Приятно поговорить с умным человеком...

[София Кульбицкая]

Сообщение от vgr

Давайте, Сергей, проводить следственные эксперименты...
Вы, вот тут, тонко подметили необходимую (или - присущую?) умным людям осторожность...
Ситуация: наш Дурак, считающий себя умным, окружил себя людьми недюжинного ума, и перемещается в пространстве и времени в их приятном окружении...
Вдруг появляется (ну... это может быть любая агрессивная группа или единица... группа хулиганов, например) ТИГР-людоед, сшибает нашего Д*** ударом мощной лапы, и начинает над ним плотоядно облизываться...

Как поведёт себя умное окружение нашего Д*** в такой ситуации?

Тут мало данных...
Степень важности Д. для окружения; в чём проявляется их ум; насколько велик тигр-людоед и тд...

В принципе - умное окружение тут даёт больше шансов... Там, где глупое окружение попросту ввяжется в драку (не рассчитав сил и всё погубив) или кинется бежать (оставив друга на произвол судьбы), у умного (которое умеет быстро и хладнокровно соображать) - ещё целая масса вариантов... Например, если оно знает особенности тигров-людоедов в этой местности, то может ловко отвлечь нападающего... Применить психологическое воздействие. Или, наоборот, призвать на помощь технические средства, глупому недоступные... Распределить силы наиболее выгодным способом и тд...

А вообще - по-настоящему умное окружение предусматривает всё заранее... Чтобы тигры вообще не нападали...

[vgr]

Сообщение от skopinov

Я бы это скорее назвал не следственным, а мысленным экспериментом (модное среди физиков первой половины 20-го века занятие).
Я думаю, что большой разницы в поведении окружения нашего Д*** нет, не зависимо от их "ума" или "дурости". В экстремальных ситуациях поведение - инстинктивное. Либо разбежаться, либо нераздумывая ввязаться в драку. Думать некогда.

Мы же не инстинкты исследуем... смелее стройте мыслепредположения...

[vgr]

Сообщение от София Кульбицкая

Тут мало данных...
Степень важности Д. для окружения; в чём проявляется их ум; насколько велик тигр-людоед и тд...

В принципе - умное окружение тут даёт больше шансов... Там, где глупое окружение попросту ввяжется в драку (не рассчитав сил и всё погубив) или кинется бежать (оставив друга на произвол судьбы), у умного (которое умеет быстро и хладнокровно соображать) - ещё целая масса вариантов... Например, если оно знает особенности тигров-людоедов в этой местности, то может ловко отвлечь нападающего... Применить психологическое воздействие. Или, наоборот, призвать на помощь технические средства, глупому недоступные... Распределить силы наиболее выгодным способом и тд...

А вообще - по-настоящему умное окружение предусматривает всё заранее... Чтобы тигры вообще не нападали...

Последняя строчка - мне очень нравится... Чтобы тигры вообще не нападали - накормить их до отвала дураками...
(в первую очередь - скормить дураков умничающих...)

[skopinov]

Сообщение от vgr

Мы же не инстинкты исследуем... смелее стройте мыслепредположения...

В вашем мысленном эксперименте исследуются именно инстинкты. Переформулируйте условия, тогда может быть там и место для ума появится.

[vgr]

Сообщение от skopinov

В вашем мысленном эксперименте исследуются именно инстинкты. Переформулируйте условия, тогда может быть там и место для ума появится.

Мы их - дополним: рядом растёт развесистое дерево, а на земле - валяются палки и колья, тут же - озеро...
(но не забывайте, что "точка отсчёта" - в лапах тигра...)

[skopinov]

Сообщение от vgr

Мы их - дополним: рядом растёт развесистое дерево, а на земле - валяются палки и колья...
(но не забывайте, что точка отсчёта - в лапах тигра...)

Опять же первая реакция не зависимая от ума, отпрянуть в сторону. К сожалению тигру этого времени хватит прикончить нашего бедного Д***. Дальше умная реакция - вооружиться палками и напасть на тигра с разных сторон. Хищник не сможет сосредоточиться на одном противнике и в конечном счете - ретируется. Такое поведение хищника часто показывают по Энимал-ТВ, когда тигру или льву противостоит организованное стадо. Но нашему бедному Д*** это уже вряд ли поможет, если у него только не шкура, как у буйвола...

[София Кульбицкая]

Сообщение от vgr

Мы их - дополним: рядом растёт развесистое дерево, а на земле - валяются палки и колья, тут же - озеро...
(но не забывайте, что "точка отсчёта" - в лапах тигра...)

Хорошенькое "дополнение"... Только сузил и ещё больше всё запутал...

Но и тут есть некоторые возможности... В умном окружении наверняка найдётся хоть один местный шаман, который сумеет остановить тигра силой мысли, а потом и подзалатать раны Д...

[vgr]

Сообщение от skopinov

Опять же первая реакция не зависимая от ума, отпрянуть в сторону. К сожалению тигру этого времени хватит прикончить нашего бедного Д***. Дальше умная реакция - вооружиться палками и напасть на тигра с разных сторон. Хищник не сможет сосредоточиться на одном противнике и в конечном счете - ретируется. Такое поведение хищника часто показывают по Энимал-ТВ, когда тигру или льву противостоит организованное стадо. Но нашему бедному Д*** это уже вряд ли поможет, если у него только не шкура, как у буйвола...

Тигр - абстракция... на его месте может быть любая иная внешняя угроза...
Будем исходить из того, что умное окружение нашего дурака - состоит из единиц... и каждая из этих единиц - будет "решать" собственную задачу...
Звучать эта задача, видимо, будет так: спасти (по возможности) друга-придурка, угодившего в лапы к тигру, и - спастись самому...
Вот только - какую последовательность расстановки этих пунктов выберет умник?

[vgr]

Сообщение от София Кульбицкая

Хорошенькое "дополнение"... Только сузил и ещё больше всё запутал...

Но и тут есть некоторые возможности... В умном окружении наверняка найдётся хоть один местный шаман, который сумеет остановить тигра силой мысли, а потом и подзалатать раны Д...

Умное окружение - может состоять и из одного умного...
Интересен ход мыслей и последующих действий этого (этих) умных...
На каком этапе рассуждений мы неизбежно столкнёмся с нравственно-моральной окраской разума?

[София Кульбицкая]

Сообщение от vgr

На каком этапе рассуждений мы неизбежно столкнёмся с нравственно-моральной окраской разума?

А вот трудно сказать. Мораль - палка о 2-х концах. С одной стороны - умный, прежде чем инстинктивно кинуться на помощь, успеет сообразить, что, может быть, игра и не стоит свеч; с другой - умный, возможно, читал больше умных книг, где правила морали прописаны чётко, и больше находится под их воздействием.

Так что одно наличие ума нам тут не даст ответа. Не хватает ещё какой-то составляющей...