Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Обсуждаем стихи и прозу.

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.06.2011, 19:45   #1
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию Спуд - ёмкость или вес

Вывесила для участия в блиц-конкурсе стихов в честь Дня России 12 июня на ИЧ своё стихотворение "Думы Императрицы"

- Катенька, голубушка, свет-императрица*,
Ночь которую не спишь, поднести водицы?

- Ах, не нужно, Сашенька!** Думы одолели.
Слышишь, стонут за окном русские метели?

Сурова - неласкова матерь - Русь святая,
Уж который год зерном в жерновах катает.

Бьёт дождями серыми, хоронит снегами,
Обнесла со всех сторон лютыми врагами!

- Что ты, свет мой, Катенька, ты у нас жар-птица!
Ты помазанница Божья, ты – императрица!

И рука твоя тверда, и враги далёко.
Ах, приляг ко мне на грудь, ангел светлоокий!

От беды и от невзгод я молитву знаю -
Обниму тебя покрепче, жарко приласкаю!

- Ах, дружок мой, Сашенька - Божия награда,
Небесами послан мне, глаз моих - отрада!

Только на твоём плече засыпаю сладко,
Как младенец чист душой, на мошну не падкий.

Робок, нежен (не таков был Орлов собою!),
При тебе душа моя в неге и покое…


Тени бродят по стене, в зеркалах - мерцанье...
Что тебя, родимый, ждёт – ни к чему гаданье!

Нож, топор ли, в чарке яд – выбор не богатый,
Тайны страшные хранят царские палаты.

Слаб и нежен, ясный мой, ты для фаворита,
Мне же долюшку хлебать царскую досыта.

Награжу и отпущу, век живи и здравствуй!
У меня на шее спуд - проклятое царство!

Но раз выпала судьба – не переиначить,
В поле ветер, знать по мне, так надрывно плачет!

Трон российский – тяжкий крест, но крепка держава!
А потомки разберут - правы, иль не правы!

…В поле лютая метель - не уйти, не скрыться…
- Катенька, голубушка, свет-императрица!..
02.2010 г.

* Императрица Екатерина II
**Васильчиков Александр Семёнович - фаворит Екатерины в 1772-1774 гг., корнет лейб-гвардии конного полка


Возник спор из-за строчки
"У меня на шее спуд - проклятое царство"

Дело в том, что слово "спуд" я применила в значении - ноша, бремя, тяжесть. Применила, как говорится, по наитию. Уже потом в словаре Ефремовой действительно, такое значение этого слова я нашла. Но словарь Ефремовой ругают во все корки.
Мне привели значение этого слова, как единственно верное, в соответствие со словарём Даля:

Спуд
м. церк. сосуд, кадочка или ведерко, как мера сыпучих тел. И собраша крастели, иже мало, собра десять спуд. Книга Чисел. Никтоже светильника светильника вжег, в скрове полагает, ни под спудом, не ставит плошки под опрокинутый четверик, пудовку; отсюда | под спудом, в закрыте, в закрыве. Мощи под спудом, нераскрываемые, наглухо заделанные в раке. Дело в палате под спудом лежит, покоится, ему не дается ходу. На св. Пуда (15 апреля) доставай пчел из-под спуда.

В то же время нашлись авторы, согласные со мной. Интересно было бы выслушать ваше мнение: спуд - тяжесть или вместилище?
Ссылка на источник
http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=8762
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2011, 20:27   #2
Нелли
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Мне не приходилось встречать слово "спуд" как таковое. "Под спудом", "из-под спуда" - да, причем, я всегда понимала значение этого слова как "тяжесть". Но если слово употребляется в косвенных падежах, значит, должен быть и именительный падеж... Хотя, с другой стороны, это слово с предлогом воспринимается как постоянное что ли выражение. Не скажешь: "Нет спуда", "К спуду" и т.д. Что касается лексического значения, то надо все-таки руководствоваться словарями, если затрудняешься. Вот я вижу, что у Даля, действительно, это - вместилище. Значит, я, как и Вы, ошибалась.
А стихотворение мне очень понравилось.

Последний раз редактировалось Нелли; 12.06.2011 в 20:32
  Ответить с цитированием
Старый 12.06.2011, 20:30   #3
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нелли Посмотреть сообщение
Мне не приходилось встречать слово "спуд" как таковое. "Под спудом", "из-под спуда" - да, причем, я всегда понимала значение этого слова как "тяжесть". Но если слово употребляется в косвенных падежах, значит, должен быть и именительный падеж... Хотя, с другой стороны, это слово с предлогом воспринимается как устойчивое словосочетание. Не скажешь: "Нет спуда", "К спуду" и т.д. Что касается лексического значения, то надо все-таки руководствоваться словарями, если затрудняешься. Вот я вижу, что у Даля, действительно, это - вместилище. Значит, я, как и Вы, ошибалась.
А стихотворение мне очень понравилось.
Спасибо, Нелли! Можно конечно и переделать данную строчку. Вот и Никита Людвиг столько вариантов напридумывал)))))) Можно элементарно заменить его на слово "груз", но вот что-то рука не поднимается, не знаю почему...
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2011, 20:34   #4
Нелли
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А вот есть еще наречие "подспудно" - скрыто, не явно.
  Ответить с цитированием
Старый 12.06.2011, 20:36   #5
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нелли Посмотреть сообщение
А вот есть еще наречие "подспудно" - скрыто, не явно.
Да, и оно довольно известное...видимо и строчка эта у меня написалась подспудно)))))) из тайников и дальних хранилищ памяти...
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2011, 20:37   #6
Нелли
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
Спасибо, Нелли! Можно конечно и переделать данную строчку. Вот и Никита Людвиг столько вариантов напридумывал)))))) Можно элементарно заменить его на слово "груз", но вот что-то рука не поднимается, не знаю почему...
Я там подредактировала свой пост)) Одно слово с предлогом не может быть словосочетанием.
Я читала, что предлагает Людвиг. Все варианты только испортят строчку. Я бы оставила так, как есть.
  Ответить с цитированием
Старый 12.06.2011, 20:38   #7
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

Кстати эта строчка не единственное, за что мне досталось. Ещё были претензии к неправильно расставленным ударениям. Но ударения - штука хитрая, а русский язык богат...)))
А Людвиг просто прикалывался по-моему...
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2011, 20:40   #8
Нелли
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
Кстати эта строчка не единственное, за что мне досталось. Ещё были претензии к неправильно расставленным ударениям. Но ударения - штука хитрая, а русский язык богат...)))
А Людвиг просто прикалывался по-моему...
Прикалывался, точно.
  Ответить с цитированием
Старый 12.06.2011, 20:43   #9
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

Мне особенно про "зуд" понравилось - правда точно про русское наследство? Такое получишь - долго чесаться будешь))))) Не татары, так турки со шведами прутся... Как говорится - не понос, так золотуха)))))
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2011, 19:11   #10
Bel Amor
Ветеран форума
 
Аватар для Bel Amor
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 798
Bel Amor На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
В то же время нашлись авторы, согласные со мной. Интересно было бы выслушать ваше мнение: спуд - тяжесть или вместилище?
Вы хотите услышать правду или идеи аргументов, которыми можно было бы оправдать оплошность?
Bel Amor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
значение, ноша, спуд


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 02:54.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: