Учитесь писать, ....

[vgr]

"Учитесь писать, шавки" - почти так же здорово, как "Пляшите на его могиле, лилипуты"...

Чубайса умолять "придти и володеть" - свежая мысль...
А вот гора, родившая руину - переплюнула гору, родившую мышь...

Короче - оба молодцы... "Кто на нас с Новодворской?"

И с чего вдруг такая патетика, Григорий? Сукаченко отдыхает...

[Григ]

Сообщение от vgr

"Учитесь писать, шавки" - почти так же здорово, как "Пляшите на его могиле, лилипуты"...

Чубайса умолять "придти и володеть" - свежая мысль...
А вот гора, родившая руину - переплюнула гору, родившую мышь...

Короче - оба молодцы... "Кто на нас с Новодворской?"

И с чего вдруг такая патетика, Григорий? Сукаченко отдыхает...

Ну и что Сукаченко? Мож у него в голове что-то и завалялось, если при всей его внешней патетике, глупости и истеричности он знает, где, чем и как в России "зелень" стричь. Да и про социальные сети не забывает...
А ваша "причиндальская осетрина третьей свежести" - сама по себе нонсенс, как и те, кто ей грязное нижнее белье отбеливают. За пиастры!
Для гигиены, наверное
==============
Неудивительно, что такие как Вы Новодворскую терпеть не могут. Если внимательно читали первый пост, она мне нравится тем, что своим умным (ИМХО) пером легче легкого сечет грязные тухесы и более удачливых, неленивых и умных по жизни брумельков-тухесоведов. И пусть потом истерят и злобятся, врут о своем славном воровском детстве и боевой юности, доказывают, что они-де единомышленников КГБ не сдавали.
А она была, есть и будет - Новодворской, толстой и некрасивой, но единственной в своем роде и неповторимой, а не гомункулусами - компрачикосами агавоньевыми - и будет она столько, сколько ей отпущено, а не сколько они отпустят.
Потому что дубинноголовым коробочкам севриковым никак не дано стать ИМЕНЕМ. Разве что на помойке или кладбище, среди таких же как они шавок, где сплошное вранье и воронье.
=============================
Извините, право не люблю я с вами общаться - вы плохо понимаете метафору. Всё Вам разжуй да объясни.
Хорошо, Вы плохо понимаете только мою метафору. Успокойтесь.
Но вновь прошу, как заведено в последнее время - держите дистанцию от меня, а я то Вас. Ну право же, жалко время...
Пожалуйста.

[Константин Суслов]

Сообщение от Григ

Новодворскую терпеть не могут

Ага, я тоже отношусь к числу "почитателей" её таланта. Но вынужден признать: раз цепляет, значит и вправду талант.
А, по аналогии с сетью, скажу так: она - политический тролль. Грязный, жестокий, пишущий невообразимую ахинею, перекрашивающий одним движением пера чёрное в белое и наоборот, тролль...

[Григ]

Сообщение от Константин Суслов

Ага, я тоже отношусь к числу "почитателей" её таланта. Но вынужден признать: раз цепляет, значит и вправду талант.
А, по аналогии с сетью, скажу так: она - политический тролль. Грязный, жестокий, пишущий невообразимую ахинею, перекрашивающий одним движением пера чёрное в белое и наоборот, тролль...

А у меня кардинально иной взгляд на Новодворскую. Понятно, он не единственный, не любящий , и - акцентирую внимание, не взгляд ее единомышленника, потому как на многое у меня иное видение.
Но сколько я вижу - она не продается. Ее убеждения - это ее убеждения. И отстаивает их она везде - и в тюрьме, и в психбольнице, и на политическом или журналистском Олимпе.
Если ее видение не совпадает с моим, к примеру, есть пара выходов (ну, больше на самом - то деле, но скажу о паре).
Первый - аргументированно спорить и положить на обе лопатки. Тут абсолютному большинству слабО ...
Второй - клеить ярлыки, такие как "политический тролль" (без обид, надеюсь...).
В частности, троллинг ведь не подразумевает убежденности в чем - то конкретном, да и готовности нести ответственность. Он - желание развести, наказать, унизить, заболтать, а самому остаться неизвестным или сбежать при первом же тревожном звонке. Пока что в сети много безнаказанности, отсюда и жонглирование "понятиями".
Новодворская - мужественный и талантливый журналист, участи которого не позавидуешь. Бьют со всех сторон за талант и приверженность своим идеалам.
ИМХО.

[Константин Суслов]

Сообщение от Григ

Но сколько я вижу - она не продается. Ее убеждения - это ее убеждения. И отстаивает их она везде - и в тюрьме, и в психбольнице, и на политическом или журналистском Олимпе.

Соглашусь, пожалуй, - она не продаётся... либо продаётся один раз. Не могу утверждать какой из этих двух вариантов, потому как я - не Валерия Ильинична.
И, пожалуй она никогда не предаст Родину. Потому что Родина её - Америка.
Вопрос только в том продалась ли она однажды или родилась с ощущением, что США - её Родина.
По аналогии с ней, я ощущаю сердцем две Родины: Россию и Египет. Одна - по факту рождения русским, вторая - в силу непонятой мною до конца мистической связи с самого детства)))

Сообщение от Григ

Если ее видение не совпадает с моим, к примеру, есть пара выходов (ну, больше на самом - то деле, но скажу о паре).
Первый - аргументированно спорить и положить на обе лопатки. Тут абсолютному большинству слабО ...
Второй - клеить ярлыки, такие как "политический тролль" (без обид, надеюсь...).
В частности, троллинг ведь не подразумевает убежденности в чем - то конкретном, да и готовности нести ответственность. Он - желание развести, наказать, унизить, заболтать, а самому остаться неизвестным или сбежать при первом же тревожном звонке. Пока что в сети много безнаказанности, отсюда и жонглирование "понятиями".

Не думаю, что её можно положить на лопатки какими-либо аргументами:она вывернется из любого положения чисто агавоньевскими методами)))
Естественно, не может быть обид. Но мне видится всё же, что определение "политический тролль" - не ярлык, а суть этой персоны. Разве что добавить "безбашенный"

Сообщение от Григ

Новодворская - мужественный и талантливый журналист, участи которого не позавидуешь. Бьют со всех сторон за талант и приверженность своим идеалам.
ИМХО.

Однозначно: не позавидуешь... Только бьют её всё же в основном не за приверженность идеалам, а за антирусские убеждения (?). В просторечье - за предательство.
Ну не патриот она России. "Карфаген (Россия в любом качестве - Русь, Российская империя, СССР, россияния и т.д. и т.п.) должен быть разрушен". Разрушен в любых условиях. Сожжён дотла и прах его развеян по ветру. Это ли позитивная и продуктивная позиция патриота - хоть в кавычках, хоть без!?

[Григ]

Сообщение от Константин Суслов

Соглашусь, пожалуй, - она не продаётся... либо продаётся один раз. Не могу утверждать какой из этих двух вариантов, потому как я - не Валерия Ильинична.
И, пожалуй она никогда не предаст Родину. Потому что Родина её - Америка.
Вопрос только в том продалась ли она однажды или родилась с ощущением, что США - её Родина.

По моему разумению - это эмоции. Эмоционально же - я склонен доверять ее искренности и убеждениям. Не поддерживать, но доверять. Потому что она - не такая как все. А продалась - не продалась, это все игры патриотов. Приемы, извини, когда уже крыть нечем. Брумель тоже утверждает, что я диплом в московском подземном переходе купил...

Сообщение от Константин Суслов

По аналогии с ней, я ощущаю сердцем две Родины: Россию и Египет. Одна - по факту рождения русским, вторая - в силу непонятой мною до конца мистической связи с самого детства)))

Иногда приходится делать выбор, даже имея одну Родину... Вспомни "Тихий Дон" хотя бы.

Сообщение от Константин Суслов

Не думаю, что её можно положить на лопатки какими-либо аргументами:она вывернется из любого положения чисто агавоньевскими методами)))

Мне представляется, что это трудно по другой причине. Она умна, всесторонне образована, сильна в полемике и верит в свою правоту.
Аналогии с Агафоновым не рассматриваю - этому аспекту я посвятил много времени.

Сообщение от Константин Суслов

Естественно, не может быть обид. Но мне видится всё же, что определение "политический тролль" - не ярлык, а суть этой персоны. Разве что добавить "безбашенный"

Заметь, мы говорим о человеке, хоть и отталкивающем и по внешности и по резкости и по созданной ей ауре, но отнюдь не ординарном. Ее харизма бесспорна. Отсюда и оценки. А вообще-то она - журналист.
Заказной типа Доренко? Тогда кем? Немцовым? Семьей Ельцина, против которой она тоже боролась? Абстрактными "америкосами"?

Сообщение от Константин Суслов

Однозначно: не позавидуешь... Только бьют её всё же в основном не за приверженность идеалам, а за антирусские убеждения (?). В просторечье - за предательство.
Ну не патриот она России. "Карфаген (Россия в любом качестве - Русь, Российская империя, СССР, россияния и т.д. и т.п.) должен быть разрушен". Разрушен в любых условиях. Сожжён дотла и прах его развеян по ветру. Это ли позитивная и продуктивная позиция патриота - хоть в кавычках, хоть без!?

Сейчас скажу прямым текстом то, что иногда, возможно, не понимают.
За словами умного человека (к которым я причисляю, в частности, Новодворскую) нередко кроется бОльший а то и иной смысл, не всегда конгруэнтный конкретике.
Потому не стоит уподобляться сукаченкам с их "эпиграфами" к сомнительно-патриотическим "сборникам" и воспринимать риторику буквально.
Кто тогда тот же Агафонов, предлагающий расстрелять пол-России для ее спасения? Или та же "дубинноголовая Коробочка" в молодости Севрикова, костьми ложащаяся, чтобы убедить, что паскудная карикатура на лагерь "Освенцим" - лишь безобидная шутка? - сам собой напрашивается вопрос. Это ведь тоже как бы риторика.
Ответ прост - они не относятся к умным. Конкретика -их удел ...
И еще ...
При всей "шоковой кудрявости" риторики человека умного следует понимать, что подтекст тут важнее текста, а истина как всегда - где-то посредине ...
Она, увы, как правило нелицеприятна, но не столь предательски конкретна, как автоматная очередь в спину в бою ...

[Константин Суслов]

Сообщение от Григ

По моему разумению - это эмоции. Эмоционально же - я склонен доверять ее искренности и убеждениям. Не поддерживать, но доверять. Потому что она - не такая как все. А продалась - не продалась, это все игры патриотов. Приемы, извини, когда уже крыть нечем.

В этом плане у нас с тобой разные эмоции. Я более склонен НЕ доверять её позиции. И от этой точки всё пляшет. То есть, я не могу быть беспристрастным в оценке её публицистики. И поэтому просто перестал её читать. Тем не менее, заметь - ни разу не сомневаюсь в её таланте. Пусть возмущает (меня), но ведь цепляет!

Сообщение от Григ

Брумель тоже утверждает, что я диплом в московском подземном переходе купил...

Почём

Сообщение от Григ

Иногда приходится делать выбор, даже имея одну Родину... Вспомни "Тихий Дон" хотя бы.

Увы, и такое случается чаще, чем хотелось бы...

Сообщение от Григ

Мне представляется, что это трудно по другой причине. Она умна, всесторонне образована, сильна в полемике и верит в свою правоту.
Аналогии с Агафоновым не рассматриваю - этому аспекту я посвятил много времени.

Ну да, кроме, быть может "верит в свою правоту" - всё так.
А с Агафоновым аналогия в упорстве, вернее, упёртости. ИМХО

Сообщение от Григ

Заметь, мы говорим о человеке, хоть и отталкивающем и по внешности и по резкости и по созданной ей ауре, но отнюдь не ординарном. Ее харизма бесспорна. Отсюда и оценки. А вообще-то она - журналист.
Заказной типа Доренко? Тогда кем? Немцовым? Семьей Ельцина, против которой она тоже боролась? Абстрактными "америкосами"?

Мне кажется не абстрактными, а "конкретными америкосами". Но если так, то конкретика известна только ей самой и им, этим самым...

Сообщение от Григ

Сейчас скажу прямым текстом то, что иногда, возможно, не понимают.
За словами умного человека (к которым я причисляю, в частности, Новодворскую) нередко кроется бОльший а то и иной смысл, не всегда конгруэнтный конкретике.
Потому не стоит уподобляться сукаченкам с их "эпиграфами" к сомнительно-патриотическим "сборникам" и воспринимать риторику буквально.
Кто тогда тот же Агафонов, предлагающий расстрелять пол-России для ее спасения? Или та же "дубинноголовая Коробочка" в молодости Севрикова, костьми ложащаяся, чтобы убедить, что паскудная карикатура на лагерь "Освенцим" - лишь безобидная шутка? - сам собой напрашивается вопрос. Это ведь тоже как бы риторика.
Ответ прост - они не относятся к умным. Конкретика -их удел ...
И еще ...
При всей "шоковой кудрявости" риторики человека умного следует понимать, что подтекст тут важнее текста, а истина как всегда - где-то посредине ...
Она, увы, как правило нелицеприятна, но не столь предательски конкретна, как автоматная очередь в спину в бою ...

Есть повод поразмышлять. Допускаю, что просто не вижу леса за деревьями, потому как эта самая харизма мешает мне сделать беспристрастную оценку.
Как правило, сразу, даже на расстоянии, чувствую человека. И не так уж часто ошибаюсь. То, что мы с Валерией Ильиничной полные антогонисты я понял сразу, как только впервые, много лет назад, увидел её на экране телевизора.

[vgr]

Сообщение от Григ

Ну и что Сукаченко? Мож у него в голове что-то и завалялось, если при всей его внешней патетике, глупости и истеричности он знает, где, чем и как в России "зелень" стричь. Да и про социальные сети не забывает...
А ваша "причиндальская осетрина третьей свежести" - сама по себе нонсенс, как и те, кто ей грязное нижнее белье отбеливают. За пиастры!
Для гигиены, наверное
==============
Неудивительно, что такие как Вы Новодворскую терпеть не могут. Если внимательно читали первый пост, она мне нравится тем, что своим умным (ИМХО) пером легче легкого сечет грязные тухесы и более удачливых, неленивых и умных по жизни брумельков-тухесоведов. И пусть потом истерят и злобятся, врут о своем славном воровском детстве и боевой юности, доказывают, что они-де единомышленников КГБ не сдавали.
А она была, есть и будет - Новодворской, толстой и некрасивой, но единственной в своем роде и неповторимой, а не гомункулусами - компрачикосами агавоньевыми - и будет она столько, сколько ей отпущено, а не сколько они отпустят.
Потому что дубинноголовым коробочкам севриковым никак не дано стать ИМЕНЕМ. Разве что на помойке или кладбище, среди таких же как они шавок, где сплошное вранье и воронье.
=============================
Извините, право не люблю я с вами общаться - вы плохо понимаете метафору. Всё Вам разжуй да объясни.
Хорошо, Вы плохо понимаете только мою метафору. Успокойтесь.
Но вновь прошу, как заведено в последнее время - держите дистанцию от меня, а я то Вас. Ну право же, жалко время...
Пожалуйста.

Не приписывайте мне несвойственной мне нетерпеливости, доктор...
Я вполне хладнокровно способен наблюдать и Валерию Новодворскую, и - Григория Подольского.
А вот верить насквозь фальшивой патетике обоих - никак не могу, увольте... вы оба и сами себе не верите...
Не могла же Новодворская на полном серьёзе писать такое:

Сообщение от Валерия Новодворская

...Когда Ельцин понял, что чеченцы - достойные враги, он сделал то, что когда-то Александр II Освободитель. Хасавюрт - это была независимость де-факто...

Экспериментировал Ельцин, стало быть... Вывел войска, оставив всё вооружение, а потом - экспериментировал на трупах ... до самого "КОГДА"... А вот КОГДА уж он ВСЁ ПОНЯЛ... - тогда и стал сразу мудрым и добрым... как Александр II Освободитель...

А вот эти "бессмертные" строки - точно могут "вывернуть на изнанку и заставить любить или ненавидеть тебя до икоты, до заворота кишок"... это Вы - тонко подметили...

Сообщение от Валерия Новодворская

Так что если бы не Ельцин, идти бы нам всем по миру с сумой, и никто бы не подал.
А ликвидация ООО под названием "СССР"? Ни Екатерине II, ни Александру I, ни Горби этого решать не пришлось, а необходимость была самая насущная: страны Балтии, Молдова и Грузия хотели, как лебедь, лететь в облака. Пожалуй, и Армения могла полетать с Левоном Тер-Петросяном. Средняя Азия ("тюбетейки") собиралась пятиться назад, как рак. А "ушанки" (Россия, Украина, Беларусь) могли плавать, как щуки. Но только не втроем, а каждая на свой страх и риск.

Образно, да? Икаю... Лебедь - рака щупал... любого дурачка до заворота кишок можно пронять... Смеялась, наверное, сочиняя... образным и сочным языком...

С Вами-то - проще гораздо, доктор.
Исправно оттарабанить-отработать в каждом постинге, снабдив уничижительными эпитетами, квартет врагов, в составе Брумель-Севрикова-Агафонов-Ворона Белый...
А вот Гитлер - говорил, что мудрый руководитель не может указывать народу на многих врагов...
Не мудрый Вы, Григорий...
И - скучно с Вами... как с роботом запрограммированным...
Уйду я от Вас... дальше - сами упражняйтесь в фальшивой патетике...

[Григ]

Сообщение от vgr

Уйду я от Вас... дальше - сами упражняйтесь в фальшивой патетике...

Я с вами спорить не буду, ведь Вы традиционно даже не поняли о чем речь и зачем речь и зашли, лишь бы свои пять копеек вставить. Потому мне с вами и неинтересно. Но неважно это.
Просто по-человечески прошу - уйдите, и желательно - уйдите подальше. Лень мне вам объяснять элементарщину... Ленивый я, плохой, список сами продолжите где-нибудь там.
Хорошо?