|
|
10.05.2009, 12:50 | #1 |
Герой писательского труда
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 2,527
|
Хм...
Интересно, вот часто приплетают Пушкина. Оно и понятно, лавры гения не дают покоя многим и многим. Рифмы, типа, глагольные, "талантливый графоман"... Если следовать этой логике, то и Пифагор никто. (Кстати, а многие из вас, вот так, сходу, без подготовки, смогут доказать его несложную теорему. Которую проходят в СРЕДНИХ классах СРЕДНИХ школ?) Я всегда уважал и уважаю в людях умение элегантно и красиво рифмовать. Допустим, "Поэтическое фехтование" наших ребят на этом форуме меня искренне радует. Более того, я считаю, что их топик вполне может быть опубликован в бумажном виде, и этот бумажный вид будет выглядеть не хуже очень многих иных изданий и сборников. Но я никогда не ставлю знака равенства между этим ТЕХНИЧЕСКИМ умением и поэзией. Ибо рассматриваю поэзию, как особое состояние души. А у душ свой язык и свои ТЕХНИЧЕСКИЕ приемы. И даже свой язык. Подозреваю, что им глубоко безразличны наши проблемы с глагольностью. "И долго буду тем любезен я народу, Что чувства добрые я лирой пробуждал, Что в мой жестокий век восславил я Свободу И милость к падшим призывал." А.С. Пушкин Рожков привел однажды в топике о "лишности" строки Высоцкого: "...Он был поэт, он говорил: Да не убий. Убьешь - везде найду, мол. Но гвозди ему в руки, чтоб чего не сотворил, Чтоб не писал и ни о чем не думал." То бишь признается право называться Поэтом для этого, которому "гвозди в руки". И что характерно, ни в "Памятнике" у Пушкина, ни в "К поэтам" у Высоцкого, да и у этого, с гвоздями в руках, нет слов о ямбах и хореях, глагольнотях и прочей чепухе. Наверное, эти темы более интересны другим, которые "теоретики". QUOD LICET JOVI, NON LICET BOVI. И дело тут не в двойных стандартах. Ибо сравнивать можно подобное. Вот и пусть BOVI соревнуются по своим представлениям. А у JOVI свои критерии. Причем куда более строгие и беспощадные, но не доступные пониманию для BOVI. |
10.05.2009, 13:12 | #2 | ||||||||
Герой писательского труда
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
|
Блин, а!.. Николай, и ты туда же?.. В XIX веке глагольные рифмы НЕ БЫЛИ графоманством!!! Ну вы чего, ребята?..
А сейчас - да, низзя! Но некоторым - можно. Некоторые и в наше время "глаголом жгут" (в прямом смысле) и творят магию... Это - высшее мастерство, это уметь надо! Ну неужели вам надо азы разъяснять: язык - это саморазвивающаяся система (поэтический - не исключение!!). Меняются правила!!! Цитата:
ЭТИ экспы - не стихи ни разу!!! Равно как и многие "издания и сборники". Один пенсионер в стихирской кафешке, помню, читал нетленку, из коей мне запомнились следующие слова: "Секс погубил деревню!.." (с), потом мне книжечку свою впарил, долго допытывался: "Ну как?.." Еле удержалась, не послала - пожилой ведь всё-таки дядечка, ага... Цитата:
Но у современных графоманов - ни техники, ни магии. Цитата:
Кстати, в Евангелии строки (?) называются "стихами"... http://www.slovopedia.com/3/209/840021.html Цитата:
http://www.slovopedia.com/2/209/264583.html Цитата:
Цитата:
Цитата:
А для теоретиков всё это - не самоцель... Это просто объективный показатель. Ну, для удобства. Для того, чтобы не быть голословными, утверждая, что поэт А круче поэта В. Ну вот придумали деньги, универсальную единицу расчёта - сами по себе они ничего не значат же, но с ними УДОБНО. Так и лит-вед. термины. Нужны они. Цитата:
|
||||||||
10.05.2009, 13:21 | #3 | |
Герой писательского труда
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 2,527
|
Цитата:
Дорогой друг, Ира! Я, канечна, понимаю, что косноязычен. Но ведь не до такой степени... Вот ты сей час с кем споришь? Я ить то же самое говорю, но другими словами. Единственное, что нас может как-то "недопонимать" здесь, это твой академизм и мое эмоциональное "чувствование". Как нить потом, в каком нить лениградском пабе, мы обсудим эти филологизмы. ЗЫ "Ну неужели вам надо..." Свят-свят!... Че, фсЁ, да? Опять горшки разные? |
|
10.05.2009, 13:25 | #4 |
Герой писательского труда
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
|
|
10.05.2009, 14:13 | #5 |
Я здесь давно
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 47
|
"Свобода слова" в действии - мой ответ отсюда исчез. А пост Интуерри - нет.
Всё ясно. Ирина, если хотите продолжить дискуссию, то это можно сделать на Стихире. Страницу открыл и статейку туда скопировал. А здесь мне делать нечего. |
10.05.2009, 14:14 | #6 |
Герой писательского труда
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 2,527
|
|
10.05.2009, 14:20 | #7 |
Герой писательского труда
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 2,527
|
|
10.05.2009, 13:38 | #8 | |
Герой писательского труда
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 2,527
|
Цитата:
Ирочка, я не разделил Поэтоф и ТеоретикоФ, по профессиональному признаку. Ибо Поэт для меня понятие общее (иначе откуда там для меня появился этот, с гвоздями?). И JOVI, и BOVI присутствуют в обоих профсоюзах. |
|
Читайте на литературном форуме: |