Слетайтесь!!! Есть материал, фасон и необлаченная фигура...

[Bel Amor]

Сообщение от Ассорти

Я сейчас пребываю в полном раздрае. Посмеяться хочется/поверьте я тож так умею/, а над обнажившейся душой – не хочется.Дилемма однака)

В таком случае вам удивительно повезло! Вы обратились к нужному человеку. Сейчас мы вашу дилемму на два счета решим раз и навсегда.

Все проще простого. Читаете стихи. Задаетесь вопросом, хорошие стихи или плохие? Если стихи хорошие, хвалите автора, говорите ему комплименты и игнорируйте мелкие недочеты. Но если стихи не хороши - смейтесь на здоровье и не сдерживайтесь!

[Ассорти]

Сообщение от Bel Amor

В таком случае вам удивительно повезло! Вы обратились к нужному человеку. Сейчас мы вашу дилемму на два счета решим раз и навсегда.

Все проще простого. Читаете стихи. Задаетесь вопросом, хорошие стихи или плохие? Если стихи хорошие, хвалите автора, говорите ему комплименты и игнорируйте мелкие недочеты. Но если стихи не хороши - смейтесь на здоровье и не сдерживайтесь!

Спасибо, доктор)))
Но... видите ли в чем дело....
Плохи ли ... хороши ли... взгляд сугубо субъективный.
А вдруг я просто не могу вместить?
А вдруг там... в Замониторье.... сидит у компа юное создание, душу которого впервые в жизни опалила первая любовь?
А я тут старая, циничная тетка поэтка начну прикола ради эту душу поливать кислотой... Вы не думали над этим?
А этот неокрепший ребятеныш, непонятый и осмеянный, шагнет на свежий воздух, где "Дыханье отрешенности в пространстве.", но не в дверь, а, скажем, в окно... Как тогда? Неужели это стоит наших кривых усмешек и фраз "япадсталом!"
Патетика?
Наверное...

[Bel Amor]

Сообщение от Ассорти

Плохи ли ... хороши ли... взгляд сугубо субъективный.

Этот вопрос я уже подробно освещал в другом топике. Хорошие стихи, как и плохие - понятие абсолютное и не зависит от вашего личного восприятия.

А вдруг я просто не могу вместить?

Насколько я мог заметить, у вас нет никаких причин не доверять себе. Нельзя же постоянно сомневаться в своих оценках. Вы когда-нибудь ошибались в оценках, если имели возможность спокойно прислушаться к собственным ощущениям?

А вдруг там... в Замониторье.... сидит у компа юное создание, душу которого впервые в жизни опалила первая любовь?

Юным созданиям в наше время есть чем заняться, кроме как постить свои стихи на стариковских форумах. Воображение у вас богатое, но будьте реалистом Да и по стилю сразу видно с кем вы имеете дело.
Здесь имеем развитую речь, мощный литературный аппарат (просто автор не знает, что с этим аппаратом делать). Сорок этому "юному созданию" уже точно есть.

Да и вредит "юным созданиям" преимущественно сюсюканье да подыгрывание заблуждениям. А заряд здорового цинизма никому еще не повредил, но многих спас...

Расслабтесь, перестаньте воображать страшные картины и будьте собой.

[Ассорти]

Хорошие стихи, как и плохие - понятие абсолютное и не зависит от вашего личного восприятия.

Ну это вы так считаете. А я, неграмотная паэтка, считаю иначе.
К примеру вот это стихо вызывает во мне бурю чувств.Хотя и понимаю ,что "шершавое":

Проститутка
Юрий Курьянов
Шла дворами чужой окраины,
Отвращение к жизни испытывая,
Проститутка мертвецки пьяная,
И клиентом своим избитая.

Ночь морозная, воздух колется,
Снег скрипучий душу царапает…
Эх, была б она не детдомовской,
Да жила бы у мамы с папою!

И красавица ведь, и умница;
И любви так хочется очень ей.
А ее подобрала улица
И швырнула на жизни обочину…

Хмель выходит - мороз кусается,
Дрожь по телу листом осиновым.
Хорошо, хоть пальто на платьице,
Убегая, она накинула.

И куда идти? Дело к полночи.
Нужно где-то ночлег подыскивать.
Вдруг услышала плач: ребеночек
Еле слышно в бачке попискивал.

Разгребая мусор наваленный,
Отгоняла прочь ужас стынущий;
И увидела: плачет маленький,
И завернут в одну простыночку.

И почти уже не шевелится,
Только водит головкой белою.
Ну, а ей еще все не верится:
Разве люди такое делают?!

Вмиг - в пальто… Но кто посоветует,
Что ей делать с ее находкою,
Ведь она - чужая, раздетая,
В кровь избитая, пахнет водкою.

С малышом, в пальтишко укутанным,
Прямиком к подъезду ближайшему.
В двери стук… объяснение путанное,
А в ответ лишь - идти подальше ей...

На ступеньках, присев на корточки,
Прижимала дитя к груди своей…
Ветер дул из разбитой форточки
На Младенца и Деву Пречистую…
http://www.stihi.ru/2008/09/08/3358

Для Вас же, смею предположить, это простенькая рифмушка. Пардонте, если ошибаюсь в своем предположении.

Насколько я мог заметить, у вас нет никаких причин не доверять себе. Нельзя же постоянно сомневаться в своих оценках.

Доктор... а можно к вам на прием записаться?
Мне, после форумных баталий, всенепременно нужен психоаналитик.
Кто знает... может Вы моя последняя надежда?

Вы когда-нибудь ошибались в оценках, если имели возможность спокойно прислушаться к собственным ощущениям?

Интересный Вы все–таки))
Только что говорили об абсолютных понятиях и тут же отправляете меня к своим ощущениям... а я там такого уже наощущала... )))) Если ЭТО возвести в абсолют... ой... лучше не надо)))

Юным созданиям в наше время есть чем заняться, кроме как постить свои стихи на стариковских форумах

Не согласна. Но спорить не буду. Просто Вы слишком категоричны в этом своем утверждении /как в общем и во многих других/

Воображение у вас богатое, но будьте реалистом

Вы просто пугающе много знаете обо мне))) Я думаю после таких заявлений Вы просто обязаны на мне жениться

Да и по стилю сразу видно с кем вы имеете дело.
Здесь имеем развитую речь, мощный литературный аппарат (просто автор не знает, что с этим аппаратом делать). Сорок этому "юному созданию" уже точно есть.

Я, должна заметить, не имела ввиду именно ЭТОГО сложновыговариваемого и труднопонимаемого поэта. Кстати не мной одной непонятого. Что меня лично, немного успокаивает))

А заряд здорового цинизма никому еще не повредил, но многих спас...

"Здорового" – это да... "здоровый" – он никому не мешает... Вот только с критериями этой 'здоровости" ознакомиться бы... границы провести что–ли...

Расслабтесь, перестаньте воображать страшные картины и будьте собой

Ой))) Можно, да? Это я завсегда)))
А то прямо и не знаю... как быть с этими страшными картинами...?

[Lens]

Сообщение от Ассорти

Проститутка
Юрий Курьянов

Да, просто афигительно, тут и на пятках подпрыгивать не надо.
Конфета - спасибо

[Ассорти]

Сообщение от Lens

Да, просто афигительно, тут и на пятках подпрыгивать не надо.
Конфета - спасибо

А я тут причем?)))
Вот дядька – действительно афигительный.
http://www.stihi.ru/2008/05/30/26
http://www.stihi.ru/2008/07/31/3768
http://www.stihi.ru/2008/09/04/3714

[angelmoon777]

Сообщение от Lens

Да, просто афигительно, тут и на пятках подпрыгивать не надо.
Конфета - спасибо

А мне всегда казалось, что ты ценишь и ту поэзию, где на пятках надо подпрыгивать...

[Lens]

Сообщение от angelmoon777

А мне всегда казалось, что ты ценишь и ту поэзию, где на пятках надо подпрыгивать...

Я не большой знаток поэзии, но твои стихи мне очень очень нравятся. Они у тебя изначально на пуантах

[angelmoon777]

Всё-таки взяла на себя смелость и попыталась сгладить шероховатости стихотворения, минимально искажая смысл и попытавшись сохранить авторские находки...

Дыханье отрешенности в окно,
Баюкающий безмятежен танец...
Ты тянешь плед устало на лицо
И прячешь в нём заплаканные тайны.

Воспоминаний мятая тетрадь,
Заполненная почерком неровным...
Надёжная преграда в мир свободных -
Ошибок нестираемых печать...

О, с неизменным скрипом белизна!
Одним - в досаду, для других – лирична,
Навстречу мне шагнувшая привычно,
Ты безразличья скуки лишена!

Не поняты, на разных языках -
В попытках обустройства постоянства!
Стеной окно в морозных кружевах,
Дыханье отрешенности в пространстве...

Буду рада услышать ваши впечатления и в особенности, мнение автора...

[Bel Amor]

Сообщение от Ассорти

Ну это вы так считаете. А я, неграмотная паэтка, считаю иначе. К примеру вот это стихо вызывает во мне бурю чувств. Хотя и понимаю, что "шершавое"

Не вижу никакого противоречия. Забудьте вы это слово "шершавое", кто эту глуппость вообще запустил в обиход? Мы же стихи обсуждаем, а не туалетную бумагу. Стихи бывают либо хорошие, либо плохие. Если стихи плохие, имеет смысл искать недочеты в соблюдении размера, рифмы и т.д. Часто это помогает. А если хорошие, значит нужно принимать как есть.

Процитированное немного наивно, так как порождено игрой воображения автора, знакомого с материалом по сюжетам криминальной хроники. Но в целом, очень хорошо. Такой бури эмоций как у вас, слезоточивая сказочка у меня вызвать, конечно, не может. Но упражняться в остроумии на данном материале я уж точно не стал бы. Так что, как видите, субъективная оценка у нас полностью разнится, но результат - один.

Доктор... а можно к вам на прием записаться?
Мне, после форумных баталий, всенепременно нужен психоаналитик.
Кто знает... может Вы моя последняя надежда?

Не думаю, что вам действительно требуется доктор. Как насчет друга?

Только что говорили об абсолютных понятиях и тут же отправляете меня к своим ощущениям...

Все верно. Мы же говорим об оценке стихов. Не по формулам же вы эту оценку высчитываете и не градусником меряете. Прибор, которым вы оцениваете стихи, находится у вас внутри. Все люди, грубо говоря, оборудованы одной и той же моделью этого прибора. Нужно просто прислушаться к своему внутреннему прибору и снять показания.

"Здорового" – это да... "здоровый" – он никому не мешает... Вот только с критериями этой 'здоровости" ознакомиться бы... границы провести что–ли...

Вы когда яичницу жарите, соль мерной ложкой отмеряете или все-таки на глаз сыплете? Добавляйте соли по вкусу...

Ой))) Можно, да? Это я завсегда))) А то прямо и не знаю... как быть с этими страшными картинами...?

Весело пошутил человек, в воображении которого нынче ночью несчастные замониторные юноши выходили в окно со слезами на глазах, не снеся "едкости" комментариев...