Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Литераторы о политике

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.05.2009, 21:13   #11
Елена Громова
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Елена Громова
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 369
Елена Громова На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Панин Игорь Посмотреть сообщение
Я привел отличные стихи, которые на две-три головы выше тех, что привели Вы. Этим все сказано.
Кто мерить-то будет? Нет и не существует для стихов планки. Только читатель может сказать последнее слово, а уж здесь Безыменский и Вертинский явно выигрывают.
__________________
ВСЕМ ПОКА

http://obshelit.ru/users/gromova/
http://elenagromova.ru
Елена Громова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 21:16   #12
Панин Игорь
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Панин Игорь
 
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 467
Панин Игорь Путь к повышению репутации открыт
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена Громова Посмотреть сообщение
А Маяковский для Вас авторитет или "совок"?
Конъюнктурно, говорите? А ведь случай-то - реальный! История про эту девушку была напечатана в газете, и Безыменский написал это стихотворение. А погибала она тоже конъюнктурно?
Вы говорите (точнее, не Вы, а Тальков, но Вы с этим соглашаетесь), что мы чувствовать не умеем. А Вы умеете? Вы понимаете, О ЧЕМ стихотворение? О трагедии и героизме! Неужели это пустой звук? И уровень тут совсем не играет роли (да и критерии уровня у всех разные).
Маяковский потому и застрелился, что свой талант растратил на агитацию. Вот когда понял, что стал совком, так сразу и застрелился

А была такая история или нет - не важно. Стихи-то Безыменского плохие. Мало ли что он там думал и как переживал. Есенин мог написать о собаке, у которой отобрали щенков, и это выходило блестяще. Безо всяких оговорок на героизм.
__________________
Ненавидеть врагов гораздо увлекательнее, чем любить друзей (Б.Рассел)
Панин Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 21:17   #13
Панин Игорь
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Панин Игорь
 
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 467
Панин Игорь Путь к повышению репутации открыт
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена Громова Посмотреть сообщение
а уж здесь Безыменский и Вертинский явно выигрывают.
А-ха-ха. Неудивительно, что Вам нравится сборник "Русские"
__________________
Ненавидеть врагов гораздо увлекательнее, чем любить друзей (Б.Рассел)
Панин Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 21:18   #14
Елена Громова
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Елена Громова
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 369
Елена Громова На пути к повышению репутации
По умолчанию

КАТРИ ВАЛА (Финляндия)
Перевод Ивана Киуру

ПОСЛЕДНЕМУ

Разомкни свои губы,
кричи!
Все погибло!
Солнце упало
и угасло.
Земля отцвела;
нет больше смеха.
Скоро и силы иссякнут.
Все погибло в борьбе,
ты - последний,
но и ты...
скоро погибнешь.

Пока жив,
разомкни свои губы,
кричи!
За тех,
кто прошел по жизни,
за тех,
кто, сражаясь, погиб,
за растоптанные надежды,
за безвестных борцов
отомсти!

Солнце угасло,
сойдя с орбиты,
Земля блуждает
по тропам вселенной.
До Того,
кто взывал нас к жизни,
пусть гневный крик долетит.

Искра угасшего пламени,
разомкни свои губы,
кричи!

Донеси до престола Владыки
проклятья
погибших за правду,
донеси до Него
имена безымянных!
__________________
ВСЕМ ПОКА

http://obshelit.ru/users/gromova/
http://elenagromova.ru
Елена Громова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 21:20   #15
Панин Игорь
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Панин Игорь
 
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 467
Панин Игорь Путь к повышению репутации открыт
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена Громова Посмотреть сообщение
КАТРИ ВАЛА (Финляндия)
Перевод Ивана Киуру

ПОСЛЕДНЕМУ

Разомкни свои губы,
кричи!
Все погибло!
Солнце упало
и угасло.
Земля отцвела;
нет больше смеха.
Скоро и силы иссякнут.
Все погибло в борьбе,
ты - последний,
но и ты...
скоро погибнешь.

Пока жив,
разомкни свои губы,
кричи!
За тех,
кто прошел по жизни,
за тех,
кто, сражаясь, погиб,
за растоптанные надежды,
за безвестных борцов
отомсти!

Солнце угасло,
сойдя с орбиты,
Земля блуждает
по тропам вселенной.
До Того,
кто взывал нас к жизни,
пусть гневный крик долетит.

Искра угасшего пламени,
разомкни свои губы,
кричи!

Донеси до престола Владыки
проклятья
погибших за правду,
донеси до Него
имена безымянных!
И чего дальше? Вы б еще каких эскимосских поэтов запостили
__________________
Ненавидеть врагов гораздо увлекательнее, чем любить друзей (Б.Рассел)
Панин Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 21:21   #16
Елена Громова
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Елена Громова
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 369
Елена Громова На пути к повышению репутации
По умолчанию

Это почему израильских можно, а финских нельзя?
__________________
ВСЕМ ПОКА

http://obshelit.ru/users/gromova/
http://elenagromova.ru
Елена Громова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 21:23   #17
Панин Игорь
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Панин Игорь
 
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 467
Панин Игорь Путь к повышению репутации открыт
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена Громова Посмотреть сообщение
Это почему израильских можно, а финских нельзя?
Потому что ИЗРАИЛЬСКИЙ написал лучше ФИНСКОГО!
Потому что стихотворение израильского автора - очень хорошее, а финского - слишком "финское"
__________________
Ненавидеть врагов гораздо увлекательнее, чем любить друзей (Б.Рассел)
Панин Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 21:34   #18
Елена Громова
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Елена Громова
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 369
Елена Громова На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Панин Игорь Посмотреть сообщение

А была такая история или нет - не важно. Стихи-то Безыменского плохие. Мало ли что он там думал и как переживал.
По каким таким критериям они плохие? И с рифмами, и с размером, и с языком - все в порядке. Сильнейшее эмоциональное потрясение. Отсутствуют модернявские изыски - но они и не нужны.


Цитата:
Сообщение от Панин Игорь Посмотреть сообщение
Потому что ИЗРАИЛЬСКИЙ написал лучше ФИНСКОГО!
Потому что стихотворение израильского автора - очень хорошее, а финского - слишком "финское"
Вообще-то Катри Вала у себя на Родине признана классиком.
__________________
ВСЕМ ПОКА

http://obshelit.ru/users/gromova/
http://elenagromova.ru
Елена Громова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 21:38   #19
Елена Громова
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Елена Громова
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 369
Елена Громова На пути к повышению репутации
По умолчанию

Он правда наша, наш оплот и сила,
Он - совесть наша, разум и закон.
Друзья мои, а что бы с нами было,
Когда б не Сталин, если бы не он!
С какой бы злобой всех нас растоптала
Зловещая фашистская орда!
Какая б ночь на всей земле настала
На долгий срок, на долгие года.
А мы б такие муки испытали,
Каких нельзя представить и в бреду.
Друзья мои, не кто иной, как Сталин,
Отвел от нас великую беду.
Не кто иной, как он, врагов заставил
Сложить оружье и держать ответ.
Не кто иной, как он, товарищ Сталин
Вернул Земле и мир, и жизнь, и свет.
В трудах суровых и кровавых войнах
С пути прямого он не отступил,
И потому достойным из достойных
По всей Земле он первым назван был.

М.Исаковский.
__________________
ВСЕМ ПОКА

http://obshelit.ru/users/gromova/
http://elenagromova.ru
Елена Громова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 21:40   #20
Панин Игорь
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Панин Игорь
 
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 467
Панин Игорь Путь к повышению репутации открыт
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена Громова Посмотреть сообщение
По каким таким критериям они плохие? И с рифмами, и с размером, и с языком - все в порядке. Сильнейшее эмоциональное потрясение. Отсутствуют модернявские изыски - но они и не нужны.
Да просто плохие. Конъюктурные и нудные. Возьмите поэтическую сталиниану, там каждое второе стихотворение в таком духе.

Цитата:
Сообщение от Елена Громова Посмотреть сообщение
Вообще-то Катри Вала у себя на Родине признана классиком.
Ну и что? Мало ли в советское время было писаталей-лауреатов, кавалеров разных орденов и проч. И где они все? Это не показатель.
__________________
Ненавидеть врагов гораздо увлекательнее, чем любить друзей (Б.Рассел)
Панин Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
9 мая, день победы, патриотизм, совки, стихи

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 06:54.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: