Змей Искуситель. Рассказ

[angelmoon777]

Сообщение от Григ

Ну так я слушаю внимательно ... Смею только заметить, что в основе его лежит очень даже стандартная жизненная ситуация. Все элементы вымысла второстепенны по-сути, да и повествование это - отнюдь не мемуары участника ВОВ

Стандартная жизненная ситуация? Я валяюсь!
Среди нас конечно встречаются редкостные экземпляры, но описанный Вами - нечто!
По поводу ляпов - секс по телефону начался спонтанно, откуда взялась, так Вами хорошо описанная морковь? Ну, допускаю, что она именно этот сорт всегда покупала и хранила в холодильнике. Но ведь сообразить же надо что схватить в ответственный момент. И если она его всё равно не дождалась, зачем было именно в этот раз лишать себя невинности?

[vgr]

Сообщение от angelmoon777

Стандартная жизненная ситуация? Я валяюсь!
Среди нас конечно встречаются редкостные экземпляры, но описанный Вами - нечто!
По поводу ляпов - секс по телефону начался спонтанно, откуда взялась, так Вами хорошо описанная морковь? Ну, допускаю, что она именно этот сорт всегда покупала и хранила в холодильнике. Но ведь сообразить же надо что схватить в ответственный момент. И если она его всё равно не дождалась, зачем было именно в этот раз лишать себя невинности?

А вот тут - всё очень понятно... Как в том анекдоте "Ну, а там - бабы докосят..."
Она и "докосила", проявив и находчивость и упорство...

А вот - обязательно ли лишать себя девственности, чтобы получить оргазм???
(можно с Вами поваляться???)

[Григ]

Сообщение от vgr

А вот - обязательно ли лишать себя девственности, чтобы получить оргазм???

Конечно не обязательно ...
Но дело тут в другом.
Если хотите обсуждать рассказ - обсуждайте. Но большая просьба - не съезжайте на коллатерали. Можете бить фабулу, текст, орфографию, синтаксис, но не трогайте теорию секса, например, а также личности автора и оппонентов, хорошо?

[angelmoon777]

Сообщение от vgr

А вот тут - всё очень понятно... Как в том анекдоте "Ну, а там - бабы докосят..."
Она и "докосила", проявив и находчивость и упорство...

А вот - обязательно ли лишать себя девственности, чтобы получить оргазм???
(можно с Вами поваляться???)

Дело не в оргазме, как я поняла. Ева хотела лишиться невинности именно с этим... акулой-ботаником. Если он ушёл, ради чего было корячиться, простите?
Давно пора это было сделать с более достойной особью мужеского полу...

Можете валяться...

[vgr]

Сообщение от angelmoon777

Дело не в оргазме, как я поняла. Ева хотела лишиться невинности именно с этим... акулой-ботаником. Если он ушёл, ради чего было корячиться, простите?
Давно пора это было сделать с более достойной особью мужеского полу...

Можете валяться...

Жаль... но валяться - уже не могу...
Хотя Ваша логика - мне вполне понятна.

[angelmoon777]

Сообщение от vgr

Жаль... но валяться - уже не могу...
Хотя Ваша логика - мне вполне понятна.

Это вселяет оптимизм...
Что же, поваляюсь в одиночестве...

[Григ]

С

Сообщение от angelmoon777

тандартная жизненная ситуация? Я валяюсь!
Среди нас конечно встречаются редкостные экземпляры, но описанный Вами - нечто!

Описанная мною ситуация, если подумать - отнюдь не редкость. Одинокие женщины "бальзаковского возраста" - всегда как чертик в табакерке... Об этом я пытался сказать и Софии. Но женщинам, наверное, трудно смириться с подобным. Они всегда ищут чего-то приемлемого, нормативного, даже если внутри жжет непогашенный вулкан...

Сообщение от angelmoon777

По поводу ляпов - секс по телефону начался спонтанно...

Почему спонтанно? А мне кажется наоборот - закономерно. По законам жанра, по крайней мере. Какой закон? Обычный - чеховский. Если в первом акте на стене висит ружье ...

Сообщение от angelmoon777

...откуда взялась, так Вами хорошо описанная морковь? Ну, допускаю, что она именно этот сорт всегда покупала и хранила в холодильнике. Но ведь сообразить же надо что схватить в ответственный момент. И если она его всё равно не дождалась, зачем было именно в этот раз лишать себя невинности?

Да и сморковью дело не такое сложное. Если у Вас продают морковь такую, как продавали у нас в Астрахани - корежистую, мелкую, плохо очищенную от земли, то у нас такой не увидишь. В пакете - морковка к морковке, сантиметров 20 каждая. Сполоснул - и пользуйся.
У каждого в холодильнике такая лежит...
Могу сфоткать вечерком, если не верите.
Вот если бы речь шла о вибраторе, например, тут бы действительно можно было говорить об полном абсурде. Вибратор, да еще у девственницы - типичный рояль в кустах

И потом, я же не описываю сам "ответственный момент". Я даже не описываю поведение женщины по ту сторону монитора. Только голос.

А вот последний вопрос (зачем было именно в этот раз лишать себя невинности?) - это на Вашей совести... Скорее даже не на совести, а на понимании. София тоже на эту тему бурлила...

[angelmoon777]

Сообщение от Григ

С

Описанная мною ситуация, если подумать - отнюдь не редкость. Одинокие женщины "бальзаковского возраста" - всегда как чертик в табакерке... Об этом я пытался сказать и Софии. Но женщинам, наверное, трудно смириться с подобным. Они всегда ищут чего-то приемлемого, нормативного, даже если внутри жжет непогашенный вулкан...

Почему спонтанно? А мне кажется наоборот - закономерно. По законам жанра, по крайней мере. Какой закон? Обычный - чеховский. Если в первом акте на стене висит ружье ...


Да и сморковью дело не такое сложное. Если у Вас продают морковь такую, как продавали у нас в Астрахани - корежистую, мелкую, плохо очищенную от земли, то у нас такой не увидишь. В пакете - морковка к морковке, сантиметров 20 каждая. Сполоснул - и пользуйся.
У каждого в холодильнике такая лежит...
Могу сфоткать вечерком, если не верите.
Вот если бы речь шла о вибраторе, например, тут бы действительно можно было говорить об полном абсурде. Вибратор, да еще у девственницы - типичный рояль в кустах

И потом, я же не описываю сам "ответственный момент". Я даже не описываю поведение женщины по ту сторону монитора. Только голос.

А вот последний вопрос (зачем было именно в этот раз лишать себя невинности?) - это на Вашей совести... Скорее даже не на совести, а на понимании. София тоже на эту тему бурлила...

Мужчина женщину никогда не поймёт в этом вопросе. Я не верю в реальность происходящего. Дожить в невинности до сорока лет и лишить себя её морковкой. Обхохочешься...

[Григ]

Сообщение от angelmoon777

Мужчина женщину никогда не поймёт в этом вопросе. Я не верю в реальность происходящего. Дожить в невинности до сорока лет и лишить себя её морковкой. Обхохочешься...

А я ведь трагедию писал!!!!
Лена, реальность ведь не на поверхности, она глубже... А вокруг нее, согласен, абсурд.
Вы мне еще скажите, что ночная радиостанция "Бабье лето" для женщин "бальзаковского возраста" - реальность, и ведущий Змей Искуситель - реальность, и оргазмы в прямом радиоэфире - реальность... Это все, само собой - выдумка. Хотя я не удивлюсь, если узнаю, что где-то все это таки есть!
Что на самом деле есть - это библейский сюжет об Адаме и Еве, немножко вывернутый наизнанку, есть и категория роковых мужчин и женщин, с одного из которых я списал внешность, и одиночество, и желание поплакаться в жилетку, и хотя бы в сети получить недополученное (на этом тезисе я настаиваю). Невинность - категорический атрибут Евы, и лишить ее невинности обязан (!) лишь только Адам - это аксиома по умолчанию, как бы Вы или София не были возмущены абсурдностью способа...
Я бы мог тут выложить доказательную базу из жизни на тему врожденного "запаха секса" как у некоторых мужчин, так и у некоторых женщин, перед которыми устоять если не невозможно, то архитрудно.
Может быть, если дискуссия разовьется, я это и сделаю. А если ситуация сложится еще интересней, можно и процитировать кое-что.
Сейчас у меня к тому же и нет времени - должен вскоре вновь отлучиться часа на три. Да и мелкий комп раздражает пропусками букв из-за клавиатуры.

[София Кульбицкая]

Сообщение от Григ

А я ведь трагедию писал!!!!
Лена, реальность ведь не на поверхности, она глубже... А вокруг нее, согласен, абсурд.
Вы мне еще скажите, что ночная радиостанция "Бабье лето" для женщин "бальзаковского возраста" - реальность, и ведущий Змей Искуситель - реальность, и оргазмы в прямом радиоэфире - реальность... Это все, само собой - выдумка. Хотя я не удивлюсь, если узнаю, что где-то все это таки есть!
Что на самом деле есть - это библейский сюжет об Адаме и Еве, немножко вывернутый наизнанку, есть и категория роковых мужчин и женщин, с одного из которых я списал внешность, и одиночество, и желание поплакаться в жилетку, и хотя бы в сети получить недополученное (на этом тезисе я настаиваю). Невинность - категорический атрибут Евы, и лишить ее невинности обязан (!) лишь только Адам - это аксиома по умолчанию, как бы Вы или София не были возмущены абсурдностью способа...
Я бы мог тут выложить доказательную базу из жизни на тему врожденного "запаха секса" как у некоторых мужчин, так и у некоторых женщин, перед которыми устоять если не невозможно, то архитрудно.
Может быть, если дискуссия разовьется, я это и сделаю. А если ситуация сложится еще интересней, можно и процитировать кое-что.

Гриша, Вы сейчас поступаете, как некоторые представители современного "актуального искусства", у которых примечания к картине (тексту) содержательнее, чем само творение...

Библейские аллюзии и прочие архетипические глубины Вашего текста, несомненно, интересны, но ведь надо ещё и донести их до читателя... А то, если Вы задумаете напечатать рассказ в каком-нбудь альманахе, Вам придётся, как Набокову или Кэрролу, снабжать его множеством пространных сносок... (Хотя это тоже, в общем-то - стильный художественный ход...)

О реальности: читатель может поверить даже в самую невообразимую историю, если будут чётко прописаны и правдоподобны ДЕТАЛИ... А Вы как-то отмахиваетесь от них, мол, это всё мелочи... Эти мелочи - главное в искусстве...