не догадался, не увидел...
Ну, дак то и вполне понятно. Большое видится на расстоянии, ага. Из Германии видней.

angelmoon777
24.10.2011, 18:28
Ассорти, видимо, давно живет в Германии, как она сама выразилась в Фатерланде, и поэтому сразу не поняла, что тема потому и получила свое развитие, поскольку клинические случаи в России превышают допустимые пределы. Этих случаев становится всё больше. Это уже не исключение - а обыденность. С такого вот эпизода я и открыл эту тему, то есть заглавный пост.

Почитать бывшую соотечественницу из благополучной Германии, и как будто нет у нас в России ни обоссаных подъездов, не заваленных шприцами детских площадок, ни пивного и суррогатного алкоголизма, ни бутиратной и героиновой наркомании. Всё хорошо. И Пичушкин - милый человечек, и Евсюков - нормальный парень, и быдла нет в природе. Откуда же тогда столько детей-инвалидов и сирот при живых родителях?
Ах, да - экология плохая. И как это я раньше не догадался, не увидел...
Ну, дак то и вполне понятно. Большое видится на расстоянии, ага. Из Германии видней.

Не, ну, конечно в шприцах и сиротах она, Германия и виновата! - дала себя победить, дрянь такая!
Господин, Горишний, а может выскжем претензии не простолюдину, заливающему свою жизнь малорадостную огненной водой или вонючим пивом, а благополучному, ведущему здоровый образ жизни, образованному, богатому "небыдлу" на автомобиле иностранного производства (стоящему, как двадцатилетняя зарплата этого "недочеловека") который сидит во власти, в политике, в генеральских погонах и т.д. Который на своём месте не просто не выполняет свои должностные обязанности, а берёт взятки и закрывает глаза на бесчисленные наркотрафики, на вывоз капитала из страны, полезных ископаемых, повышающего и так раздутые тарифы ЖКХ, цены на лекарства, бензин, продукты первой необходимости - иными словами делающего жизнь простых граждан настолько непростой, что повертевшись и покрутившись, у них опускаются руки и наваливается зверинная тоска, с которой и опускаются... А мы глядим на них и, отворачиваясь говорим - фе!
Тех самых, что в сговоре с банкирами подсадили на кредитную иглу всю Россию и продолжают это делать, поддерживая это безобразие законодательно, пользуясь безграмотносстью населения и низким уровнем жизни.
Да государство живёт за счёт этого "быдла", а Вы предлагаете его "мочить", Вы что, против государственно политики? Сколько раз на нашей с Вами только памяти государство уничтожало средний класс? Зачем, не задавались вопросом?

freidom
24.10.2011, 18:37
Озвучиваю цифру, данную председателем Ассоциации уполномоченных по правам ребёнка субъектов Российской Федерации. Разумеется, официальная статистика наверняка заниженная, но тем не менее.
Итак, в России на 1 января 2007 года - насчитывалось 748 тысяч детей-сирот. Из них две трети - это социальные сироты, то есть сироты при живых родителях.
Простое арифметическое действие. Итого получаем - 498 666 детей-сирот при живых родителях!
ПОЛМИЛЛИОНА!

freidom
24.10.2011, 18:45
Что замолчали, "россияни"? Стыдно!?

Вот так-то.

angelmoon777
24.10.2011, 18:51
Что замолчали, "россияни"? Стыдно!?

Вот так-то.

А Вам, сотрясатель воздуха? Иль Вы не россиянин?

Среднестатистический россиянин убьётся головой ап стенку, пожелая взять на воспитание отказного ребёнка, это-то хоть Вам известно? А известно ли Вам, сколько составляет пособие по беременности и родам, детское пособие (около 200 руб. в месяц), контрацепция, медицинские услуги?
Может к власти обернётесь с вопросом или слабо?

freidom
24.10.2011, 19:00
Я повторяю для особо одаренных, пребывающих 24 часа в сутки в каске из железобетона (причём В ТРИ НАКАТА!): В России по официальным данным (http://www.newsru.com/russia/23apr2010/backbabyboom.html) (кликнуть по ссылке) ПОЛМИЛЛИОНА сирот при ЖИВЫХ РОДИТЕЛЯХ!

Почему государство берет на себя заботу об этих детях, а их родители и палец о палец не ударят для воспитания собственных детей?

Где ещё, когда, какие люди могут так поступать с собственными детьми?
Как назвать тех, кто бросает своих детей на произвол судьбы?
Даже животные так не делают. Только быдло.

Дети - это вам не игрушки, не варежки - с руки не сбросишь.
Родили - будьте любезны, воспитывайте, кормите, а не подкидывайте к порогам государственных служб по опеке.

Елена Премудрая
24.10.2011, 19:12
Я повторяю для особо одаренных, пребывающих 24 часа в сутки в каске из железобетона (причём В ТРИ НАКАТА!): В России по официальным данным (http://www.newsru.com/russia/23apr2010/backbabyboom.html) (кликнуть по ссылке) ПОЛМИЛЛИОНА сирот при ЖИВЫХ РОДИТЕЛЯХ!

Почему государство берет на себя заботу об этих детях, а их родители и палец о палец не ударят для воспитания собственных детей?

Где ещё, когда, какие люди могут так поступать с собственными детьми?
Как назвать тех, кто бросает своих детей на произвол судьбы?
Даже животные так не делают. Только быдло.

Дети - это вам не игрушки, не варежки - с руки не сбросишь.
Родили - будьте любезны, воспитывайте, кормите, а не подкидывайте к порогам государственных служб по опеке.

Алексей Алексеевич, вы всюду позиционируетесь, как человек обеспеченный.. Так может быть, усыновите пару сирот ? Подайте личный пример? и фото опубликуйте - а мы вам рукоплескать будем - какой вы благородный и болеющий за демографически здоровое будущее России.. Или вам денег жалко?

angelmoon777
24.10.2011, 19:13
Я повторяю для особо одаренных, пребывающих 24 часа в сутки в каске из железобетона (причём В ТРИ НАКАТА!): В России по официальным данным (http://www.newsru.com/russia/23apr2010/backbabyboom.html) (кликнуть по ссылке) ПОЛМИЛЛИОНА сирот при ЖИВЫХ РОДИТЕЛЯХ!

Почему государство берет на себя заботу об этих детях, а их родители и палец о палец не ударят для воспитания собственных детей?

Где ещё, когда, какие люди могут так поступать с собственными детьми?
Как назвать тех, кто бросает своих детей на произвол судьбы?
Даже животные так не делают. Только быдло.

Дети - это вам не игрушки, не варежки - с руки не сбросишь.
Родили - будьте любезны, воспитывайте, кормите, а не подкидывайте к порогам государственных служб по опеке.

А я упёртым и слабослышащим в 1001 раз объясняю, причин много и они все социальные. Кто оставляет своих детей в детдомах? Идите и наройте стастистику, чтобы не задавать дурацких вопросов.
Люди без социального статуса. который позволил бы им этих детей воспитывать. О нравственности рекомендую поговорить также с правительством, допускающим в СМИ пропаганду насилия, убийств. жестокости, бездуховности, быстрого обогащения всеми аморальными средствами и т.д.
Когда сидит перед многомиллионной аудиторией блондин, зарабатывающий хлеб свой насущный танцами и слегка розовея рассказывает, как он добился успеха через постель второго помощника десятого режисёра. а аудитория в студии ему аплодирует за его смелость! - о каких сиротах Вы говорите?
Господин Горишний, Вы действительно такой...слабослышащий или форум оживляете провокационными темами на злободневные вопросы, а я тут одно что полемизирую с Вами?..:jest:

freidom
24.10.2011, 19:17
Кто оставляет своих детей в детдомах?

Как это "кто"? Подонки.

freidom
24.10.2011, 19:19
бла-бла-бла

Здравствуйте, мадемуазель Севрикова.

Елена Премудрая
24.10.2011, 19:28
Здравствуйте, мадемуазель Севрикова.

Перепутал, дражайший. ...............................

Пост отмодерирован по причине употребления пользователем ненормативной лексики.
Аккаунт пользователя Елена Премудрая заблокирован навсегда, так как
Eitktw, участвующий в форуме под этим псевдонимом, лишен права находиться на форуме Общелит. Бан пользователя sevrikova продлен до 25.10.2012 за создание клона Елена Премудрая и передачу его пользователю Eitktw.

Главный модератор.

freidom
24.10.2011, 19:28
Ку-ку, кукушки!

angelmoon777
24.10.2011, 19:39
Как это "кто"? Подонки.

Так...ладно хоть с быдлом разобрались...будем теперь с подонками разбираться.
Преподаватель в некоем высшем учебном заведении. Намекает неискушённой студенточке из провинции о возможности пересдачи экзамена у него на квартире. Возвращаться с позором домой не хочется, девица соглашается со всеми вытекающими последствиями (пардоньте за невольный каламбур), беременЕет. Бросается к преподавателю, но тот говорит, пардоньте, у Вас, мамзель, может до меня и после очередь была, я тут при чём? Я не я и жопа не моя! Пока девица ищет денег, рыдает в своей комнате, решает что делать - срок упущен, дитю суждено появиться на свет.
Девице: жить негде, из общаги попрут, учиться продолжать не может, домой вернуться - отец прибьёт пьющий, соседи будут пальцами тыкать. Дитё передается в казённый дом. Кто подонок? Канешна девица!
Мало того, что дура! - экзамен завалила, забеременела и вообще... так ещё и креста на ней нет! Должна была завернуть своё дитя в подол и начать жизнь в скитаниях и лишениях полную удивительных прключений и ярчайших событий!
А мордатый преподаватель он не при чём, нет! Мало ли их студенточек-провинциалочек! Если дают, почему бы не приобщиться, так сказать, к духовному, тонкому, поэтическому?
Что, история не типичная разве?

А вы знаете, я вот, честно говоря, где-то за такой исход в некотором роде и порадовалась бы. Жизнь человеку дадена. Не оставлен в плевательнице, выскобленный доктором в окровавленном переднике. Будет жить. Может повезёт человечку - приёмные родители найдутся или мамочка, встав на ноги, найдёт кровиночку и заберёт из приюта. Или просто добрые люди по жизни попадутся. Все под Богом ходим...
К тому ж наследственность хоть у дитёнка неплохая - папа профессор и мама... хоть и такой ценой, да образование высшее получила...

freidom
24.10.2011, 19:44
Так...ладно хоть с быдлом разобрались...будем теперь с подонками разбираться.
Преподаватель в некоем высшем учебном заведении. Намекает неискушённой студенточке из провинции о возможности пересдачи экзамена у него на квартире. Возвращаться с позором домой не хочется, девица соглашается со всеми вытекающими последствиями (пардоньте за невольный каламбур), беременЕет. Бросается к преподавателю, но тот говорит, пардоньте, у Вас, мамзель, может до меня и после очередь была, я тут при чём? Я не я и жопа не моя! Пока девица ищет денег, рыдает в своей комнате, решает что делать - срок упущен, дитю суждено появиться на свет.
Девице: жить негде, из общаги попрут, учиться продолжать не может, домой вернуться - отец прибьёт пьющий, соседи будут пальцами тыкать. Дитё передается в казённый дом. Кто подонок? Канешна девица!
Хм, да а то кто ж? "Девица" - просто классически подлое существо. Кукушка, - как говорят в народе.

А вы знаете, я вот, честно говоря, где-то за такой исход в некотором роде и порадовалась бы. Жизнь человеку дадена. Не оставлен в плевательнице, выскобленный доктором в окровавленном переднике. Будет жить. Может повезёт человечку - приёмные родители найдутся или мамочка, встав на ноги, найдёт кровиночку и заберёт из приюта. Или просто добрые люди по жизни попадутся. Все под Богом ходим...
К тому ж наследственность хоть у дитёнка неплохая - папа профессор и мама... хоть и такой ценой, да образование вышее получила...
Без комментариев.

angelmoon777
24.10.2011, 19:52
Хм, да а то кто ж? "Девица" - просто классически подлое существо. Кукушка, - как говорят в народе.


Без комментариев.


Действительно. Без комментариев!

freidom
24.10.2011, 19:59
А Вам не нравится, да? Что-нибудь не так, не так, как Вы хотели?
Ничем не могу помочь.

angelmoon777
24.10.2011, 20:03
А Вам не нравится, да? Что-нибудь не так, не так, как Вы хотели?
Ничем не могу помочь.

"Кого-кого ты на хер послал?"
Знакомые интонации...

Вы сегодня своей привычке вести трезвый образ жизни тайком не изменили? Похоже...

freidom
24.10.2011, 20:08
"Кого-кого ты на хер послал?"
Знакомые интонации...

Вы сегодня своей привычке вести трезвый образ жизни тайком не изменили? Похоже...

Послушайте, Вы утверждаете или спрашиваете? Если утверждаете - то Вы лжёте.
А если спрашиваете, то я Вам отвечу в очередной раз: я не пью алкогольных напитков. Ни тайком, ни на людях - никак. И это не привычка, а нормальный образ жизни. Который Вам, видимо, непонятен и не присущ.

angelmoon777
24.10.2011, 20:32
Послушайте, Вы утверждаете или спрашиваете? Если утверждаете - то Вы лжёте.
А если спрашиваете, то я Вам отвечу в очередной раз: я не пью алкогольных напитков. Ни тайком, ни на людях - никак. И это не привычка, а нормальный образ жизни. Который Вам, видимо, непонятен и не присущ.

Да где уж этот образ этот мне понять!
Днём деятель-предпринимтель,
А вечером терзание ягнят:
Доколе?! Делать что?! (и горы инфы),
Где совесть, где?!!
(Ответить, что ли, в рифму?)

freidom
24.10.2011, 20:36
Вообще-то я не стремился [именно] с Вами общаться. Тем более на серьезные темы.
Так что ваши претензии безосновательны.

angelmoon777
24.10.2011, 20:41
Вообще-то я не стремился [именно] с Вами общаться. Тем более на серьезные темы.
Так что ваши претензии безосновательны.

У Вас выбора нет, друг мой! Собеседниками Вас Бог обидел. А на серьёзные темы кликушествовать, к чему?
С Вас Константин рецепт просил исправления ситуации - не дождался...
Фигнёй маетесь, вижу... оставляю Вас для более сговорчивых и согласных с Вашим мнением собеседников)))))))))))

freidom
24.10.2011, 20:45
Вы вообще всё не так видите и не так понимаете. Лично у меня нет никакого желания с Вами разговаривать. Вообще ни о чем.
Я уж и не знаю, если честно, как от Вас отделаться.
Простите за откровенность. Просто надоел ваш бессмысленный флуд.

angelmoon777
24.10.2011, 20:57
Вы вообще всё не так видите и не так понимаете. Лично у меня нет никакого желания с Вами разговаривать. Вообще ни о чем.
Я уж и не знаю, если честно, как от Вас отделаться.
Простите за откровенность. Просто надоел ваш бессмысленный флуд.

А мне Ваши бесконечные лозунги без смысла и конструктивных предложений! Засим, откланиваюсь и оставляю Вас. друг мой. в полном благодатном одиночестве.:+:

Григ
24.10.2011, 21:02
)))))))))))
Вам ли не знать, милый Григ, что чем человек меньше знает, тем сон его спокойнее)
И брать меня на "слабо" не нужно.
И слава Всевышнему, что я раньше не рассказывала о себе много, а уж теперь и вовсе поостерегусь.
Знаете почему?

(ехидненько так) Мне тоже не хочется верить, что Севрикова снимает это на одну халявную кинокамеру (по ранжиру ->) :roza1::roza::+::p:

http://www.chitalnya.ru/upload/626/65783158736303.jpg

Тимофеева Наталья
24.10.2011, 21:10
Хм, да а то кто ж? "Девица" - просто классически подлое существо. Кукушка, - как говорят в народе.

Без комментариев.

Я просила отказного мальчика, когда мои мальчишки умерли, вы думаете, мне дали? На коленях стояла, мне сказали, что я хочу улучшить жилищные условия. Это программа такая по торговле живым товаром. Одного толкнём, десятерых на помойку...
У мужа начальник хотел усыновить ребёнка, своих не было, тоже до крови лоб разбил. Слава Богу, своего родили.

freidom
24.10.2011, 21:12
А мне Ваши бесконечные лозунги без смысла и конструктивных предложений! Засим, откланиваюсь и оставляю Вас. друг мой. в полном благодатном одиночестве.:+:Слава Богу...
Знаете, я лично именно Вас в этой теме к разговору не приглашал.
Простите, мне известен ваш потенциал в таких вопросах, приходилось иной раз наблюдать. Вы, словно темная материя, преломляете свет идущий от источника к наблюдателю. Вы искажаете световой поток и переводите его в другое направление. Там где написано "а", Вы транслируете "б".
Скорей всего Вы и не знаете, что такое темная материя, и у меня нет времени Вам это объяснять, но читатель наверняка поймет, что я имею в виду.
Вы приходите навязчиво со своими глупостями, занимаетесь какими-то детскими дразнилками, будто я ваш старый знакомый по работе, хотя Вы меня не знаете и знать не можете, перебиваете флудом, непонятными амбициями и голословностью.
Никаких лозунгов я Вам лично напрямую не кричал, под вашими комментариями в ваших темах не суетился и не досаждал.

Я не знаю, что Вам от меня надо и чем я обязан такому вашему вниманию к своей скромной персоне. Поэтому, извините, вынужден Вас игнорировать.

freidom
24.10.2011, 21:19
(ехидненько так) Мне тоже не хочется верить, что Севрикова снимает это на одну халявную кинокамеру (по ранжиру ->) :roza1::roza::+::p:

http://www.chitalnya.ru/upload/626/65783158736303.jpg

Кстати, да. Я тоже в курсе и понял, о чем идет речь. Да, в принципе, - секрет Полишинеля.

freidom
24.10.2011, 21:38
Я просила отказного мальчика, когда мои мальчишки умерли, вы думаете, мне дали? На коленях стояла, мне сказали, что я хочу улучшить жилищные условия. Это программа такая по торговле живым товаром. Одного толкнём, десятерых на помойку...
У мужа начальник хотел усыновить ребёнка, своих не было, тоже до крови лоб разбил. Слава Богу, своего родили.

Даже не сомневаюсь, что в этих учреждениях подковерная грязь. Приходилось слышать. Знаю наверняка, какие махинации там происходят и как на этом делают большие деньги. Только вот одного не могу понять - людям, которые занимаются этим "бизнесом", потом нигде не колется?

angelmoon777
24.10.2011, 21:43
Слава Богу...
Знаете, я лично именно Вас в этой теме к разговору не приглашал.
Простите, мне известен ваш потенциал в таких вопросах, приходилось иной раз наблюдать. Вы, словно темная материя, преломляете свет идущий от источника к наблюдателю. Вы искажаете световой поток и переводите его в другое направление. Там где написано "а", Вы транслируете "б".
Скорей всего Вы и не знаете, что такое темная материя, и у меня нет времени Вам это объяснять, но читатель наверняка поймет, что я имею в виду.
Вы приходите навязчиво со своими глупостями, занимаетесь какими-то детскими дразнилками, будто я ваш старый знакомый по работе, хотя Вы меня не знаете и знать не можете, перебиваете флудом, непонятными амбициями и голословностью.
Никаких лозунгов я Вам лично напрямую не кричал, под вашими комментариями в ваших темах не суетился и не досаждал.

Я не знаю, что Вам от меня надо и чем я обязан такому вашему вниманию к своей скромной персоне. Поэтому, извините, вынужден Вас игнорировать.

Вы, сударь, вообще-то на форуме, а не в своём личном блоге, так что мнение чужое выслушивать ОБЯЗАНЫ! А вот куда Вас тёмный поток несёт я фантазировать не стану. Все Ваши темы заканчиваются одним и тем же - как поросёночка кто в воротах давнул. А знаю я вас давненько...
Если аргументы заканчиваются и разговор идёт не по Вашему сценарию, обязательно подобная заключительная речь в конце - Курица не птица, баба - не человек!
Кстати, растиражируйте вы наконц портретики Севриковой и Свириденко в формате А1 и обклейте ими собственный сортир. Удовольствие возрастёт многократно!
В спину плевать не трудитесь. Леночке Моро - мой пламенный....

Григ
24.10.2011, 21:49
А у нас знакомая доктор с мужем (он американец - программист) несколько раз ездили в Россию. В конце концов приехали из Сибири - официально усыновили там двойняшек трех лет. Души в них не чают ...

Тимофеева Наталья
24.10.2011, 21:52
Даже не сомневаюсь, что в этих учреждениях подковерная грязь. Приходилось слышать. Знаю наверняка, какие махинации там происходят и как на этом делают большие деньги. Только вот одного не могу понять - людям, которые занимаются этим "бизнесом", потом нигде не колется?

А быдло не думает о вечности. По христианским понятиям человек от животного отличается наличием чувства стыда и ответственности.
Что проку говорить о тех, кто нами правит или о том, что рыба тухнет с головы, если каждый народ достоин своего правителя?! Все хотят кушать обильно и вкусно, руководствуясь тезисом "лишь бы не было войны". Я прочла все турусы на колёсах наших очарованных странниц по французским ресторанам, их не переубедить.

freidom
24.10.2011, 22:00
Была у нас такая - Надежда Фратти. В девичестве - Щелгачева.
Бывшая крановщица из Волжского. Вышла замуж за итальянца.
Торговала детьми. Каждый год продавала по сотне. Никого не боялась, открыто предлагала взятки сотрудникам администрации детских домов и курирующих органов. Вывезла из Перми и Волгограда 600 сирот по подложным документам. На суде всплыла информация, будто за каждого ребенка от итальянских усыновителей Фратти получала по три тысячи долларов. А сколько на самом деле - неизвестно, цифра наверняка занижена.
И что самое интересное, сама - бывшая воспитанница детдома.

Ассорти
24.10.2011, 22:17
Кстати, да. Я тоже в курсе и понял, о чем идет речь. Да, в принципе, - секрет Полишинеля.

Это даже и не секрет.Это просто окаменелый сухарь, который смакует господин Григ)))

Ассорти
24.10.2011, 22:23
(ехидненько так) Мне тоже не хочется верить, что Севрикова снимает это на одну халявную кинокамеру (по ранжиру ->) :roza1::roza::+::p:

http://www.chitalnya.ru/upload/626/65783158736303.jpg

Ну Григорий... ну скучно же... и позволю себе Вам напомнить, что Вы успели, в силу возраста/ ехидненько так/ подзабыть кое–что) Ко всему этому нужно обязательно про крылышки упомянуть) для полноты содержания древней, незабываемой сказки):roza1:

freidom
24.10.2011, 22:26
Кинокамера, крылышки...

В общем, хлебное место у Севриковой, что там говорить...

Григ
24.10.2011, 22:35
... Ко всему этому нужно обязательно про крылышки упомянуть...:roza1:
Вы сказали :pr:LOL

Григ
24.10.2011, 22:38
Кинокамера, крылышки...

В общем, хлебное место у Севриковой, что там говорить...
Ну да. А еще Светочка как-то хвасталась, что она "простыла в коридорах Думы". :D

Ассорти
24.10.2011, 22:53
Ах, да - экология плохая. И как это я раньше не догадался, не увидел...
Ну, дак то и вполне понятно. Большое видится на расстоянии, ага. Из Германии видней.

Колпак поправьте)

И здесь , поверьте хватает, таких страшилок. Конечно не так масштабно.
Но, тут чисто не потому, что не сорят, а потому, что убирают.
Детей брошенных здесь нет. Но не потому, что их не бросают. А потому, что государство делает все, чтобы женщина не находилась перед таким выбором.А случится – так еще за этим ребенком очередь выстроится.
И не рожают, не потому что аборт единственный выход, а потому, что каждая школьница имеет возможность анонимно получать противозачаточные таблетки БЕСПЛАТНО и ей про это расскажут в детском саду.. Ну а коль случилось... то Югентамт зорко следит за такими семьями. Вплоть до того, что эта семья помещается в так называемый Heim, где за ней следят постоянно. Даже есть такие поселения/ очень уютные кстати/, где дается квартира специализированная. С бюро для соцработника, находящейся непосредственно в этой квартире. И соцработник весь день наблюдает за жизнью этой семьи. Учит. Учит всему. Готовить, играть в развивающие игры с ребенком, содержать квартиру в порядке, правильно планировать семейный бюджет. И не отпустят оттуда пока совет не посчитает эту семью готовой к жизни в социуме.
Но при всем при этом здесь рожают детей и замораживают в морозилках поштучно.
Получают детское пособие /примерно 150 евро в месяц/ и двухгодичное пособие в размере 300 евро.
А если это еще мама одиночка, то плюс 180 евро приблизительно. Но это так... для общей картины.
Так вот. Не в быдле дело. А в тех, кто множит это быдло. Вот к ним со всеми вопросами и требованиями справедливости. А не к вымотанному народу, которому и радости то – стакан да бутылка, да с голоду не подохнуть.
Конечно мне не разглядеть ситуацию так, как можете это сделать Вы. Здесь Вы мне под дых... эт точно).

freidom
24.10.2011, 23:09
Ну, Вы там тоже себе что-нибудь поправьте.

Не путайте народ и быдло, еще раз напоминаю. Это разные понятия.
Народ выиграл кровавую жестокую войну с нацистами. Быдло нацистами восхищается и грабит ветеранов, а то и убивает из-за пяти тысяч рублей.
Народ построил заводы и фабрики. Быдло разграбило заводы, растащило высокоточные станки и продало на металлом. Народ сложил сказки и былины. Быдло придумало "рамсы", "бля" и "йоб твою мать".

Это для Вас, гражданки благополучной цивилизованной страны - страшилки. А для нас - обыденность. Не надо мне рассказывать сказки, извините за прямоту. Считаете что народ и быдло - одно и то же? Как хотите.
Лично я разделяю эти два понятия. Для меня это разные вещи.

freidom
24.10.2011, 23:24
http://i1127.photobucket.com/albums/l636/wwwulitok_net/Dem/1313586182_dem104-20.jpg

Ассорти
24.10.2011, 23:31
Ну, Вы там тоже себе что-нибудь поправьте.

Не путайте народ и быдло, еще раз напоминаю. Это разные понятия.
Народ выиграл кровавую жестокую войну с нацистами. Быдло нацистами восхищается и грабит ветеранов, а то и убивает из-за пяти тысяч рублей.
Народ построил заводы и фабрики. Быдло разграбило заводы, растащило высокоточные станки и продало на металлом. Народ сложил сказки и былины. Быдло придумало "рамсы", "бля" и "йоб твою мать".

Это для Вас, гражданки благополучной цивилизованной страны - страшилки. А для нас - обыденность. Не надо мне рассказывать сказки, извините за прямоту. Считаете что народ и быдло - одно и то же? Как хотите.
Лично я разделяю эти два понятия. Для меня это разные вещи.

Нет, это вы считаете, что быдло – это существа с другой планеты. А я как раз считаю , что это часть народа.
И тот самый народ, который выиграл кровавую жестокую войну с нацистами, превращают в быдло.
И вообще, что за дурацкая привычка вечно подворачивать все под себя, блин?

freidom
24.10.2011, 23:35
Нет, это вы считаете, что быдло – это существа с другой планеты. А я как раз считаю , что это часть народа.
И тот самый народ, который выиграл кровавую жестокую войну с нацистами, превращают в быдло.
И вообще, что за дурацкая привычка вечно подворачивать все под себя, блин?

Не понял. Вы читать умеете? Прочитайте еще раз. Внимательно.Ну, Вы там тоже себе что-нибудь поправьте.

Не путайте народ и быдло, еще раз напоминаю. Это разные понятия.
Народ выиграл кровавую жестокую войну с нацистами. Быдло нацистами восхищается и грабит ветеранов, а то и убивает из-за пяти тысяч рублей.
Народ построил заводы и фабрики. Быдло разграбило заводы, растащило высокоточные станки и продало на металлом. Народ сложил сказки и былины. Быдло придумало "рамсы", "бля" и "йоб твою мать".

Это для Вас, гражданки благополучной цивилизованной страны - страшилки. А для нас - обыденность. Не надо мне рассказывать сказки, извините за прямоту. Считаете что народ и быдло - одно и то же? Как хотите.
Лично я разделяю эти два понятия. Для меня это разные вещи.
Я написал ровно то, что написал. А не то, что Вам хотелось бы. Не надо за меня домысливать. Отучаемся говорить за оппонента, ладно?

Или разговаривайте сама с собой.

Ассорти
24.10.2011, 23:39
Не понял. Вы читать умеете? Прочитайте еще раз. Внимательно.
Я написал ровно то, что написал. А не то, что Вам хотелось бы. Не надо за меня домысливать. Отучаемся говорить за оппонента, ладно?
Спокойной Вам ночи, Алексей.
И... постарайтесь воспользоваться своим же советом. Не домысливайте за меня. И будет нам обоим щастье:s:

freidom
24.10.2011, 23:49
Спокойной Вам ночи, Алексей.
И... постарайтесь воспользоваться своим же советом. Не домысливайте за меня. И будет нам обоим щастье:s:

Да я вообще Вас, вообще, никоим образом не касался изначально. Это была ваша инициатива - начать дискурс со мной.
Я выражаю определенную мысль, которую Вы почему-то перевираете. Несколько раз повторяю одно и тоже - специально для Вас. Удивительная упертость. Или Вы такая фантазерка, что надпись 2х2=4 трактуете как 2х2=5. Хотя по-русски написано. Удивительно Вы похожи с Лунным Ангелом.
Чего хотите - непонятно.
Вам же русским языком пишут, народ и быдло - это разные категории. Быдло вообще вне национально, не имеет социального статуса. Это хамы, варвары, разрушители.
Нет, Вы этого не читаете и будто бы не видите. Дескать, не быдло это вовсе - а народ.

Да как хотите. С глупой женщиной спорить - только время терять.

freidom
25.10.2011, 00:09
Кто этому мальчику заливает алкоголь в горло? Кто заставляет его так корчить рожу? Неужели Путин?

http://i1127.photobucket.com/albums/l636/wwwulitok_net/Dem/1312093886_dem101-22.jpg

Главный модератор
25.10.2011, 00:11
Аккаунт пользователя Елена Премудрая заблокирован навсегда, так как
Eitktw, участвующий в форуме под этим псевдонимом, лишен права находиться на форуме Общелит. Бан пользователя sevrikova продлен до 25.10.2012 за создание клона Елена Премудрая и передачу его пользователю Eitktw.

Главный модератор.

Константин Суслов
25.10.2011, 08:08
Кто этому мальчику заливает алкоголь в горло? Кто заставляет его так корчить рожу? Неужели Путин?

http://i1127.photobucket.com/albums/l636/wwwulitok_net/Dem/1312093886_dem101-22.jpg

Он самый. Ну и действующий президент. Поскольку отвечают за дом, которым они правят, то есть за Россию.


Сегодня прочитал пропущенную мной дискуссию.
Алексей, ну не лучшим образом Вы в ней смотритесь.
Ко всем участникам разговора отношусь с симпатией и считаю их виртуальными друзьями. В ненамного меньшей степени (так уж сложилось) последнее относится и лично к Вам.
И мне становится больно, когда дорогие мне люди, не находя более достойных слов и аргументов начинают использовать закомуфлированное, а то и неприкрытое хамство, когда ради красного словца, в угоду своей упёртости и неумению найти компромисс, начинают поливать грязью собеседника.
Не надо превращаться в то, с чем Вы так жаждете бороться.

Извините, если обидел своей прямотой. Выхожу из данной темы, поскольку считаю её вполне раскрытой и добавить по-существу более ничего не имею.

freidom
25.10.2011, 08:36
Бороться я ни чем не собираюсь, Константин. Я живу так, как считаю нужным и правильным. Называю вещи своими именами: воров - ворами, быдло - быдлом, шлюх - шлюхами. Вам не нравится моя позиция - да ради Бога.
Вам не нравлюсь я - мне от этого ни холодно, не жарко. То есть всё равно.
Я считаю, что человек сам выбирает что ему есть, что пить, с кем жить и как жить.
Никакой президент, никакая политика и система не заставят меня делать то, что я считаю для себя и своей страны вредным. Надо иметь свою голову на плечах и вести здоровый образ жизни, стремиться к жизни, стараться что-то в ней сделать.
И никакие ваши ухмылки, поддевки, осуждения, Вас и ваших друзей по сети, не заставят меня пересмотреть свои принципы и убеждения.

Было дело, бывший хозяин порносайта и пивной алкоголик Свириденко пытался так же учить меня жизни и вызвать чувство стыда за мои убеждения. Не получилось. И у вас, дорогие мои оппоненты, защитники быдла и нездорового образа жизни, ничего не получится. Я уже большой мальчик и знаю, что такое хорошо и что такое плохо.

Извините за жесткость.

Тимофеева Наталья
25.10.2011, 08:39
Ну да. А еще Светочка как-то хвасталась, что она "простыла в коридорах Думы". :D

Это сильно сказано!:) Но до Кабаевой ей далеко, прямо скажем, ноги надо гнуть чуть не с рождения, теперь уже ничего не выйдет.

Кто в Думе, кто на скачках, кто в Париже.
Какая жизнь, ипёноть, вот так смак!
А я тут ничего давно не вижу,
Лишь глажу внучек, кошек и собак!

Lens
25.10.2011, 10:20
Вы, словно темная материя, преломляете свет идущий от источника к наблюдателю. Вы искажаете световой поток и переводите его в другое направление. Там где написано "а", Вы транслируете "б"...


Читал как-то давно, что, если человеку надеть очки, переворачивающие изображение вверх ногами, и не снимать их, вначале он будет дезориентирован, но, со временем, мозг адаптируется и перевернутый мир станет для человека привычным. Тоже самое, по всей видимости, произойдет, если очки будут с инверсией цветности. К чему я это? У каждого свой «баланс белого» и «вертикаль места». Чтобы «перекалибровать» взрослого человека с устоявшимся мировоззрением нужно очень много времени и достаточно сильные аргументы.
По существу темы, я, как и многие высказавшиеся, склоняюсь к тому, что деградация в России – это лишь следствие сложившихся условий. Более того – следствие продуманной политики. Стадом гораздо легче управлять, толпу нужно как-то отвлечь. Наподобие того, как комар или пиявка при укусе впрыскивают специальный анальгетик, понижая чувствительность донора, в общество сознательно «впрыскивается» обилие суррогата, «пипл хавает» и не замечает, что его сосут. Поэтому, если собираться бороться, то бороться нужно не со следствием, а с причиной. Хотя бы выкинуть, для начала, на мусорку зомбоящик ( что я сделал уже давно). А пытаться искоренить «быдло» при помощи демотиваторов - это всё равно, что лечить насморк, вывешивая повсюду фотки своих соплей ИМХО.

Ассорти
25.10.2011, 10:42
Да я вообще Вас, вообще, никоим образом не касался изначально. Это была ваша инициатива - начать дискурс со мной.
Я выражаю определенную мысль, которую Вы почему-то перевираете. Несколько раз повторяю одно и тоже - специально для Вас. Удивительная упертость. Или Вы такая фантазерка, что надпись 2х2=4 трактуете как 2х2=5. Хотя по-русски написано. Удивительно Вы похожи с Лунным Ангелом.
Чего хотите - непонятно.
Вам же русским языком пишут, народ и быдло - это разные категории. Быдло вообще вне национально, не имеет социального статуса. Это хамы, варвары, разрушители.
Нет, Вы этого не читаете и будто бы не видите. Дескать, не быдло это вовсе - а народ.

Да как хотите. С глупой женщиной спорить - только время терять.
Просмотрите внимательно мои посты. Если время найдете, конечно.
Вы заметите, что со мной заговорили ВЫ. А я разговаривала с Нелли, с Григом/Турандот. До этого знаменательного момента, я НИКОГДА не вступала в Ваши темы.И надеюсь не придется более вступать.
Что же касаемо "глупой" женщины)))
Так мне по статусу положено)
А вот Вы Алексей, смотритесь жутко комично, копируя профи Григория.
Григ выворачивает все наизнанку, передергивает, выскальзывает мгновенно из любой неудобной ему ситуации, подтасовывает карты с такой ловкостью , что завидно даже. Это раздражает, но и вызывает уважение. Профессионализм всегда восхищает. А Вы... Вы, Алексей, пытаясь пользоваться тем же самым, имеете жалкий вид.
Лучше тупо ругайте женщин) У вас это лучше получается.
Успехов в освещении проблем возрастающего быдлизма, в то время как другие,может, действовать сподобятся.:busi:

freidom
25.10.2011, 10:59
Просмотрите внимательно мои посты. Если время найдете, конечно.
Вы заметите, что со мной заговорили ВЫ. А я разговаривала с Нелли, с Григом/Турандот.
Вы разговаривали с Нелли, но задели и меня. Я с Вами не стремился общаться. До этого знаменательного момента, я НИКОГДА не вступала в Ваши темы.И надеюсь не придется более вступать.
Я тоже на это надеюсь.
Что же касаемо "глупой" женщины)))
Так мне по статусу положено)
Я рад за Вас.
А вот Вы Алексей, смотритесь жутко комично, копируя профи Григория.
О, как. Оказывается, я копирую Грига. Очень интересно. Пошли в ход измышлизмы и фантазии.
Григ выворачивает все наизнанку, передергивает, выскальзывает мгновенно из любой неудобной ему ситуации, подтасовывает карты с такой ловкостью , что завидно даже. Это раздражает, но и вызывает уважение. Профессионализм всегда восхищает. А Вы... Вы, Алексей, пытаясь пользоваться тем же самым, имеете жалкий вид.
Я не в ответе за ваши ассоциации. Вам может показаться что угодно, Вы можете и в шуме прилива услышать шипение змеи, а в мареве заката увидеть реки крови. Какое мне дело до ваших фантазий, иллюзий, слуховых и зрительных галлюцинаций...
Лучше тупо ругайте женщин) У вас это лучше получается. Мне навет не помеха, уважаемая сетевая конфетка. Придумайте что-нибудь ещё.
Успехов в освещении проблем возрастающего быдлизма, в то время как другие,может, действовать сподобятся.:busi:
Например, я и мои друзья как раз и относимся к тем людям, которые действуют (не лежат целыми днями на диване, не пьют, а работают) и устраивают свою жизнь по мере сил, а не обвиняют в своих проблемах государство, президента, евреев и западные страны.

freidom
25.10.2011, 11:36
Майк Науменко. Талантливый рок-музыкант. "Король отечественного рокенрола". Когда-то воспевал ром и пепси-колу.
Страдал от последствий затяжных запоев, в том числе имел проблемы с моторикой левой руки. Погиб в 36 лет от кровоизлияния в мозг в результате несчастного случая. По свидетельствам некоторых близких друзей музыканта - накануне его избили и ограбили во дворе собственного дома.
После нападения Майк сумел подняться к себе в квартиру, но там окончательно ослабел и пролежал в беспамятстве долгое время, никем в коммуналке не замечаемый. Когда его наконец обнаружили близкие и вызвали скорую помощь, было уже слишком поздно.

У Майка Науменко есть песня о быдле, от рук которого он, в конце концов, и погиб.

Кто это идет, сметая все на своем пyти,
кто одет в цветнyю pyбашкy и кpасные носки?
У кого на плече висит сyмка с надписью "Эй-Си/Ди-Си",
У кого на ногах из чеpной pезины гpязные сапоги?

Это гопники!
Это гопники!
Это гопники!
Они мешают мне жить!

Кто слyшает "хэви-металл", Аpабесок и Оттаван,
Кто бьет дpyг дpyгy моpдy, когда бывает пьян?
У кого кpyтые подpyги, за котоpых не дашь и pyбля?
Кто не может связать двyх слов, не ввязав междy ними нотy "ля"?

Это гопники!
Это гопники!
Это гопники!
Они мешают мне жить!

Кто хлещет в жаpy поpтвейн, кто не гpеет пива зимой,
Кто плюется как веpблюд, кто смеется как козодой?
Кто гадит в наших паpадных, кто блюет в вагонах метpо,
Кто всегда готов подбить нам глаз и всадить вам в бок пеpо?

Это гопники!
Это гопники!
Это гопнички!
Они мешают мне жить!

Их называют "гопники".
Их называют "жлобы".
Их называют ypлой,
а также лохами,
иногда - шпаной.
Их называют и хамами.
Hо имя им - гопнички.
Имя им - легион,
потомy что они гопники!
Они гопники!
Они гопнички!
Они мешают нам жить!
Они мешают нам жить!
Они мешают нам...
Они мешают нам...
Они мешают нам жить!

© Майк Науменко. 1984 год

Ассорти
25.10.2011, 11:39
Я с Вами не стремился общаться.

))))))))))))
Пока)
Буду скучать:love:
Цитировать и отвечать построчно на этот комент – не обязательно):roza1:

freidom
25.10.2011, 11:43
))))))))))))
Пока)
Буду скучать:love:

А я не буду. Прощайте уже. Наконец-то.

Ассорти
25.10.2011, 11:58
А я не буду. Прощайте уже. Наконец-то.

Не... я передумала))) Скучно мне... ненавижу болеть... А тут Вы))) такой смешной))
ifSELtlhJZA&feature=related

Григ
25.10.2011, 12:03
Просмотрите внимательно мои посты. Если время найдете, конечно.
Вы заметите, что со мной заговорили ВЫ. А я разговаривала с Нелли, с Григом/Турандот. До этого знаменательного момента, я НИКОГДА не вступала в Ваши темы.И надеюсь не придется более вступать.
Что же касаемо "глупой" женщины)))
Так мне по статусу положено)
А вот Вы Алексей, смотритесь жутко комично, копируя профи Григория.
Григ выворачивает все наизнанку, передергивает, выскальзывает мгновенно из любой неудобной ему ситуации, подтасовывает карты с такой ловкостью , что завидно даже. Это раздражает, но и вызывает уважение. Профессионализм всегда восхищает. А Вы... Вы, Алексей, пытаясь пользоваться тем же самым, имеете жалкий вид.
Лучше тупо ругайте женщин) У вас это лучше получается.
Успехов в освещении проблем возрастающего быдлизма, в то время как другие,может, действовать сподобятся.:busi:
Да не переживайте Вы так, Лена, всё в порядке.
Вы нам ужас как нравитесь - и мне, и Турандот, и Нелли, и (подозреваю) Алексею.

В Вас так много "парниково"-непосредственных эмоций, всерьез-первозданности восприятия действительности, что просто грех иной раз не подтрунить и даже слегонца не подставиться.

Ваша изнеженная, незакаленная политически-экономически-террористически-климатически трудностями (Ангелмуна, к примеру) душа тем не менее стремится подражать поведению Вашей далекой тезки (товарки) и это оценивается по достоинству.:pivo:
ЗЫ:

Я - бы, наверное, исключительно прикола ради, тоже подарил Севриковой свою нынешнюю фотокамеру (поверьте, очень даже навороченную), но с одним условием - чтобы она побольше фотографировалась и выставляла на всеобщее обозрение свои измороченные инетом фото"ЭГО".:++:

Григ
25.10.2011, 12:17
Майк Науменко. Талантливый рок-музыкант. "Король отечественного рокенрола". Когда-то воспевал ром и пепси-колу.
Страдал от последствий затяжных запоев, в том числе имел проблемы с моторикой левой руки.
Кстати о музыке:

Песня о дурдоме, которая взбесила Путина

Западные СМИ отмечают, что россияне, лишенные возможности высказать свое недовольство через федеральные СМИ, осваивают новый способ выражения своих протестных настроений - это музыкальная сатира, распространяемая в интернете.

Одним из примеров нового явления стало творчество Александра Елина - автора интернет-хита "Наш дурдом голосует за Путина". Израильская газета "Маарив" посвятила "взбесившему Путина" соотечественнику целый разворот. В интервью изданию проживающий в Москве Елин заявил, что "никого не боится". Попутно он рассказал, что приехал в Россию из Иерусалима 10 лет назад и российской политикой интересуется не меньше, чем израильской.

О поэте-песеннике пишет и The Independent, сообщает InoPressa. По словам корреспондента газеты Шона Уолкера, несмотря на заявление о всесторонней поддержке Путина населением России, многие граждане встревожены мыслью о его возвращении на пост президента страны (http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-76386). Именно с этим связывает он ту волну сатирических произведений, которая накрыла интернет после известия о рокировке в тандеме.

В телефонном разговоре Александр Елин рассказал, что исполняет "Дурдом" и другие песни группы "Рабфак" екатеринбургский музыкант Александр Семенов. Жанр этих песен Елин определяет как политическую сатиру. Но при этом он говорит, что у проекта есть и "второй слой": стремление доказать, что можно создавать хиты не так, как это принято в современном (не только в российском) шоу-бизнесе, когда вкладываются огромные средства в раскрутку молодых красивых "звезд". "Мериться сиськами неинтересно, интересно мериться интеллектами", – резюмировал Елин.

Песня и одноименный клип "Наш дурдом голосует за Путина" были выпущены группой "Рабфак" в рамках конкурса, объявленного блоггером Алексеем Навальным (http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-70679) на лучшую агитацию против "Единой России". Композиция мгновенно стала интернет-хитом, набрав 200 тысяч просмотров в течение первой недели. Она исполняется от лица пациента психиатрической клиники, который задает неудобные вопросы (о "Лукойле", "Газпроме", "распиле"), а в ответ получает только уколы.

Ролик собрал сотни комментариев, в основном восторженных. Алексей Навальный назвал в своем блоге эту песню "талантливым лыком в строку", а глава незарегистрированной партии "Парнас" Борис Немцов - обнадеживающей новостью. Появились предложения отправить группу "Рабфак" с этой песней на конкурс "Евровидение".

К слову, песня "Наш дурдом голосует за Путина" принесла оглушительный успех группе. Ее гастрольный график расписан до середины января. По словам автора песни, в ноябре члены коллектива приедут в Москву и, возможно, примут участие в акциях оппозиции.

Отметим, что Александр Елин не первый раз пишет песни, связанные с личностью нынешнего премьер-министра. В 2002 году он написал хвалебную песню "Такого, как Путин" для малоизвестной тогда группы "Поющие вместе".

Объясняя свой идейный "разворот", Елин заявил, что это результат эволюции всей страны. "Всем сначала очень понравилось, а потом перестало нравиться в какой-то момент. Сначала это был немножечко такой дамский восторг, а сейчас это вполне себе мужское недоумение, разочарование и непонятки. Мы фиксируем ситуацию, которая существует", - уверен он.

По материалам http://www.newsru.com

Ассорти
25.10.2011, 12:23
Да не переживайте Вы так, Лена, всё в порядке.
Вы нам ужас как нравитесь - и мне, и Турандот, и Нелли, и (подозреваю) Алексею.
Ой спасибо Григорий, добрая Вы душа) А то я и впрямь ужас как расстраиваюсь, что Алексею таки не нравлюсь... Просто фсе слезы изревела:plach:

В Вас так много "парниково"-непосредственных эмоций, всерьез-первозданности восприятия действительности, что просто грех иной раз не подтрунить и даже слегонца не подставиться.
Мне тож интересно Вас пощипывать)):pivo:

Ваша изнеженная, незакаленная политически-экономически-террористически-климатически трудностями (Ангелмуна, к примеру) душа тем не менее стремится подражать поведению Вашей далекой тезки (товарки) и это оценивается по достоинству.:pivo:

Этот прием Вы только что сплагиатили у меня))) Гришенька/ можно я Вас так буду называть?/ на меня это действует, но не всегда.Мне совсем на стыдно походить на хороших людей)


Я - бы, наверное, исключительно прикола ради, тоже подарил Севриковой свою нынешнюю фотокамеру (поверьте, очень даже навороченную), но с одним условием - чтобы она побольше фотографировалась и выставляла на всеобщее обозрение свои измороченные инетом фото"ЭГО".:++:
Вас так никто и не покормил с утра? Изверги. Ну сухарик зато всегда под рукой.
Да что жеж это такое?! Ну нельзя же так! Севрикова, выставь уже наконец фоточку какунть! Человеку приходится старые сухари мусолить... блин...

Щас принесут надеюсь ...

Григ
25.10.2011, 12:47
Просто фсе слезы изревела:plach:...
Помню - помню. Это у Вас тоже получается.
Несколько лубочно, но ведь старина Европа так и воспринимает русский фольклор.


Мне тож интересно Вас пощипывать)):pivo:
Вы только дверьми не хлопайте, и всё у нас получится.:+:

Этот прием Вы только что сплагиатили у меня)))
Да? Оказывается я Вас недооценивал. Пословица "Всё познается в сравнении" тоже Вашего ума дело? Наверняка и средневековую часовню Вы на досуге развалили :p:

Гришенька/ можно я Вас так буду называть?/ )
Конечно, можно. Я Вас вообще ощущаю почти родной мамой.

на меня это действует, но не всегда.Мне совсем на стыдно походить на хороших людей)
О чем, собственно, я и пытался Вам намекнуть. В парнике все огурцы казалось бы одинаковы, но если присмотреться... Поговорим о "продажной девке империализма" и об аутобридинге?

Вас так никто и не покормил с утра? Изверги. Ну сухарик зато всегда под рукой.

Не волнуйтесь, я только что из итальянского ресторанчика. Люблю простую, можно сказать, деревенскую пищу. Заказал пасту с потато и гранатовый сок. :o

Да что жеж это такое?! Ну нельзя же так! Севрикова, выставь уже наконец фоточку какунть!

Да не переживайте Вы так. У Севриковой уже давно сигнал "халява" прозвенел. Вот сейчас пытается пробиться на наш форум, а главмодер ее тысячного клона банит.
Сёдни, наверное, снова в личку ко мне начнет биться, аки горлица в окно :p:

Нелли
25.10.2011, 12:59
Гришенька/ можно я Вас так буду называть?/ на меня это действует, но не всегда. (А.)

100 баллов!

Вы только дверьми не хлопайте, и всё у нас получится (Г.)

100 баллов!

1:1

:banan:

Ассорти
25.10.2011, 14:29
100 баллов!



100 баллов!

1:1

:banan:

Да не... состязаться с Григом... я ведь и правд не смогу поговорить с ним о "продажной девке империализма"... вот только если о аутобридинге чего смогу ввернуть... а так...
Гришенька, Вам и только Вам и Турандот – пальма первенства)/ это я по–матерински так/:tease:

Григ
25.10.2011, 14:50
только если о аутобридинге чего смогу ввернуть... а так...
А ну-ка, мамаша, вверните-ка че-нить об аутобридинге в Фатерлянде, покажите сообществу, что нынешняя фрау не лаптем щи хлебает!

Гришенька, Вам и только Вам и Турандот – пальма первенства)/ это я по–матерински так/:tease:
Отвечу цитатой из ... (----------------).:p:
"Беседа не лишена намеков и сексуального подтекста, в связи с этим политкорректные а...ие ...шники использовали голоса роботов (чтобы просмотр ролика об алгоритме G...g... не вызвал ни у кого неуместного возбуждения).:tease: Психолог объясняет, что ...-шник страдает «синдромом повторения повторения». Тогда психолог просит .... сказать что-нибудь плохое о G...g..., потому что «это так здорово – быть плохим».(с)

Ассорти
25.10.2011, 15:31
А ну-ка, мамаша, вверните-ка че-нить об аутобридинге в Фатерлянде, покажите сообществу, что нынешняя фрау не лаптем щи хлебает!
))))))
Вы же знаете меня, Гришенька/честно, совсем без всякого подтекста, тем более сексуального)))/ меня дразнить бесполезно) Когда мне надоест я просто замолчу и мне будет совсем не интересно, с каким счетом я выйду из игры.
Вот тогда загрустите... вот тогда заскучаете:plach:[/QUOTE]

Да... и вопрос... а лаптем щи – это плохо?

Можете сразу не отвечать. Мне сейчас на прием к врачу... к терапевту, а потом и... к Вам можно)

Григ
25.10.2011, 17:18
))))))
Вы же знаете меня, Гришенька/честно, совсем без всякого подтекста, тем более сексуального)))
Знаю, знаю, и с подтекстом тоже!:busi:

Когда мне надоест я просто замолчу и мне будет совсем не интересно......
Вот тогда загрустите... вот тогда заскучаете:plach:
Вы забыли упомянуть, что "щелочку" в двери Вы всегда оставляете. И в этом, возможно, есть сермяжная правда жизни :flower:

Да... и вопрос... а лаптем щи – это плохо?
Ну как Вам сказать, мамми... Это скорее прискорбно.

Но спешу упредить, что я погорячился - Вы под эту пословицу отнюдь не подходите. Кто с барского плеча нищим "цейсовские бинокли" раздает, тот в рваных лаптях не ходит и щи только в охотку в ресторане "Максим" заказывает.

Можете сразу не отвечать. Мне сейчас на прием к врачу... к терапевту, а потом и... к Вам можно)
У меня запись на месяц вперед, увы. :":

Григ
25.10.2011, 17:46
Тут вот нас изобразили в положительно-демотивационном виде.
:sun:

http://www.imageup.ru/img104/jhabka-3800645.jpg (http://www.imageup.ru/img104/jhabka-3800645.jpg.html)

Ассорти
25.10.2011, 18:02
Знаю, знаю, и с подтекстом тоже!:busi:
Ой... Вы пугаете меня... Неужели и... ну Вы знаете... ну... все мои подтексты?!:!:
Как страшно жить...
Я тут шифруюсь–шифруюсь... а все бесполезно... Он знает фсе!

Вы забыли упомянуть, что "щелочку" в двери Вы всегда оставляете.
Я, знаете, с детства ненавижу закрытые пространства и мне совсем неприятен запах горелых мостов.

Но спешу упредить, что я погорячился - Вы под эту пословицу отнюдь не подходите. Кто с барского плеча нищим "цейсовские бинокли" раздает, тот в рваных лаптях не ходит и щи только в охотку в ресторане "Максим" заказывает.
Как сказал, шельмец! Как сказанул! Да! Я такая! Вот ведь фсю насквозь видит! :sun:
А сухарик не испортился еще, нет?))):kofe: С кофейком его если твердый... сыночка)
У меня запись на месяц вперед, увы. :":
Ничего. Я подожду. Тока Вы сегодня запишите, ладно?

Ассорти
25.10.2011, 18:13
Тут вот нас изобразили в положительно-демотивационном виде.
:sun:

http://www.imageup.ru/img104/jhabka-3800645.jpg (http://www.imageup.ru/img104/jhabka-3800645.jpg.html)

)))))))))))))))))
Хохоталасякакнинармальная ассортинка)) тьфу ты!)) ассистентка!
Я с медициной не знакома.. так... хм.. близко))) Но спросите пожалуйста у автора... это я Вас одеваю или...?))))))))))) сыночка):blue:

Григ
25.10.2011, 18:15
Ой... Вы пугаете меня... Неужели и... ну Вы знаете... ну... все мои подтексты?!:!:
Как страшно жить...
Я тут шифруюсь–шифруюсь... а все бесполезно... Он знает фсе!
Естественно. Но я никому не скажу ...:molchu:


Я, знаете, с детства ненавижу закрытые пространства И про клаустрофобию, и про вуайеризм - знаю :-:

Как сказал, шельмец! Как сказанул! Да! Я такая! Вот ведь фсю насквозь видит! :sun:

Ничего. Я подожду. Тока Вы сегодня запишите, ладно?
Ишь как припекло-то! :blue:

Григ
25.10.2011, 18:22
)))))))))))))))))
Хохоталасякакнинармальная ассортинка)) тьфу ты!)) ассистентка!
Я с медициной не знакома.. так... хм.. близко))) Но спросите пожалуйста у автора... это я Вас одеваю или...?))))))))))) сыночка):blue:
О доннер муттер! Это ж обычный демотиватор!
Севрикова вон когда впервые узрела демотиватор "Электричка", то чуть в обморок не упала, думала, что ее скрытой камерой "в паровозе" сфотографировали :-:

Ассорти
25.10.2011, 18:27
О доннер муттер! Это ж обычный демотиватор!
Севрикова вон когда впервые узрела демотиватор "Электричка", то чуть в обморок не упала, думала, что ее скрытой камерой "в паровозе" сфотографировали :-:

Спокойствие, доннер зонн!
Это ж обычный хохот))
Фсе под контролем!
Так когда термИн?
Нас скоро Алексей повесит... прямо в халатах)))))

Григ
25.10.2011, 18:38
Нас скоро Алексей повесит... прямо в халатах)))))
Да, зафлудили тему...
Вот, кстати, еще одна трактовка понятия быдла - по Агафонову (в одной из последних тем на Избе, неохота ссылку искать). Он полагает быдлом тех, кто намерен голосовать и проголосует на президентских выборах за нынешнего российского премьера! А теперь прикиньте социальные рамки путинского электората.

Ассорти
25.10.2011, 18:42
Естественно. Но я никому не скажу ...:molchu
Конечно не скажете. Вы ж связаны обязательствами фсякими. Типа Врачебной тайны там и прочее...

И про клаустрофобию, и про вуайеризм - знаю :-:
И не только знаете)) одной из этих болезней прям таки наслаждаетесь))

Ишь как припекло-то! :blue:
Ну, вот какой Вы после этого врач, а?
Настоящий врач, он спешит на помощь страдающему, а Вы...:ugas:


Фсе... фсе... больше не буду, Алексей))