|
|
11.01.2011, 20:47 | #1 | ||
Герой писательского труда
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 2,094
|
Я в принципе высказал своё мнение вчера, но моё сообщение осталось украшать вольер Агафонова
Цитата:
Цитата:
Бажанову же более подходит компания Краснова и Шкуро, либо того же Маннергейма. Бажанов и царские генералы - идейные противники правящего строя, предатели России(моё субъективное мнение). Смог же, в конце концов, отказаться от сотрудничества Деникин. Власов - трус и предатель, для меня это однозначно. Бажанов? Если он действительно в ответ на предложение о сотрудничестве ответил немцам, что может им только пообещать, не сотрудничать ни с коммунистами, ни с ними, если это правда, а не красивая фраза из его воспоминаний - он заслуживает уважения... Но, кто слышал эту фразу, кроме него самого? |
||
11.01.2011, 22:50 | #2 | ||||
Герой писательского труда
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 4,808
|
То есть - противопоставлять?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как и любому истинно-советскому человеку... Но почему "трус", как Вы говорите, не улетел из окружения, от недавно принятой армии? Какие беды пережили эти люди - отдельная история... Цитата:
Третья позиция: здесь - верю, здесь - не верю... Мне его позиция в целом - кажется логичной и последовательной...
__________________
__________________________________________ Я - барражирую, бравируя... я - рву пространства... Но - редок жемчуг небожителей в морях засранцев... --------------------------------------- VGR |
||||
12.01.2011, 02:50 | #3 | |
Заслуженный участник форума
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,705
|
Цитата:
Яркий пример противопоставления такого душевного надлома и нежданной стойкости - "Сотников" Василя Быкова и фильм "Восхождение", снятый по этой книге. |
|
12.01.2011, 07:40 | #4 | |
Герой писательского труда
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 4,808
|
Цитата:
Я могу даже предположить, что "добило" Власова - присущее ему сибаритство... Готов был на любые подвиги и жертвы, но попав под давление и в некоторый дискомфорт - стал искать (пусть - подсознательно) самый приемлемый для себя выход... Но всё же... Были в Красной Армии генералы, которые шли к самолётам под презрительные крики солдат и офицеров, оставляемых ими в безнадёжном положении (в которое они, своим руководством, их и загнали). Власов принял армию уже в тупиковом положении, но его энергичные и грамотные действия могли совершить чудо, найди они понимание и поддержку Большой Земли... Это знали по обе стороны фронта, и, если бы и поставили к стенке - то - как неудобного свидетеля... который может разоблачить чью-то тупость или нерасторопность... А наблюдая, как солдаты вверенной ему армии обгладывают кору с деревьев - он мог и обидеться на Советскую власть...
__________________
__________________________________________ Я - барражирую, бравируя... я - рву пространства... Но - редок жемчуг небожителей в морях засранцев... --------------------------------------- VGR |
|
12.01.2011, 09:18 | #5 | ||
Заслуженный участник форума
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,705
|
Цитата:
Цитата:
Жертва личным составом - не всегда есть предательство. Вспомним того же Наполеона: если бы он не бросил свои отступающие армии, его империя погибла бы вместе с ним... Такое поведение - жестокая реальность войны. Если не сберечь голову, ноги уже не понадобятся... Да. У Власова наверняка были тысячи объективных причин для обиды на Советскую власть. Но по большому счёту он предал не власть - он предал Родину. Деникин никогда не поддерживал Советы. Но ведь не стал предателем и остался верен Родине, России, русскому народу, своим идеалам. И потому Деникин останется в памяти РУССКИМ генералом, а Власов - навечно вписан в предатели России. |
||
12.01.2011, 16:32 | #6 | ||
Герой писательского труда
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 4,808
|
Цитата:
Тут - вот какая "вилочка" есть, коварная... И в сериале "Вторая мировая война. День за днём. Русская версия" эту "вилочку" обозначить пытались... Если рассматривать Советскую Власть - как добровольный и осознанный (ну - сказать демократический - язык не повернётся) выбор русского народа - то она входит в понятие Родина, как непременная составляющая. Тогда Советская власть - на "нашей", как Вы говорите, стороне... А если считать коммунистический режим - режимом изощрённой и жестокой оккупации, рассматривающий народы СССР, как инструмент к мировому господству - то картинка видится совершенно иная... и понятие "наша" - определить совсем не просто... Цитата:
Власов же, пытавшийся создать эту "третью силу" опираясь на фашистский режим - был обречён изначально, хотя бы потому, что этот режим никак не был заинтересован в возникновении такой силы... А двойственность положения и мировосприятия русской эмиграции, будь то Деникин или Бунин - понятна и трагична: ненавидеть режим Советской власти, и - желать победы русскому оружию, которое этот режим направляет...
__________________
__________________________________________ Я - барражирую, бравируя... я - рву пространства... Но - редок жемчуг небожителей в морях засранцев... --------------------------------------- VGR |
||
12.01.2011, 16:41 | #7 | |
Герой писательского труда
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 2,094
|
Цитата:
|
|
12.01.2011, 16:44 | #8 | ||
Заслуженный участник форума
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,705
|
Цитата:
Не надо забывать, что Власов был СОВЕТСКИМ генералом, а значит, конкретно для него СССР=советская власть=Россия=Родина=НАШИ. Он предал это всё. И лично для меня этот факт кажется неоспоримым. Цитата:
И конечно, абсолютно прав Рушклион в ИСТОРИЧЕСКОЙ оценке ТЕХ событий: Последний раз редактировалось Константин Суслов; 12.01.2011 в 16:48 |
||
12.01.2011, 11:03 | #9 | |
Дважды герой писательского труда
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
|
Цитата:
Кроме предчувствия, что его на Большой Земле жестко накажут, если не расстреляют, то разжалуют, посадят, будут пытать и т.п. Кстати, и причислят к предателям - тоже... "На миру и смерть красна". Характер. Власов, мне кажется, не задумываясь бы погиб в жестоком бою, в одном ряду со своими бойцами, но оказавшись перед лицом смерти один на один, без свидетелей - дрогнул. А "коготок увяз - всей птичке пропасть" ... |
|
12.01.2011, 11:46 | #10 |
Заслуженный участник форума
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,705
|
Волки
Муса Джалиль
Люди кровь проливают в боях: Сколько тысяч за сутки умрет! Чуя запах добычи, вблизи Рыщут волки всю ночь напролет. Разгораются волчьи глаза: Сколько мяса людей и коней! Вот одной перестрелки цена! Вот ночной урожай батарей! Волчьей стаи вожак матерой, Предвкушением пира хмелен, Так и замер: его пригвоздил Чуть не рядом раздавшийся стон. То, к березе припав головой, Бредил раненый, болью томим, И береза качалась над ним, Словно мать убивалась над ним. Все, жалеючи, плачут вокруг, И со всех стебельков и листков Оседает в траве не роса, А невинные слезы цветов. Старый волк постоял над бойцом. Осмотрел и обнюхал его, Для чего-то в глаза заглянул, Но не сделал ему ничего… На рассвете и люди пришли. Видят: раненый дышит чуть-чуть. А надежда-то все-таки есть Эту искорку жизни раздуть. Люди в тело загнали сперва Раскаленные шомпола, А потом на березе, в петле, Эта слабая жизнь умерла… * * * Люди кровь проливают в боях: Сколько тысяч за сутки их мрет! Чуя запах добычи вблизи, Рыщут волки всю ночь напролет. Что там волки! Ужасней и злей - Стаи хищных двуногих зверей. __________________________ Так стоит ли вгонять раскалённые шомпола наших теорий и догадок (иногда - глупых догадок) в израненное тело отечественной истории... |
Читайте на литературном форуме: |