А кто знает что-нибудь про К. Капитонова?

[Игорь Кинг]

Сообщение от Sneg

Ага, присутствует, значит, правда? У Грига – «и да и нет», у тебя точно «да»? Ну, собственно, что меня и интересовало.

а то, что эта правда кривобокая, тебя, кагбе, и не интересует?

Сообщение от Sneg

«Ну, если написал бы такое – неумно бы поступил (потому и не пишешь))). Ибо – не все. Я вот не пьяница, и брат – не пьяница, и маман с дедом, и бабушка тож не была… Значит – не все. Это раз.
А второе – чё-т не вижу аналогии никакой. При чём тут «все русские»? Капитонов этот нигде ж вроде не пишет ничего типа «все евреи - …». А наоборот, реверанс делает и Вертинского поёт.

во-первых: у вас некоторые себе позволяют писать, что все евреи... (ну ты поняла) НО
мы понимаем, что это далеко не мнение всего русского народа.
так представь себе, что и у нас находятся некоторые, которые позволяют себе писать, что все "русские" (не напрягайся, они имеют в виду нас-выходцев из союза) пьяницы, бандиты и проститутки...
так вот из этого следует во-вторых: Капитонов (с реверансами и песенками Вертинского)) позволил себе экстраполировать бредни этих некоторых, как мнение всех.
Надеюсь, ты понимаешь, Ира, о чём я?

Сообщение от Sneg

(А что Оборотня цепляешь – меня дико бесит! Особенно если учесть, что его внизу страницы заперли, и в этой теме он ответить не может.)

я Оборотня не цепляю, а привожу в пример. Именно на высказывания таких оборотней и опираются наши (и не наши) некоторые, которым выгодно вызвать русофобию (что такое фобия ты знаешь, я видел))
кстати, предыдущий ник Рожкова был слит вниз за обычное трамвайное хамство, а ответить по делу он может и под новым ником...
или ты признаёшь хамством, исключительно, оскорбления в отношении себя?

Сообщение от Sneg

Ну это понятно, что со своими проблемами самостоятельно разбираться надо. Ну так разбирайтесь, что ли, обустраивайте как бы! )))

а мы и разбираемся и обустраиваемся, уж поверь на слово.

Сообщение от Sneg

«Мне-то что, не моё дело. Меня общероссийские-то проблемы не так чтоб сильно заботят, а уж Израиль в сферу личных интересов не входит и подавно (при всём уважении к израильтянам, конечно))).
Просто… Ну, приятно было бы сознавать, что вот есть в мире такая страна – к примеру, Израиль, - где всё зашибись, только террористы мешают (ну, они везде сейчас мешают). А если Капитонов прав – что вы с Григом подтвердили, - то, выходит, там не то что не зашибись, а вообще совсем наоборот.

(просто))
во-первых: благоволение в человецех и благорастворение воздусей бывают только... ну ты поняла.
во-вторых: где это мы с Григом подтвердили правоту Капитонова?
в третьих: есть люди, которым везде не зашибись и они везде лишние.

Сообщение от Sneg

Меня, опять же, волнует конкретно случай с уволенной женщиной. Сама возможность выпереть с работы за личный разговор по-русски. И дело не в том, что «великий и могучий», и что у вас там «на четверть бывший наш народ» (с). А в самом факте контроля личных разговоров! Потому что следующий шаг – уже тематику личных разговоров извне фильтровать, лексику и тэ дэ. А это ж к тоталитарной системе приведёт! Это ж будут невыключаемые мониторы в каждой комнате и «Большой Брат видит тебя!».

женщину таки отстояли
эта байда случилась до того, как о ней поведал Капитонов и была превеликая дискуссия в нашей прессе и на наших форумах... по мотивам коей Капитонов и слепил свою правду.
должен заметить, что частные разговоры по телефону (а мы таки любим сэкономить)) не приветствуются нигде НО
именно то, что увольнение якобы случилось из-за разговора по русски и послужило основанием объявить его дискриминационным и незаконным.
хотя... в суде это продолжения не имело, что странно, ибо она могла сорвать неплохую компенсацию за моральный ущерб.

Сообщение от Sneg

А вообще, логично было бы требовать, чтоб в общественных местах говорили на государственном языке. Мне вот, например, неуютно, что пол-автобуса громко говорит не по-русски. Вспоминается непроизвольно про немецкую оккупацию (из не помню чьей поэмы о Зое Космодемьянской): «Как собачий лай, чужая речь…». Вспоминается, и всё тут.
Хотя… Ну не говорят кавказцы по-русски, да; а громко разговаривают – ну так темпераментные люди, всё такое; а пол-автобуса – так понаехали, пол-района их… Но, с другой-то стороны, раз понаехали – пусть учат русский! Курсы инглиша на каждом шагу, так открыли бы и курсы русского, что ли…

Но одно дело автобус, другое – личный телефонный разговор, пусть и на работе.

представь себе, что и у нас некоторых возмущает «Как собачий лай, чужая речь…» причём, для каждого своя собственная речь -- музыка.
пока мы учим иврит, израильтяне тоже усиленно учат великий и могучий.

Сообщение от Sneg

«В общем, разочаровалась как-то я в Израиле вашем… (((

не глядя? "я Пастернака не читал, но..."(с)) так что ли?

[Игорь Кинг]

Ира, у нас раз ведущую с первого канала завернули (уж очень симпотишная была блондинка с голубыми глазами))
а на контроле пограничницы сплош уродины

ето они объяснили борьбой с проституцией
шуму-то было!

устаканилось это (обустраиваемся как-никак))

[Sneg]

Сообщение от Игорь Кинг

а то, что эта правда кривобокая, тебя, кагбе, и не интересует?

Здрасьте пожалста... Кабы не интересовало - я б ваще не спрашивала. Меня-то всё интересует, тока чё-т никто свои ответы особо не конкретизирует.

Сообщение от Игорь Кинг

во-первых: у вас некоторые себе позволяют писать, что все евреи... (ну ты поняла) НО
мы понимаем, что это далеко не мнение всего русского народа.
так представь себе, что и у нас находятся некоторые, которые позволяют себе писать, что все "русские" (не напрягайся, они имеют в виду нас-выходцев из союза) пьяницы, бандиты и проститутки...

А вот про ваших некоторых и наших некоторых конкретизировать не обязательно, про них известно.

Сообщение от Игорь Кинг

так вот из этого следует во-вторых: Капитонов (с реверансами и песенками Вертинского)) позволил себе экстраполировать бредни этих некоторых, как мнение всех.

О. Про чё, собственно, я и спрашивала: о некоторых Капитонов речь ведёт или о многих. Он-то действительно рассказывает об этом как о повсеместно творящемся.
Наконец-то чёткий ответ - что в этом он не прав.

Тока некоторые, значит, нехорошо себя ведут. Ну, это радует.)

Сообщение от Игорь Кинг

Надеюсь, ты понимаешь, Ира, о чём я?

Дык... и я надеюсь )))
Тока иногда надежда слабеет ))))

Сообщение от Игорь Кинг

а мы и разбираемся и обустраиваемся, уж поверь на слово.

Верю )
Ну, и рада этому, ага ))

Сообщение от Игорь Кинг

(просто))
во-первых: благоволение в человецех и благорастворение воздусей бывают только... ну ты поняла.
во-вторых: где это мы с Григом подтвердили правоту Капитонова?
в третьих: есть люди, которым везде не зашибись и они везде лишние.

Про во-вторых: эт как эт "где"? От тут и подтвердили:

Сообщение от Grig

Правду ли он пишет? На мой взгляд - и да, и нет.

Сообщение от Игорь Кинг

и основания есть, и правда какая-никакая, пусть и кривобокая, присутствует...

Не, ну я, ясен пень, над "и да и нет" надолго зависла. Но поскоку "да" там присутствует, поняла как подтверждение.
А "кривобокая правда" есть всё ж таки "правда", а не кривда. Вот если б как-нить так сказал бы: "основания есть, но это враньё, пусть и правдивое" - я б поняла как опровержение.

А если чё не догнала - пардону прошу.
А заодно могу попросить и отвечать так, шоб для тупых понятно было. Без риторики.

Сообщение от Игорь Кинг

женщину таки отстояли

Ага. Вот тоже чётко вроде сказано.
Значит, не то чтобы повсеместно прут женщин с работы за разговоры по-русски, а единичный случай был, да давно, да ещё и "отстояли". Отрадно, ага.

Не, ну можешь ведь понятно отвечать-то, чё ж не всегда это делаешь?! )))

Сообщение от Игорь Кинг

пока мы учим иврит, израильтяне тоже усиленно учат великий и могучий.

А правильно они делают! Респект им, однако.

Сообщение от Игорь Кинг

не глядя? "я Пастернака не читал, но..."(с)) так что ли?

"...но осуждаю!" (с).
А то! Я такая, да. Общественному мнению доверяю.

Не, ну ваще я ж сказала - приеду када-нидь, гляну. Ну, ежли пустят. Млин, как узнала, что не всех пущают, прям резко захотелось! )) Это ж известно, чтоб чего-нибудь захотелось, надо запретить...

[Игорь Кинг]

лады, где непонятки остались, там и доуточняю...

Сообщение от Sneg

Здрасьте пожалста... Кабы не интересовало - я б ваще не спрашивала. Меня-то всё интересует, тока чё-т никто свои ответы особо не конкретизирует....

понимаешь, все эти вопросы столько у нас муссировались, стали настолько общим местом, на котором выезжают очередные радетели за нашу общину, что нам кагбе и невдомёк для вас эту демагогию конкретизировать.

Сообщение от Sneg

А вот про ваших некоторых и наших некоторых конкретизировать не обязательно, про них известно....

ну дык... известное дело (наши стоят ваших))

Сообщение от Sneg

О. Про чё, собственно, я и спрашивала: о некоторых Капитонов речь ведёт или о многих. Он-то действительно рассказывает об этом как о повсеместно творящемся.
Наконец-то чёткий ответ - что в этом он не прав.

Тока некоторые, значит, нехорошо себя ведут. Ну, это радует.)...

он (Капитонов) во многом не прав, а вернее тенденциозен.
мне надо объяснять, что из любого действительного факта можно высосать совершенно дикие выводы?
что же до некоторых, так и у вас же только некоторые отличаются оголтелостью... иначе совсем грустно было бы, учитывая всякие РВСН...

Сообщение от Sneg

Дык... и я надеюсь )))
Тока иногда надежда слабеет ))))...

а вот у меня надежда на понимание только крепчает.

Сообщение от Sneg

Не, ну я, ясен пень, над "и да и нет" надолго зависла. Но поскоку "да" там присутствует, поняла как подтверждение.
А "кривобокая правда" есть всё ж таки "правда", а не кривда. Вот если б как-нить так сказал бы: "основания есть, но это враньё, пусть и правдивое" - я б поняла как опровержение.

А если чё не догнала - пардону прошу.
А заодно могу попросить и отвечать так, шоб для тупых понятно было. Без риторики....

кхы... кривобокая правда уже не равна кривде?
впрочем, я уже понял пользу конкретности и вред витиеватости.

Сообщение от Sneg

Не, ну можешь ведь понятно отвечать-то, чё ж не всегда это делаешь?! )))...

mea culpa! mea maxima culpa!!

Сообщение от Sneg

А правильно они делают! Респект им, однако....

ксенофобия начинается с непонимания...

Сообщение от Sneg

"...но осуждаю!" (с).
А то! Я такая, да. Общественному мнению доверяю....

иногда это общественное мнение надо и проверять... лично.

Сообщение от Sneg

Не, ну ваще я ж сказала - приеду када-нидь, гляну. Ну, ежли пустят. Млин, как узнала, что не всех пущают, прям резко захотелось! )) Это ж известно, чтоб чего-нибудь захотелось, надо запретить...

вот и проверишь соответствие услышаного увиденому...
а чтобы не завернули (мало ли, красивых девушек пограничницы не любят)) мы с Гришей в аэропорту встретим.

Сообщение от Sneg

А меня это и злит, что приводишь его в пример вот таким вот образом:
Потому что как ты можешь быть уверен, что он, во-первых, "пьяница", во-вторых, "неудачник", да ещё и "злобный и завистливый"? .

из его текстов... я очень внимателен к словам оппонентов.
(могу привести ссылки)

Сообщение от Sneg

А уж мания величия... Гы... Это кто ей не страдает, тот пущай и начинает камнями кидаться. Я не начну точно ))))
Да и не тебе бы начинать....

есть нормальная самооценка, когда ты считаешь себя не хуже прочих, а в чём-то и лучше, но черпаешь эту уверенность в отношении этих самых других к тебе, а есть ненормальная -- это когда для того, чтобы считать себя кем-то, надо непременно доказать ничтожность этих других...
может, с точки зрения психиатрии, я и неверно считаю это манией величия, может это просто заниженая самооценка, Но
ИМХО.

Сообщение от Sneg

Не знаю про "таких оборотней", а рожковские высказывания от, к примеру, корниловских и веще-олеговских отличаются в лучшую сторону.
А про русо-/юдофобии НЕ НАДО больше!!!! Честно, меня все забодали уже с этим. Мля, был бы у меня пистолет, я при упоминании этих слов за него хвататься начала. .

в лучшую-худщую сторону отличаются отдельные высказывания, а я о тенденции... именно, о фобии.
и мне действительно иногда хочется схватиться за пистолет.

Сообщение от Sneg

Он в новой инкарнации позже появился. По-моему..

так о том и речь... слили за хамство в старой инкарнации... в новой не хамит... никто не возбуждается на удаление.

Сообщение от Sneg

Ой, ну ведь опять риторика ))
Не-а, не исключительно.
Но в отношении себя любимых - всегда доходчивее, это да.

(точно)) помню твою реакцию на полемические приёмы Науменко-Остославского.

уфф, вроде всё.

ПыСы.

Сообщение от Sneg

Ну... Усё равно - отпуск в декабре брать??? Как-то странно...

Хотя чё ж, прикольно - типа из зимы в лето приехать...

и прикольно и приятно, можешь мне поверить.

[Sneg]

Сообщение от Игорь Кинг

...учитывая всякие РВСН...

Эт ещё хто такое, "РВСН"?.. Не встречались!

Сообщение от Игорь Кинг

впрочем, я уже понял пользу конкретности и вред витиеватости.

Урааааа!!

Сообщение от Игорь Кинг

иногда это общественное мнение надо и проверять... лично.

Чувствую, придётся... загранпаспортину делать
Ой, неохота до чего, кто бы знал!.. Млииин...

[Игорь Кинг]

Сообщение от Sneg

Эт ещё хто такое, "РВСН"?.. Не встречались!

и никому бы не встречаться с ракетными войсками стратегического назначения.

Сообщение от Sneg

Чувствую, придётся... загранпаспортину делать
Ой, неохота до чего, кто бы знал!.. Млииин...

надо, Ира! надо!

[Sneg]

Сообщение от Игорь Кинг

я Оборотня не цепляю, а привожу в пример.

А меня это и злит, что приводишь его в пример вот таким вот образом:

Сообщение от Игорь Кинг

это как, если бы я писал, что все русские пьяницы, злобные и завистливые неудачники, страдающие манией величия, приводя в пример ну хотя бы того же Рожкова.

Потому что как ты можешь быть уверен, что он, во-первых, "пьяница", во-вторых, "неудачник", да ещё и "злобный и завистливый"?

А уж мания величия... Гы... Это кто ей не страдает, тот пущай и начинает камнями кидаться. Я не начну точно ))))
Да и не тебе бы начинать...

Сообщение от Игорь Кинг

Именно на высказывания таких оборотней и опираются наши (и не наши) некоторые, которым выгодно вызвать русофобию (что такое фобия ты знаешь, я видел))

Не знаю про "таких оборотней", а рожковские высказывания от, к примеру, корниловских и веще-олеговских отличаются в лучшую сторону.

А про русо-/юдофобии НЕ НАДО больше!!!! Честно, меня все забодали уже с этим. Мля, был бы у меня пистолет, я при упоминании этих слов за него хвататься начала.

Сообщение от Игорь Кинг

кстати, предыдущий ник Рожкова был слит вниз за обычное трамвайное хамство, а ответить по делу он может и под новым ником...

Он в новой инкарнации позже появился. По-моему.

Сообщение от Игорь Кинг

или ты признаёшь хамством, исключительно, оскорбления в отношении себя?

Ой, ну ведь опять риторика ))

Не-а, не исключительно.
Но в отношении себя любимых - всегда доходчивее, это да.