Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Обсуждаем стихи и прозу.

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.07.2011, 23:03   #1
Bel Amor
Ветеран форума
 
Аватар для Bel Amor
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 798
Bel Amor На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ассорти Посмотреть сообщение
Нелли... ты не заметила, что самые добрые здесь – мы!
Возьмите меня к себе!

Цитата:
Несколько раз перечитала. Искала глубокий смысл... потом просто смысл... потом отдельные крупицы мыслей искала... и поняла: я просто духовно слепа. Да. Дело во мне.
Работать нужно над собой, милая моя. Душа должна трудиться. Ничего сложного. Глубокий смысл лежит прямо на поверхности.

Стихи мужские? Мужские. А теперь взглянем на эти строки:

Цитата:
А после одеяло – на лицо,
Заплаканные вдоволь пряча тайны.
Это что, мужчина собирается поплакать под одеялом? Нонсенс. Таким образом мы понимаем, что перед нами инструкция по укрощению боевой подруги. Понятно, что девушка в истерике. Он забыл встретить ее в аэропорту, привел домой школьную подругу, прочел ей свои новые стихи или еще чем-то обидел. Сперва он предлагает ей выполнить упражнение из йоги:
Цитата:
Дыханье отрешенности в окно
Она восстанавливает дыхание, прекращает орать и переходит на причитания.

Настало время успокаивающего танца:
Цитата:
Баюкающий безмятежен танец
Наконец, укачав девушку с помощью танца, автор кладет ее на кровать и набрасывает ей на голову одеяло:
Цитата:
А после одеяло – на лицо
По словам автора, одеяло идеально заглушает слезные причитания:
Цитата:
Заплаканные вдоволь пряча тайны.
Дальше переводить или вы уже самостоятельно разберетесь?
Bel Amor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 23:23   #2
Ассорти
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Ассорти
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 1,779
Ассорти На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bel Amor Посмотреть сообщение


Дальше переводить или вы уже самостоятельно разберетесь?
Нет, не надо!
Хотя смешно.
И все же морально–этическая сторона вопроса/ "а судьи кто?"/меня беспокоит больше, чем желание "чиста паржать"
Я сейчас пребываю в полном раздрае. Посмеяться хочется/поверьте я тож так умею/, а над обнажившейся душой – не хочется.Дилемма однака)
Ассорти вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 23:29   #3
Bel Amor
Ветеран форума
 
Аватар для Bel Amor
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 798
Bel Amor На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ассорти Посмотреть сообщение
Я сейчас пребываю в полном раздрае. Посмеяться хочется/поверьте я тож так умею/, а над обнажившейся душой – не хочется.Дилемма однака)
В таком случае вам удивительно повезло! Вы обратились к нужному человеку. Сейчас мы вашу дилемму на два счета решим раз и навсегда.

Все проще простого. Читаете стихи. Задаетесь вопросом, хорошие стихи или плохие? Если стихи хорошие, хвалите автора, говорите ему комплименты и игнорируйте мелкие недочеты. Но если стихи не хороши - смейтесь на здоровье и не сдерживайтесь!
Bel Amor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2011, 00:04   #4
Ассорти
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Ассорти
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 1,779
Ассорти На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bel Amor Посмотреть сообщение
В таком случае вам удивительно повезло! Вы обратились к нужному человеку. Сейчас мы вашу дилемму на два счета решим раз и навсегда.

Все проще простого. Читаете стихи. Задаетесь вопросом, хорошие стихи или плохие? Если стихи хорошие, хвалите автора, говорите ему комплименты и игнорируйте мелкие недочеты. Но если стихи не хороши - смейтесь на здоровье и не сдерживайтесь!
Спасибо, доктор)))
Но... видите ли в чем дело....
Плохи ли ... хороши ли... взгляд сугубо субъективный.
А вдруг я просто не могу вместить?
А вдруг там... в Замониторье.... сидит у компа юное создание, душу которого впервые в жизни опалила первая любовь?
А я тут старая, циничная тетка поэтка начну прикола ради эту душу поливать кислотой... Вы не думали над этим?
А этот неокрепший ребятеныш, непонятый и осмеянный, шагнет на свежий воздух, где "Дыханье отрешенности в пространстве.", но не в дверь, а, скажем, в окно... Как тогда? Неужели это стоит наших кривых усмешек и фраз "япадсталом!"
Патетика?
Наверное...
Ассорти вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2011, 00:28   #5
Bel Amor
Ветеран форума
 
Аватар для Bel Amor
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 798
Bel Amor На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ассорти Посмотреть сообщение
Плохи ли ... хороши ли... взгляд сугубо субъективный.
Этот вопрос я уже подробно освещал в другом топике. Хорошие стихи, как и плохие - понятие абсолютное и не зависит от вашего личного восприятия.

Цитата:
А вдруг я просто не могу вместить?
Насколько я мог заметить, у вас нет никаких причин не доверять себе. Нельзя же постоянно сомневаться в своих оценках. Вы когда-нибудь ошибались в оценках, если имели возможность спокойно прислушаться к собственным ощущениям?

Цитата:
А вдруг там... в Замониторье.... сидит у компа юное создание, душу которого впервые в жизни опалила первая любовь?
Юным созданиям в наше время есть чем заняться, кроме как постить свои стихи на стариковских форумах. Воображение у вас богатое, но будьте реалистом Да и по стилю сразу видно с кем вы имеете дело.
Здесь имеем развитую речь, мощный литературный аппарат (просто автор не знает, что с этим аппаратом делать). Сорок этому "юному созданию" уже точно есть.

Да и вредит "юным созданиям" преимущественно сюсюканье да подыгрывание заблуждениям. А заряд здорового цинизма никому еще не повредил, но многих спас...

Расслабтесь, перестаньте воображать страшные картины и будьте собой.
Bel Amor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2011, 19:59   #6
Ассорти
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Ассорти
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 1,779
Ассорти На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Хорошие стихи, как и плохие - понятие абсолютное и не зависит от вашего личного восприятия.
Ну это вы так считаете. А я, неграмотная паэтка, считаю иначе.
К примеру вот это стихо вызывает во мне бурю чувств.Хотя и понимаю ,что "шершавое":

Проститутка
Юрий Курьянов
Шла дворами чужой окраины,
Отвращение к жизни испытывая,
Проститутка мертвецки пьяная,
И клиентом своим избитая.

Ночь морозная, воздух колется,
Снег скрипучий душу царапает…
Эх, была б она не детдомовской,
Да жила бы у мамы с папою!

И красавица ведь, и умница;
И любви так хочется очень ей.
А ее подобрала улица
И швырнула на жизни обочину…

Хмель выходит - мороз кусается,
Дрожь по телу листом осиновым.
Хорошо, хоть пальто на платьице,
Убегая, она накинула.

И куда идти? Дело к полночи.
Нужно где-то ночлег подыскивать.
Вдруг услышала плач: ребеночек
Еле слышно в бачке попискивал.

Разгребая мусор наваленный,
Отгоняла прочь ужас стынущий;
И увидела: плачет маленький,
И завернут в одну простыночку.

И почти уже не шевелится,
Только водит головкой белою.
Ну, а ей еще все не верится:
Разве люди такое делают?!

Вмиг - в пальто… Но кто посоветует,
Что ей делать с ее находкою,
Ведь она - чужая, раздетая,
В кровь избитая, пахнет водкою.

С малышом, в пальтишко укутанным,
Прямиком к подъезду ближайшему.
В двери стук… объяснение путанное,
А в ответ лишь - идти подальше ей...

На ступеньках, присев на корточки,
Прижимала дитя к груди своей…
Ветер дул из разбитой форточки
На Младенца и Деву Пречистую…
http://www.stihi.ru/2008/09/08/3358

Для Вас же, смею предположить, это простенькая рифмушка. Пардонте, если ошибаюсь в своем предположении.
Цитата:
Насколько я мог заметить, у вас нет никаких причин не доверять себе. Нельзя же постоянно сомневаться в своих оценках.
Доктор... а можно к вам на прием записаться?
Мне, после форумных баталий, всенепременно нужен психоаналитик.
Кто знает... может Вы моя последняя надежда?
Цитата:
Вы когда-нибудь ошибались в оценках, если имели возможность спокойно прислушаться к собственным ощущениям?
Интересный Вы все–таки))
Только что говорили об абсолютных понятиях и тут же отправляете меня к своим ощущениям... а я там такого уже наощущала... )))) Если ЭТО возвести в абсолют... ой... лучше не надо)))
Цитата:
Юным созданиям в наше время есть чем заняться, кроме как постить свои стихи на стариковских форумах
Не согласна. Но спорить не буду. Просто Вы слишком категоричны в этом своем утверждении /как в общем и во многих других/
Цитата:
Воображение у вас богатое, но будьте реалистом
Вы просто пугающе много знаете обо мне))) Я думаю после таких заявлений Вы просто обязаны на мне жениться
Цитата:
Да и по стилю сразу видно с кем вы имеете дело.
Здесь имеем развитую речь, мощный литературный аппарат (просто автор не знает, что с этим аппаратом делать). Сорок этому "юному созданию" уже точно есть.
Я, должна заметить, не имела ввиду именно ЭТОГО сложновыговариваемого и труднопонимаемого поэта. Кстати не мной одной непонятого. Что меня лично, немного успокаивает))
Цитата:
А заряд здорового цинизма никому еще не повредил, но многих спас...
"Здорового" – это да... "здоровый" – он никому не мешает... Вот только с критериями этой 'здоровости" ознакомиться бы... границы провести что–ли...
Цитата:
Расслабтесь, перестаньте воображать страшные картины и будьте собой
Ой))) Можно, да? Это я завсегда)))
А то прямо и не знаю... как быть с этими страшными картинами...?

Последний раз редактировалось Ассорти; 07.07.2011 в 20:06
Ассорти вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2011, 20:21   #7
Lens
Герой писательского труда
 
Аватар для Lens
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Minsk
Сообщений: 2,636
Lens На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для Lens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ассорти Посмотреть сообщение

Проститутка
Юрий Курьянов
Да, просто афигительно, тут и на пятках подпрыгивать не надо.
Конфета - спасибо
Lens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2011, 21:06   #8
Bel Amor
Ветеран форума
 
Аватар для Bel Amor
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 798
Bel Amor На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ассорти Посмотреть сообщение
Ну это вы так считаете. А я, неграмотная паэтка, считаю иначе. К примеру вот это стихо вызывает во мне бурю чувств. Хотя и понимаю, что "шершавое"
Не вижу никакого противоречия. Забудьте вы это слово "шершавое", кто эту глуппость вообще запустил в обиход? Мы же стихи обсуждаем, а не туалетную бумагу. Стихи бывают либо хорошие, либо плохие. Если стихи плохие, имеет смысл искать недочеты в соблюдении размера, рифмы и т.д. Часто это помогает. А если хорошие, значит нужно принимать как есть.

Процитированное немного наивно, так как порождено игрой воображения автора, знакомого с материалом по сюжетам криминальной хроники. Но в целом, очень хорошо. Такой бури эмоций как у вас, слезоточивая сказочка у меня вызвать, конечно, не может. Но упражняться в остроумии на данном материале я уж точно не стал бы. Так что, как видите, субъективная оценка у нас полностью разнится, но результат - один.

Цитата:
Доктор... а можно к вам на прием записаться?
Мне, после форумных баталий, всенепременно нужен психоаналитик.
Кто знает... может Вы моя последняя надежда?
Не думаю, что вам действительно требуется доктор. Как насчет друга?

Цитата:
Только что говорили об абсолютных понятиях и тут же отправляете меня к своим ощущениям...
Все верно. Мы же говорим об оценке стихов. Не по формулам же вы эту оценку высчитываете и не градусником меряете. Прибор, которым вы оцениваете стихи, находится у вас внутри. Все люди, грубо говоря, оборудованы одной и той же моделью этого прибора. Нужно просто прислушаться к своему внутреннему прибору и снять показания.

Цитата:
"Здорового" – это да... "здоровый" – он никому не мешает... Вот только с критериями этой 'здоровости" ознакомиться бы... границы провести что–ли...
Вы когда яичницу жарите, соль мерной ложкой отмеряете или все-таки на глаз сыплете? Добавляйте соли по вкусу...

Цитата:
Ой))) Можно, да? Это я завсегда))) А то прямо и не знаю... как быть с этими страшными картинами...?
Весело пошутил человек, в воображении которого нынче ночью несчастные замониторные юноши выходили в окно со слезами на глазах, не снеся "едкости" комментариев...
Bel Amor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2011, 01:29   #9
Bel Amor
Ветеран форума
 
Аватар для Bel Amor
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 798
Bel Amor На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ассорти Посмотреть сообщение
А вдруг там... в Замониторье....
Хотя, можно и воздержаться, если вы планируете завести с автором романтическое знакомство по переписке. Тут у нас, похоже, идеальный кандидат. Психотип "последний романтик". Цельная, состоявшаяся личность. Интеллектуален, интеллигентен, богатый внутренний мир. Подумал, что на всякий случай лучше вас предупредить, а то потом окажусь невольно виноват
Bel Amor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2011, 06:29   #10
Ассорти
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Ассорти
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 1,779
Ассорти На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bel Amor Посмотреть сообщение
Хотя, можно и воздержаться, если вы планируете завести с автором романтическое знакомство по переписке. Тут у нас, похоже, идеальный кандидат. Психотип "последний романтик". Цельная, состоявшаяся личность. Интеллектуален, интеллигентен, богатый внутренний мир. Подумал, что на всякий случай лучше вас предупредить, а то потом окажусь невольно виноват
Оч дельный совет))
Пожалуй я им воспользуюсь.
Только... с чего Вы взяли что у меня какой то недостаток в романтическом общении?
И вообще, почему Вы решили, будто я в таковом нуждаюсь. Какие–то странные предположения, господин Бел Амор, основанные на одном слове "Замониторье".Не мое , кстати словечко, но право , мне жаль, что не мое
Ассорти вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 04:48.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: