Является ли этот стих оскорбительным для евреев

[Андрей Шталь]

Сообщение от Рушклион

"Жили, были дед и баба..." - этими словами начинается не одна русская сказка, а не только смешной детский стишок.
...........

Итак, сказку, якобы ставшую прообразом этого стихотворения Вы не назвали. Это раз.

Предполагаю, что любое мнение, не совпадающее с Вашим Вы считаете ошибкой. Я же считаю, что мы не обязаны быть единомышленниками. Да и не хочется мне этого. Это два.

У данного стихотворения было спорное место в упоминании Холокоста и Бабьего Яра. Из полемики на форуме я понял, что в контексте этого стихотворения такие упоминания могут быть оскорбительными для евреев. Стих был отредактирован. Это три.

Других моментов, которые могут оскорбить людей еврейской национальности, я в этом произведении не вижу. И Вы их не указали, а бездокозательно обвинили автора в русофобии и антисемитизме. Это четыре.

Вот такая у нас с Вами полемика. Это пять.

[Рушклион]

Сообщение от Андрей Шталь

Итак, сказку, якобы ставшую прообразом этого стихотворения Вы не назвали. Это раз...

Неужели Вы не знаете своего фолькльора?
Услышав, "жили были дед и баба...", никто не подумает об индийской, турецкой или еврейской сказке. Это шесть.

Сообщение от Андрей Шталь

Предполагаю, что любое мнение, не совпадающее с Вашим Вы считаете ошибкой. Я же считаю, что мы не обязаны быть единомышленниками. Да и не хочется мне этого. Это два.

А как мне не хочется... Это семь

Да и полемики у нас никакой не было. Просто разговор полуслепого с глухим... Глухой - Вы... Это восемь.

[Андрей Шталь]

Сообщение от Рушклион

Неужели Вы не знаете своего фолькльора?
Услышав, "жили были дед и баба...", никто не подумает об индийской, турецкой или еврейской сказке. Это шесть.



А как мне не хочется... Это семь

Да и полемики у нас никакой не было. Просто разговор полуслепого с глухим... Глухой - Вы... Это восемь.

Свой фольклор я знаю замечательно. И поверьте мне, сказки про старика и старуху есть не только у русских.

"Давно-давно жили в одной горной деревушке бедняки - старик со старухой. Очень они печалились, что детей у них не было."

Начало японской сказки "Журавлиные перья".

[Рушклион]

Сообщение от Андрей Шталь

Свой фольклор я знаю замечательно. И поверьте мне, сказки про старика и старуху есть не только у русских.

"Давно-давно жили в одной горной деревушке бедняки - старик со старухой. Очень они печалились, что детей у них не было."

Начало японской сказки "Журавлиные перья".

У Вас замечательная улыбка, даже полуслепой видит... замечательно язвительная...
1."Коза дереза". Русская народна сказка.
Жили были дед да баба да внученька Маша... - совпадение 100%

2. "Кривая уточка". Русская народная сказка
Жили-были дед да баба. Они пошли за грибами в лес и нашли уточку... - совпадение 100%

3. "Курочка ряба". Русская народная сказка
Жили были дед да баба. Была у них курочка Ряба... - совпадение 100%.

Продолжим?

4. "Журавлиные перья". Японская сказка... с Вашей подачи...
4. Давно-давно жили в одной горной деревушке бедняки - старик со старухой. Очень они печалились, что детей у них не было... - совпадение... 5%? 10?

Андрей, учите матчасть. Оставим перестрелку.

А зубы у вас красивые...

[Андрей Шталь]

Сообщение от Рушклион

Оставим перестрелку.

А зубы у вас красивые...

Не я начал. Но дантист у меня хороший.

[Игорь Б.]

Сообщение от Андрей Шталь

Свой фольклор я знаю замечательно. И поверьте мне, сказки про старика и старуху есть не только у русских.

"Давно-давно жили в одной горной деревушке бедняки - старик со старухой. Очень они печалились, что детей у них не было."

Начало японской сказки "Журавлиные перья".

Эх, Андрей! Ну, разве вы не знали, что в Великом и Могучем есть несколько словечек, которые "приватизированы" представителями "карКавого" племени?!
Вот эти страшные слова: "холокост", "еврей" и ещё одно словечко из трёх букв (я его никогда не произношу и даже не пишу), первая "Ж", а последняя "Д".
Как только кто-то не из их кагала произнесёт или ненароком напишет хотя бы одно из этих словечек, сразу же на него из всех дыр налетает воробьиная стая и визжит картаво: "Антисемит, ксенофоб, нацик"!
Причём, их представители, даже бывшие до этого друзьями, за одно только словечко из трёх букв, считающееся в их компашке очень оскорбительным, но без употребления которого, не проходит ни один их междусобойчик, тут же обгадят и ошельмуют лучшую (разумеется до употребления этого "запретного" слова) подругу, или прежнего хорошего знакомого.
Всего лишь одно произнесённое слово и ты для них больше НИКТО.
Причём в последнее время их врагом становится даже тот кто скажет ещё пару, с их точки зрения, запретных слов: "Русский", "Патриот". Да, эти слова, тоже могут произносить только они, причём всегда с какими-то гадкими комментариями. А слово "патриот" они не сговариваясь, всегда почему-то грязно коверкают.

В Вашем же случае, мой еврейский друг Григорий Подольский отворотил в сторону шнобель и сделал вид, что не замечает, достаточно ехидного стишка.
А меня же за мои скромные виршики, ни в одном из которых я не употребил слова "еврей", те же Гриша и компания готовы с дерьмом сожрать без соли и без лука!

Но вот, появился на форуме новый еврейчик, и не зная наших местечковых отношений закаркал карКаво: "антисемит, нацик"!
Но, наш Гриша-то когда надо то тут же включает дурачка! Ему, разумеется не хочется Вас ошельмовывать, так как в этом случае он лишь приобретёт в Вашем лице ещё одного достаточно крепкого оппонента! Вот Гриша и взялся Вас отмазывать от поползновений остальных своих соплеменников как в своё время, кстати, оправдывал и копрофага Айболита-Квин Марфу, Марфея.

Теперь доктор Подольский, вовсю задружился с перевёртышем А.Горишним. И плевать Гришане, что этот копрофаг на "тёрках" у А.Горишнего самый почётный член. Раньше был "альдимбогом", а теперь взял старое имя - "ДОК"! Лишь бы на Брумеля и Агафонова гадило исправно.

Вот такое простое всему объяснение! Полагаю, что евреи между собой договорятся и оскорбления в отношении Вас будут прекращены.



С разъяснением к уважаемым читателям и участникам форума,
Игорь Б.

[Андрей Шталь]

Сообщение от Игорь Б.

Эх, Андрей! Ну, разве вы не знали, что в Великом и Могучем есть несколько словечек, которые "приватизированы" представителями "карКавого" племени?!


Игорь Б.

Игорь, я совершенно не переживаю по поводу оскорблений в мой адрес. Это вопрос внутренней культуры человека. И любому читающему этот форум вполне очевидно в ком этой самой культуры больше.

Я допускаю, что любое упоминание слова "холокост" может быть обидным для еврея. Консолидация этой нации многие века строилась на том, что евреев уничтожали, а потому им надо держаться вместе и сохранить свою культуру. Холокост - один из самых страшных примеров уничтожения евреев.

Что касается упоминания слов "еврей" и "жид", то здесь все зависит от контекста. Изначально, слово "жид" не являлось бранным. Насколько я знаю, это искаженное произношение слова "иудей".

Презрительное отношение православной России к иудейской религии стало причиной того, что слово "жид" приобрело негативный характер. Увы.

Я знаю, что между Вами и Григорием Подольским давние разногласия. И мне бы не хотелось в них вмешиваться. Они мне неинтересны. Но не стоит негативное отношение к одному человеку переносить на целый народ.

Представителями "карКавого племени", как пишите Вы, является огромное количество музыкантов, поэтов, писателей, ученых, героев. Мы не выбираем национальность. Это она выбирает нас. И нужно учиться уважать людей ЛЮБОЙ национальности.

Я с большим уважением отношусь к еврейской культуре. Я с большим уважением отношусь к украинской, русской, немецкой, китайской, любой другой культуре. И не важно, близка мне эта культура или нет.

Что касается запретных слов "русский" и "патриот". Я так и не понял, кем они запрещены. Не вижу я запрета. Вот только поведение отдельных "патриотов" в сети и на форуме портят такое замечательное понятие, как патриотизм и любовь к своей Родине. Они совершают подмену. Их любовь к Отечеству строится на ненависти к другим нациям. И мне это не близко. Чувство любви к Родине, кровного родства, почитания предков я считаю одним из самых великих чувств. Но меня мои предки учили доброте, терпению и умению прощать.

Ваш пост мне почему-то показался не добрым.

[Рушклион]

Сообщение от Андрей Шталь

Предполагаю, что любое мнение, не совпадающее с Вашим Вы считаете ошибкой....

И напоследок.
Андрей, я толерантный человек, умеющий признавать свои ошибки.
Чего и Вам желаю. В свете последних событий изменилось моё мнение о Вас. Хотя Вам от этого не холодно и не горячо, как Вы упоминали.
Вы повели себя порядочно, немножечко мягко на мой неизбалованный вкус, но всё же. Всё, что касается Вашего русофобства и антисемитизма, беру обратно... Т.е. с чем пришёл, с тем и ушёл...
Моё отношение к Вашему "шедевру" не изменилось. Но, наверное, родители любят и неудавшихся детей. Андрей, этот "стишок" не живой ребёнок, а неудавшийся набор слов, без рифмы, без вкуса. Мне то что, я случайно сюда зашёл... зашёл и уйду. А Вы останетесь... без этого "шедевра" на разных ресурсах Вы станете только привлекательнее...
О Вас, в конечном итоге, забочусь.


"Линию каждый гнет.
Мысль нарастает комом.
Громких полемик гнет
Вам отрыгнется комой."

Хорошие слова... Ваши.
Удачи Вам и стихов... хороших.

[Андрей Шталь]

Сообщение от Рушклион

И напоследок.
Андрей, я толерантный человек, умеющий признавать свои ошибки.
Чего и Вам желаю. В свете последних событий изменилось моё мнение о Вас. Хотя Вам от этого не холодно и не горячо, как Вы упоминали.
Вы повели себя порядочно, немножечко мягко на мой неизбалованный вкус, но всё же. Всё, что касается Вашего русофобства и антисемитизма, беру обратно... Т.е. с чем пришёл, с тем и ушёл...
Моё отношение к Вашему "шедевру" не изменилось. Но, наверное, родители любят и неудавшихся детей. Андрей, этот "стишок" не живой ребёнок, а неудавшийся набор слов, без рифмы, без вкуса. Мне то что, я случайно сюда зашёл... зашёл и уйду. А Вы останетесь... без этого "шедевра" на разных ресурсах Вы станете только привлекательнее...
О Вас, в конечном итоге, забочусь.


"Линию каждый гнет.
Мысль нарастает комом.
Громких полемик гнет
Вам отрыгнется комой."

Хорошие слова... Ваши.
Удачи Вам и стихов... хороших.

Вы имеете полное право на свое мнение. Обидится на Вас я не успел. Мнение Ваше по поводу данного стихотворения понял, переубеждать даже не пытаюсь.

Токмо рифма там есть. Смысл, разумеется, тоже.

Удачи!