Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Обсуждаем стихи и прозу.

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.08.2011, 21:09   #1
Bel Amor
Ветеран форума
 
Аватар для Bel Amor
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 798
Bel Amor На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нелли Посмотреть сообщение
Чьё желание? Теней, что ли?
Нет, тут все в порядке. Это стиль такой. "Поток сознания" называется.

Цитата:
Белый стих или верлибр должны все ж-таки иметь ритм, у Вас он отсутствует.
Почему? Не бог весть что, но вполне прослеживается.
Bel Amor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 21:51   #2
Григорий Лирент
Я здесь давно
 
Аватар для Григорий Лирент
 
Регистрация: 29.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 49
Григорий Лирент На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нелли Посмотреть сообщение
Это еще что такое?
Тавтология, как средство художественной выразительности

Цитата:
Сообщение от Нелли Посмотреть сообщение
Деепричастный оборот не может быть самостоятельным предложением.
А Вы знаете, что такое парцелляция?

Цитата:
Сообщение от Нелли Посмотреть сообщение
Коряво.

Белый стих или верлибр должны все ж-таки иметь ритм, у Вас он отсутствует. Отрывочные предложения.., хотя определенный смысл в стихотворении чувствуется. Но техника абсолютно никакая. Тавтология тоже портит стихотворение: "не желая", "желание".., да и "разгульно гуляют" тоже тавтология, к тому же совершенно не понятно, что это за действие такое.
Цитата:
Сообщение от http://www.stihi.ru/uchebnik/stihi4.html
Когда вольных стихов уже стало не достаточно, чтобы мастер мог полностью выразить себя в слове, оказалось, что есть еще незадействованные степени свободы - ведь, можно полностью порвать со всеми правилами традиционных систем стихосложения. И стих вырвался на свободу. Он отринул от себя размер, упорядоченные паузы, рифму, отказался от деления на строфы - стал поистине свободным (фр. vers libre) - верлибром. В таком стихе ритм (который создается повторением каких-либо однородных элементов) иногда очень трудно уловим. И как же иначе, если в нем единственным ритмообразующим элементом является членение речи на стихи и разделяющие их межстрочные паузы. То есть, в его основе лежит однородная синтаксическая организация, с которой произносят каждую из стихотворных строк-фраз свободного стиха. Только эта повторяющаяся интонация и определяет своеобразный ритм стихотворения. В качестве примера можно привести русские переводы современных англо-американских (да и прочих иностранных) авторов.
Григорий Лирент вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 21:58   #3
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
И стих вырвался на свободу. Он отринул от себя размер, упорядоченные паузы, рифму, отказался от деления на строфы - стал поистине свободным (фр. vers libre)
Истинная свобода, Григорий, ужасна и безобразна. Отсутствие законов, правил, общепринятых норм, морали - это ли не хаос? Каждый волен в исполнении своих желаний, нет запретов, полная анархия...О какой стройности и гармонии может идти речь? А если они не требуются. что это за поэзия? Говорение на тему и не по теме...
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 21:58   #4
Григ
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
Григ На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Григорий Лирент Посмотреть сообщение
А Вы знаете, что такое парцелляция?
Не, ну чем не Блок? (щЮрюсь...)
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть».
Макиавелли

Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 21:58   #5
Нелли
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Григорий Лирент Посмотреть сообщение
Тавтология, как средство художественной выразительности


А Вы знаете, что такое парцелляция?
Цитата:
Тавтология, как средство художественной выразительности
В Вашем случае это объяснение не проходит.

Цитата:
А Вы знаете, что такое парцелляция?
О лингвистических терминах я знаю больше, чем Вы думаете. Использование парцелляции в Вашем стихотворении так же неудачно, как и Ваша подделка под верлибр.
  Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 21:07   #6
Bel Amor
Ветеран форума
 
Аватар для Bel Amor
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 798
Bel Amor На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Григорий Лирент Посмотреть сообщение
В множестве
во множестве

Цитата:
растворится
раствориться

Цитата:
во дне
в дне

Цитата:
блеск света
Хмм..

Цитата:
Хотелось бы услышать Ваши мнения
Ну, не знаю. Травинки, росинки, блики в догонялки... Староват я, наверное, для таких восторженностей.
Bel Amor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 21:57   #7
Григорий Лирент
Я здесь давно
 
Аватар для Григорий Лирент
 
Регистрация: 29.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 49
Григорий Лирент На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bel Amor Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Bel Amor Посмотреть сообщение
во множестве

Цитата:
Сообщение от Bel Amor Посмотреть сообщение
раствориться

Цитата:
Сообщение от Bel Amor Посмотреть сообщение
в дне

Цитата:
Сообщение от Bel Amor Посмотреть сообщение
Хмм..
За каждую строчку, отдельное спасибо. Некоторые ошибки уже успел найти сам, но некоторые не смог.

Цитата:
Сообщение от Bel Amor Посмотреть сообщение
Ну, не знаю. Травинки, росинки, блики в догонялки... Староват я, наверное, для таких восторженностей.
А я, пока, стараюсь насладится абсолютно каждым моментом. Может быть потому, что детство как то неожиданно решило закончится?
Григорий Лирент вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2011, 10:01   #8
Ассорти
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Ассорти
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 1,779
Ассорти На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Григорий Лирент Посмотреть сообщение
Здравствуйте, во время недавнего отдыха, я сделал несколько проб в пейзажной лирике. Вот одна из них:

Первый луч отразился
В множестве слезинок Королевы бескрайней тьмы,
Что остались еще на траве.
Тени пока разгульно гуляют
Не желая растворится во дне.
Незримая кисть художника
Стремится быстрей все раскрасить.
Желание ей помочь.
Блики света довольно в догонялки играют.
Разрывая наследие ночи. Первые звуки.
И вот солнце уже неслышно темноту растворило,
Провозгласив все новым днем.
Умиротворяющий блеск света в глаза.
Щурюсь.
_
Хотелось бы услышать Ваши мнения.
Что–то в этом есть. Какая то растрепанная образность, что–ли...
Это как красивая женщина поутру)))
Стоит в неглиже в ванной, смотрит на себя в зеркало и не понимает: как она, с таким набором достоинств, всего за несколько часов сна, превращается в такую милую страшилку?)
Ассорти вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2011, 11:07   #9
Starik
Я здесь давно и надолго
 
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 297
Starik На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ассорти Посмотреть сообщение
Что–то в этом есть. Какая то растрепанная образность, что–ли...
Это как красивая женщина поутру)))
Стоит в неглиже в ванной, смотрит на себя в зеркало и не понимает: как она, с таким набором достоинств, всего за несколько часов сна, превращается в такую милую страшилку?)
С вами спорить я не стану, Ассорти,
Вам, скорей всего виднее.
Любая женщина, красивая, меня простит,
За то, что от творения сего - "шизохренею".
Starik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2011, 11:31   #10
Ассорти
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Ассорти
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 1,779
Ассорти На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
С вами спорить я не стану, Ассорти,
Вам, скорей всего виднее.
Любая женщина, красивая, меня простит,
За то, что от творения сего - "шизохренею".
Ну.... не воспринимайте все ТАК "болезненно")

Просто представьте, что Вы – это Илья муромец с картины Васнецова например)
И как бы Вы не вглядывались вдаль, а в своей золоченой рамке, Вам не удастся разглядеть того мира, что находится за пределами этой картины.
Но это в том случае, если вы тот самый Илья Муромец, а не сам Васнецов)
Ассорти вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 12:35.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: