Фиатик, просвети!..

[София Кульбицкая]

Сообщение от fiatik

проблема вымирающих деревень в РБ стоит не менее остро, чем в России

Вот оно как... а так хотелось верить, что хоть где-то с этим справляются... Впрочем, это, наверное, проблема гораздо шире, чем просто проблема политического строя...

но в целом Белоруссия красивее, пожалуй, чем в фильме

Со своей стороны - мне тоже кажется, что Россия не такая страшная и ужасная, как в фильме... Проблемы, конечно, правильно поставлены, но не всё ж так - в чёрно-белом цвете... И обитание в ней ориенталов и (о ужас!) негров меня тоже почему-то не особенно удручает, хоть это и непопулярная точка зрения...

[vgr]

Сообщение от София Кульбицкая

Вот оно как... а так хотелось верить, что хоть где-то с этим справляются... Впрочем, это, наверное, проблема гораздо шире, чем просто проблема политического строя...

Со своей стороны - мне тоже кажется, что Россия не такая страшная и ужасная, как в фильме... Проблемы, конечно, правильно поставлены, но не всё ж так - в чёрно-белом цвете... И обитание в ней ориенталов и (о ужас!) негров меня тоже почему-то не особенно удручает, хоть это и непопулярная точка зрения...

В том-то и дело, что проблема высвечена верно... Самобытность и лицо страны определяется не городами, хотя они и бросаются в глаза своими фасадами...
Убив безусловную основу родной деревни, утратив подпитку от неё не только продовольственную, но и кадровую, города сосут дешёвую рабочую силу из сопредельных, менее развитых стран, в итоге - качественно перерождаются...
В этом ракурсе наши нефте- и газо-доллары - совсем не благо... гибель...

[fiatik]

Сообщение от София Кульбицкая

Впрочем, это, наверное, проблема гораздо шире, чем просто проблема политического строя...

в корень зришь, мудрая
в условиях декларируемой демократии и свободы мне вот предствляются следующие варианты подъёма сельского хозяйства:

а) снижение уровня жизни в городах настолько, чтобы народ начал бежать в деревню;
б) повышение уровня жизни в деревне до уровня выше городского
в) утопическая полная автоматизация сельского хозяйства
г) повсеместное открытие в весях и сёлах ломбардов, непосредственно совмещённых с вино-водочными отделами, с целью оживления деревенской экономики

хм
надо у израильтян спросить, как у них с этой проблемой и с кибуцами дело обстоит...
вроде как там тоже никто в дехкане не рвётся...
но неужели в кибуцах дело обходится без ссудных касс????

[Григ]

Сообщение от fiatik

в корень зришь, мудрая
в условиях декларируемой демократии и свободы мне вот предствляются следующие варианты подъёма сельского хозяйства:

а) снижение уровня жизни в городах настолько, чтобы народ начал бежать в деревню;
б) повышение уровня жизни в деревне до уровня выше городского
в) утопическая полная автоматизация сельского хозяйства
г) повсеместное открытие в весях и сёлах ломбардов, непосредственно совмещённых с вино-водочными отделами, с целью оживления деревенской экономики

Прикольно

Сообщение от fiatik

надо у израильтян спросить, как у них с этой проблемой и с кибуцами дело обстоит...
вроде как там тоже никто в дехкане не рвётся...
но неужели в кибуцах дело обходится без ссудных касс????

А с киббуцами дело обстоит по-разному. На мой-то посторонний взгляд, при всех экономических трудностях жизнь в киббуце для человека, не отягощенного "капиталистичискими" ценностями - вполне комфортна и удобна.
Трудишься на благо общины, не получая зарплаты в свой карман (можно и на стороне работать, пожалуйста). пользуешься всем бесплатно (жилье, столовка, бассейн, детский сад, машина и т.п.).
Правда, стать членом киббуца - дело непростое.
Сельскохозяйственные киббуцы не процветают, но и не умирают, несмотря на слухи об их смерти. Кроме того, сельское хозяйство - не единственный профиль существования киббуцев. Туризм, например... Купить "циммер" (домик с удобствами) в киббуце на праздники или выходные - дело, стоящее дороже гостиницы в Эйлате.
Не буду распространяться - наберите в поисковике "циммер в Израиле" - посмотрите что это и с чем едят.
Что касается экономики киббуцного движения вообще - не в курсе. Думаю, существуют как любой бизнес, как частная собственность.
-----------------
Если хотите побольше узнать о "подарке арабам" сельского хозяйства Газы, погуглите. Это была киббуцная сельскохозяйственная сеть, процветающая и богатая. Продукция (экологически чистая) шла в основном за рубеж. Когда была экскурсия независимых журналистов в сектор, с ней ездила и моя жена. Вернулась под впечатлением. После развалюшного сельского хозяйства России с кладбищами сельхозмашин и заросшими полями, полудикими морковью и помидорами, облепленных слепнями худосочных коров она увидела полярно иную картину...
И вся эта инфраструктура (бери и работай) была арабами запущена и сломана в одночасье.
Конечно, жить на дотации из Европы и Америки куда как приятнее...
----------------
ЗЫ: оффтопну.
Кажись, книжки моей жинки отметили -таки Калифорнийской премией. Подробностей пока нет, но из СП весть пришла
----------------------

[fiatik]

Сообщение от Uhbu

Сельскохозяйственные киббуцы не процветают, но и не умирают, несмотря на слухи об их смерти. Кроме того, сельское хозяйство - не единственный профиль существования киббуцев.

а как вообще в Израиле с сельским хозяйством? себя обеспечиваете продуктами? бежит народ в город или нет?

Сообщение от Uhbu

Зы оффтопну

вау, рад) свистни, когда придёт время поздравлять

[Григ]

Сообщение от fiatik

а как вообще в Израиле с сельским хозяйством? себя обеспечиваете продуктами? бежит народ в город или нет?

Да нормально с сельским хозяйством. На рынках и в магазинах всего в достатке. Была, правда, неделя, что вдруг помидоры резко подорожали, потом снова все пришло в норму.
Насколько пишут наши СМИ, огромное количество сельхозпродукции идет на экспорт в Европу и в Россию.
Понятно, что из-за дефицита воды сельское хозяйство здесь - дело трудоемкое. Помнишь, как выискивающий всякую грязь Агафонов сдуру выставил статью, что преступники эфиопы, которым срок в тюрьме заменили на работу в киббуце, предпочли вернуться в тюрьму? Бедняга диффамант сам не понял, что продемонстрировал как тяжело достается хлеб в Израиле.
Кроме киббуцников работают в сельском хозяйстве и гастробайтеры из Таиланда, Китая и др. Но это тема отдельная, и кстати, очень любопытная.
-------------------
В Израиле по-сути нет разницы где жить - в городе или в сельской местности. Везде есть свет, вода, газ, одинаковые медицинские услуги и т.п. Главное - жить там, где есть работа.
Конечно, из Иерусалима в Хайфу каждый день не наездишься, а тем более куда-нибудь в Эйлат. Но жить в Иерусалиме и работать в ТА, например, или Ашдоде - отнюдь не редкость. То же и о всяких поселениях, киббуцах и мошавах, о городах - спутниках и спальных поселках. Автобусное движение - хорошее. В центре и вдоль Средиземного моря ездит электричка, от Иерусалима пока долго до ТА на электричке, но в течение нескольких лет, надеюсь, достроют скоростную линию и дорога поездом займет минут 20.
Дороги у нас отличные, потому, если б не пробки, добираться от пункта А (в сельской местности) до пункта Б (например, в Иерусалиме) не составило бы большого труда. Но пробки, конечно, пожирают время и бензин.
Дороги и новые развязки строят очень много, действует платное 6 шоссе, по которому можно за час - полтора из конца в конец пересесь Израиль от юга (г.Кирьят Гат) до севера (не доезжая хайфы пока что). В дальнейшем это шоссе пройдет через весь Израиль с севера на юг.
Планируют построить также скоростной поезд до Эйлата. Вроде даже Россия и будет помогать строить.
Короче - планов громадье...

[София Кульбицкая]

Сообщение от Uhbu

Насколько пишут наши СМИ, огромное количество сельхозпродукции идет на экспорт в Европу и в Россию.

В наш ближайший продуктовый иногда завозят израильские мандарины... Я как-то купила на пробу - большие, очень вкусные, но до-ро-гие, заразы!..

[Григ]

Сообщение от София Кульбицкая

В наш ближайший продуктовый иногда завозят израильские мандарины... Я как-то купила на пробу - большие, очень вкусные, но до-ро-гие, заразы!..

Мандарины у нас двух видов по меньшей мере - обыкновенные, те что без косточек и "клементина" - с косточками. Есть такие, что необыкновенно легко чистятся. Вообще цитрусовых разных тут немало.
Если не ошибаюсь, в последний раз в супере мандарины стоили 3-90 за килограмм. Это чуть больше доллара.
Дешевле только бананы (ну мы же банановая сионистская республика ))
----------------
На базаре не был лет несколько, цен не знаю. А в магазинах (в зависимости от сети и фешенебельности района) цены на одно и то же разнятся в разы! Дороги такие фрукты как айва, виноград (не в сезон), клубника, черешня (здесь она идет как вишня), из не-фруктов - плоды кактусов и грибы (не наркотические, понятно). Ну, меня не отнесешь к самым компетентным покупателям. Это сейчас поднапрягся ответить, а вообще-то всё вылетает из головы сразу после процесса перехода товара с прилавка в корзину.
Да, сезонность овощей и фруктов тоже наблюдается, к сожалению.