О собачьем сердце, пассионарости и бережном использовании источников - Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

skopinov · 03.03.2012, 20:20

Цитата:

Сообщение от Григ

Лена, не могу не согласиться в той части, что предложенное нашему вниманию - некий абсурд, ироничная подмена, подначка. Но отнюдь не глупость. Я воспринимаю это как наживку, некоего червячка на крючке - вдруг кто-то да заглотнет? И как правило, обязательно находится такой кто-то, кто всерьез воспринимает подмену, трансполируя ее на общество.
Но "игры разума" порой тем и интересны, что обязательно находят свою аудиторию. А почему бы и нет?

Подмена - да, но не тонкая и не умная. Провокационная - да. И обсуждается, заметьте, не профессор Преображенский или автор этого персонажа. А связанные с ними современные ассоциации.

angelmoon777 · 03.03.2012, 20:24

Цитата:

Сообщение от skopinov

Подмена - да, но не тонкая и не умная. Провокационная - да. И обсуждается, заметьте, не профессор Преображенский или автор этого персонажа. А связанные с ними современные ассоциации.

А почему бы им не пообсуждаться? У литературы назначение таково - через персонажей, события, описания дать человеку пищу для размышлений, заключений, выводов. Или Вы считаете по-другому?
Сейчас, правда, литература превращается в попкорн или жевательную резинку...судя по ассортименту в книжных лавках.

skopinov · 03.03.2012, 20:30

Цитата:

Сообщение от angelmoon777

А почему бы им не пообсуждаться? У литературы назначение таково - через персонажей, события, описания дать человеку пищу для размышлений, заключений, выводов. Или Вы считаете по-другому?
Сейчас, правда, литература превращается в попкорн или жевательную резинку...судя по ассортименту в книжных лавках.

Пообсуждать можно... Интересно с каких позиций и в каких координатах. Так как представлено в начале темы - серьезному обсуждению не подлежит. ИМХО.

Григ · 03.03.2012, 20:51

Цитата:

Сообщение от skopinov

Подмена - да, но не тонкая и не умная. Провокационная - да. И обсуждается, заметьте, не профессор Преображенский или автор этого персонажа. А связанные с ними современные ассоциации.

В этом-то и смысл! Одна из опосредованных форм активизации электората. Тебе это сразу стало понятно, а многим - отнюдь...
Ну кто не смотрел "Собачье сердце", да еще несколько раз поди? Прочитав, обязательно активизируется халявщик, который считает себя вправе открывать ногой двери к любому врачу, включая элиту Российской медицинской науки в очень редкой специализации (прообраз - проф. Преображенский). Открывать ногой - да еще и БЕСПЛАТНО ("я же бедная, а он клятву Гиппократа давал!").
А почему у него 8-комнатная квартира в центре? Одной за глаза! И не приходит "активному электорату" в голову, что квартира эта проф. Преображенским не украдена, а куплена, заработана его медицинским, интеллектуальным и научным трудом!
А что это вообще за труд такой особый? Вот картоха, своим трудом выращенная - это да, это МОЁ! А образование, степени и звания, научные открытия - это ОБЩЕЕ!
Ну и так далее. Даже на нашем маленьком форуме эта наживка повлекла за собой сразу и всенепременно наивное, но объемное сочинение на уровне 8 класса "на заданную тему".

skopinov · 03.03.2012, 21:05

Цитата:

Сообщение от Григ

В этом-то и смысл! Одна из опосредованных форм активизации электората. Тебе это сразу стало понятно, а многим - отнюдь...
Ну кто не смотрел "Собачье сердце", да еще несколько раз поди? Прочитав, обязательно активизируется халявщик, который считает себя вправе открывать ногой двери к любому врачу, включая элиту Российской медицинской науки в очень редкой специализации (прообраз - проф. Преображенский). Открывать ногой - да еще и БЕСПЛАТНО ("я же бедная, а он клятву Гиппократа давал!").
А почему у него 8-комнатная квартира в центре? Одной за глаза! И не приходит "активному электорату" в голову, что квартира эта проф. Преображенским не украдена, а куплена, заработана его медицинским, интеллектуальным и научным трудом!
А что это вообще за труд такой особый? Вот картоха, своим трудом выращенная - это да, это МОЁ! А образование, степени и звания, научные открытия - это ОБЩЕЕ!
Ну и так далее. Даже на нашем маленьком форуме эта наживка повлекла за собой сразу и всенепременно наивное, но объемное сочинение на уровне 8 класса "на заданную тему".

Вот именно! Гениальное Булгаковское ( устами Шарикова):
" За обедом он, в ответ на упреки профессора Преображенского («вы бы почитали что-нибудь»), сообщил, что читает «переписку Энгельса с этим... как его — дьявола — Каутским».
На вопрос, что он думает по поводу прочитанного, Шариков сказал:
«—Да не согласен я.
— С кем? Энгельсом или Каутским?
— С обоими, — ответил Шариков.
— Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить?
— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить..."

Григ · 03.03.2012, 21:15

Цитата:

Сообщение от skopinov

— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить..."

Да, я эту вещь хорошо помню.

Персифора · 04.03.2012, 19:39

Всем большое спасибо.
Я на литературном форуме зарегистрировалась из-за этой темы. Читала себе про пассионарность и вдруг такое.
А Вы профессионалы, больше знаете, чем обыкновенный читатель.
Кстати, я думаю, что если бы к автору этого текста пришли бы сейчас люди и "уплотнили" ее трех (или двух) комнатную квартиру, она отреагировала бы также как профессор и это безотносительно профессии и пользы которую она (или он) приносит или не приносит
Еще раз большая благодарность Всем

skopinov · 04.03.2012, 20:21

Цитата:

Сообщение от Персифора

Всем большое спасибо.
Я на литературном форуме зарегистрировалась из-за этой темы. Читала себе про пассионарность и вдруг такое.
А Вы профессионалы, больше знаете, чем обыкновенный читатель.
Кстати, я думаю, что если бы к автору этого текста пришли бы сейчас люди и "уплотнили" ее трех (или двух) комнатную квартиру, она отреагировала бы также как профессор и это безотносительно профессии и пользы которую она (или он) приносит или не приносит
Еще раз большая благодарность Всем

Так в чем тогда был Ваш вопрос? Что непонятно с Преображенскими и Шариковыми? То что вы разместили первично - был пост правнука Шарикова. Вы не согласны?

Персифора · 04.03.2012, 20:46

На и/форуме никто не прокомментировал это, кроме одного человека, вскользь. Я не поняла, вдруг у всех мнения совпадают с этим.
Я чужие мысли я всегда люблю послушать (на Вашем форуме, ведь люди -литераторы, с образованием соответствующим). И что, я вообще тогда спросить ничего не могу?

теперь о комнате, в которой оружие стихи
Во многом Ваши мнения не совпадают, часто не выбираете выражений.
Можно было бы иногда корректней высказываться, даже если, что не нравиться.
Вот, кому-то не понравился стишок, ну и ради Бога, чего из-за этого раздражаться. У меня уже был однажды печальный опыт, я написала, вовсе не для того, что бы кричали Вот, он поэт родился и розами бы меня засыпали. Дело было очень серьезное, я вообще никогда никому ничего своего не предлагала читать. То, что я пишу - это только для меня (правда я тут увлеклась кажется).
Но закончу, случай был такой, что выразить можно было только стихами (уточню, события в 2008г), повторяю, я просто разместила стихи там, где обсуждались события в Осетии, среди прочего, кто-то мне указал на мои "двоечные" знания географии. Зато по литературе пять поставили. Я долго не могла понять для чего такой комментарий мне оставили. Ведь тогда речь шла о людях и самой настоящей смерти, не киношной какой-нибудь.
А потом мне как-то все равно стало. Если кому -то непонятен смысл в стихах или прозе, (я когда мне что-то не нравится просто никогда это не перечитываю).
А на Вашем форуме так часто риторика вместо полета сердца, ну долго лит это можно выдержать, скажите пожалуйста?
И юмор или странный или его не понимают
Чудные крестьянские дети ...
Или у многих стадия самоутверждения не прошла?
Это же Форум. Литературный.
А складывается впечатление, что длинный забор, на котором пишут что-то
Я никого обидеть не хочу, но за несколько дней я узнала, что люди могут ругать друг- друга до бесконечности, не уставая при этом.
Жаль

04.03.2012, 19:39	#7
Персифора Я здесь давно Регистрация: 24.02.2012 Сообщений: 78	Всем большое спасибо. Я на литературном форуме зарегистрировалась из-за этой темы. Читала себе про пассионарность и вдруг такое. А Вы профессионалы, больше знаете, чем обыкновенный читатель. Кстати, я думаю, что если бы к автору этого текста пришли бы сейчас люди и "уплотнили" ее трех (или двух) комнатную квартиру, она отреагировала бы также как профессор и это безотносительно профессии и пользы которую она (или он) приносит или не приносит Еще раз большая благодарность Всем

04.03.2012, 20:46	#9
Персифора Я здесь давно Регистрация: 24.02.2012 Сообщений: 78	На и/форуме никто не прокомментировал это, кроме одного человека, вскользь. Я не поняла, вдруг у всех мнения совпадают с этим. Я чужие мысли я всегда люблю послушать (на Вашем форуме, ведь люди -литераторы, с образованием соответствующим). И что, я вообще тогда спросить ничего не могу? теперь о комнате, в которой оружие стихи Во многом Ваши мнения не совпадают, часто не выбираете выражений. Можно было бы иногда корректней высказываться, даже если, что не нравиться. Вот, кому-то не понравился стишок, ну и ради Бога, чего из-за этого раздражаться. У меня уже был однажды печальный опыт, я написала, вовсе не для того, что бы кричали Вот, он поэт родился и розами бы меня засыпали. Дело было очень серьезное, я вообще никогда никому ничего своего не предлагала читать. То, что я пишу - это только для меня (правда я тут увлеклась кажется). Но закончу, случай был такой, что выразить можно было только стихами (уточню, события в 2008г), повторяю, я просто разместила стихи там, где обсуждались события в Осетии, среди прочего, кто-то мне указал на мои "двоечные" знания географии. Зато по литературе пять поставили. Я долго не могла понять для чего такой комментарий мне оставили. Ведь тогда речь шла о людях и самой настоящей смерти, не киношной какой-нибудь. А потом мне как-то все равно стало. Если кому -то непонятен смысл в стихах или прозе, (я когда мне что-то не нравится просто никогда это не перечитываю). А на Вашем форуме так часто риторика вместо полета сердца, ну долго лит это можно выдержать, скажите пожалуйста? И юмор или странный или его не понимают Чудные крестьянские дети ... Или у многих стадия самоутверждения не прошла? Это же Форум. Литературный. А складывается впечатление, что длинный забор, на котором пишут что-то Я никого обидеть не хочу, но за несколько дней я узнала, что люди могут ругать друг- друга до бесконечности, не уставая при этом. Жаль