Андрей Графов - Евреи и арабы: квартирный вопрос

[Анатолий Павловский]

Предыдущий мой комментарий, признаю, слишком сумбурный... Но давайте задумаемся, почему Человечество или, как говорят, Мировой Порядок, не смотря на высочайшую степень (на наш взгляд) развития свои конфликты разрешает старорежимным методом: с помощью войны, точнее, убийства, как и сто тысяч лет назад!? Получается, что мы достигли совершенства только в способах убийства, а в способах быть дружными остались на пещерном уровне?

[fiatik]

Всех с Новым годом!

абсолютно поддерживаю Анатолия
с детства нам твердили, что любые вооруженные конфликты (хм... читайте газеты времен СССР) выгодны только бесконечно малому меньшинству

даешь право человека на отказ от участия в военных действиях!

Так ведь невозможно в данном случае решить конфликт мирным путем. Сейчас Израиль пожинает уроки второй Ливанской войны, когда понадеялся на разрешение конфликта дипломатическим путем. А вот условия, выдвинутые Ольмертом, на которых Израиль согласен прекратить военные действия в Секторе Газа:
- Полное и прочное прекращение стрельбы по Израилю из Сектора Газа;
- Прекращение террора против Израиля;
- Контроль за исполнением соглашений со стороны международного сообщества;
- Соглашение о прекращении вооружения ХАМАСа.

[Eitktw]

Правителя у вас там нет толкового. Я бы взялся, конечно, да лень..

[Григ]

Анатолию и Фиатику.
К сожалению, от слов до дела "дистанция огромного размера...". Многие и в Израиле и за его пределами готовы сказать "нет" насилию. В том числе и правящая верхушка.
Но вот реалии. 3 года назад Израиль без всяких условий, в качестве жеста доброй воли, вопреки противодействию тысяч поселенцев (теперь уже насильственных выселенцев) освободил территорию сектора Газа, а также Иудеи и Самарии,удалив оттуда ВСЕ свои поселения, оставив нетронутой ВСЮ сельскохозяйственную инфраструктуру, постройки, дома. Казалось бы - бери и пользуйся. Работай, выращивай сады, занимайся животноводством. Поверьте - это было передовое сельское хозяйство.
Арабы же первым делом вырубили все сады, разрушили все что можно было разрушить и развязали очередной виток террора. Из сектора Газа в течение 3 лет непрерывно сыплются на головы МИРНЫХ израильтян снаряды, в том числе и российского производства. Сколько за эти годы было освобождено террористов из израильских тюрем - сотни, если не тысячи. ХАМАС же не отпускает даже одного плененного им солдата Шалита. Рука к миру протягивалась нами не раз, но неизменно в ответ мы получали шквал огня. Шансы к миру ХАМАСом использованы не были. Это говорит о том, что им не столь важно создать свое Палестинское государство, но УНИЧТОЖИТЬ Израиль и по-прежнему жить пещерной жизнью. Панисламизм неразрывно связан с террором и кровью, ХАМАС, Аль - Каида и Хизбалла часть его.
Любое мирное предложение расценивается арабами как проявление слабости - это общеизвестно. Восток уважает силу. По-видимому, сегодня этому нет альтернативы, во всяком случае, на Ближнем Востоке.

[Штайн Игорь]

Да, Восток уважает силу. Этим всё сказано. Однако, гибнут мирные жители. Они как всегда оказываются заложниками подобных разборок. Так было и в Чечне. Что делать, если народы не хотят жить в мире?

[Григ]

Сообщение от Штайн Игорь

Да, Восток уважает силу. Этим всё сказано. Однако, гибнут мирные жители. Они как всегда оказываются заложниками подобных разборок. Так было и в Чечне. Что делать, если народы не хотят жить в мире?

__________________
Композитор и космонавт

В самом вопросе содержится ответ. Кроме того, одним из отличий феномена чеченских войн от ситуации в Газе является и то, что до первой Чеченской войны Чечня не проповедовала методы террора. Единственное, что побудило к войне - требование Дудаева о независимости.
Ситуация с Газой иная. Идеология террора - доминанта. Цель - не построение Палестинского государства, а уничтожение Израиля.
Поэтому цитата требует уточнения - не народЫ не хотят жить в мире, а террористы ХАМАСА, завладевшие оружием, не хотят мира.

[Штайн Игорь]

Сообщение от Grig

__________________
Ситуация с Газой иная. Идеология террора - доминанта. Цель - не построение Палестинского государства, а уничтожение Израиля.
Поэтому цитата требует уточнения - не народЫ не хотят жить в мире, а террористы ХАМАСА, завладевшие оружием, не хотят мира.

ХАМАС возник сравнительно недавно. А вот конфликт арабов и евреев имеет давнюю историю. Палестинцы всегда были против переселения евреев. А уж когда ООН вопреки желания арабских стран разделило Палестину на две автономии, с тех пор и ведутся эти бесконечные конфликты. Вроде бы арабские страны уже признали независимость Израиля и всё равно находятся экстремисты, которые не признают еврейского государства. В общем, вопрос очень сложный... Я почему сравнил с Чечнёй, потому что Чечня тоже давний конфликт, исторический.

[fiatik]

Григ, вот и возразить-то нечего вроде...
но погибали и погибают отнюдь не организаторы, как израильтяне, так и арабы
тот, кто финансирует и стимулирует очередную бойню, мне кацца, обитает отнюдь не на Ближнем Востоке

кому выгодно?

[Silvermiri]

Восток уважает силу. Уж сколько раз твердили миру..., а воз и ныне там. Мы на сегодняшний день оказались неспособными эту силу проявить. Начали - не закончили, вошли - вышли. Кто-то где-то крикнул, а мы и рады. Давление... До тех пор, пока мы не начнем сами себя уважать, никто нас уважать не будет. Это - аксиома. Если на наши города сыплются "касамы", то и на их города что-то тоже должно сыпаться и как следует, если наши сидят в бомбоубежищах, то и они не должны оттуда вылезать. А что касается Шалита, Вы уверены, что он жив? Я - нет.
Опять мы отпустим заключенных бандитов из тюрем, а получим труп в мешке. До коле, Господи! Если наши политики не перестанут под всеми прогибаться - ничего не изменится. Но я тут вижу причину в ином. У наших бизнесменов слишком прочные связи с палестинцами, а бизнес - это же святое. Никто из них (ети их в богу душу мать) не говорит, что Родина - это святое. Бизнес - вот, что свято.
Вчера по радио услышала про торги наших святош за вхождение в коалицию. Позорище. Чтоб портфели были и чтоб зарплата не замораживалась, и чтобы пособие многодетным вернули. Они не видят ничего плохого в том, что огромная часть населения не может нормально жениться, ни разводиться, а вот чтоб зарплата замораживалась - это ужасно! Чтоб им пропасть совсем!