Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Обсуждаем стихи и прозу.

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.11.2011, 16:48   #71
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

Опять - двадцать пять!...
Только при чем здесь Роза и Маленький Принц? Ну, с мотыльками понятно...так ведь никто ВАШЕГО мотылька в обжигающие объятия краткого мгновения Любви кажется не призывает? А нашим мотылькам не мешайте в их сладком и нежном томлении, сухарь Вы осторожный! Совершайте свои романтические поступки по расписанию, кто же Вам запрещает?
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2011, 17:24   #72
Bel Amor
Ветеран форума
 
Аватар для Bel Amor
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 798
Bel Amor На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
А нашим мотылькам не мешайте в их сладком и нежном томлении, сухарь Вы осторожный!
Я и не думал мешать. Не хочется вас расстраивать, но это чувство, когда вы себя представляете мотыльком, летящим на губительный огонь и упорная подмена реальности поэтизированными образами - это, как ни странно, часть природного механизма, имеющего вполне практическое назначение.

Начнем с "мотылька". Самка любого животного вида, не исключая и человека, инстинктивно ориентирована на попытку заведения потомства от альфа-самца. А нужно понимать, что альфа-самец большинства млекопитающих - это крупная особь с высоким уровнем тестостерона. Он привык поддерживать порядок в стаде с помощью грубой силы. Пытаясь завязать отношения с альфа-самцом, самка подвергается не только опасности быть отвергнутой, но также риску получить увечья или даже расстаться с жизнью. Можно его разъярить чем-то. Можно под горячую руку попасть. Кроме того, нет никакой гарантии, что он будет заботиться о своем потомстве. Конкуренция среди самок за место возле альфа-самца всегда высока. Тебя в любой момент может сменить новая фаворитка.

Если бы женщина руководствовалась здравым смыслом, то альфа-самцы бы вообще не имели потомства. Поэтому сформировался механизм, который отключает на время здравый смысл и заставляет женщину против всякой логики завязывать опасные и непредсказуемые отношения. Женщина при этом видит себя мотыльком, необъяснимо летящим в губительных огонь.

Теперь по поводу поэтизации окружающей действительности. Дело в том, что для создания полноценной долговечной пары, способной произвести потомство и позаботиться о нем, женщине необходима сильная романтическая привязанность к партнеру. Окружающая действительность зачастую неприглядна, а потенциальные партнеры ничего, кроме отвращения не вызывают. В связи с этим образовался механизм подмены реальности поэтизированными образами. Женщина видит не то, что есть на самом деле, а созданные ею самой образы. И взаимодействует не напрямую с потенциальным партнером, а посредством его поэтизированного образа в своем мозгу. В результате возникают предпосылки для формирования романтической привязанности и, как следствие, создания дееспособной пары.

Таким образом, эти ваши "нелогичные" устремления имеют вполне практический смысл.
Bel Amor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2011, 17:46   #73
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Господин Бел Амор, с ума от Вас сойти можно! Вернее от Вашего занудства. Не Вы ту сороконожку учили ходить, которая все ноги запутала и переломала, пытаясь следовать разумным советам.
Почему Вы отождествляете огонь (светоч), на который летит мотылёк с альфа-самцом? Мы на форуме энтомологов или зоологов? Нет! Поэтому и приводим в пример любви безоговорочной (а речь изначально вообще-то шла о любви к Богу, о вере) этот поэтический образ. Мотылек (кстати необязательно самка) доверяет своим инстинктам - где тепло и свет, там жизнь! И летит.
Человек - не мотылек, он знает, что посвятив жизнь служению Богу, он будет постоянно подвергать себя лишениям, неудобствам, опасности. Я говорю о настоящем служении, уточняю. Не о чиновниках от церкви. И все-таки что-то такое есть в его сердце, некая потребность, которая выше его разума.
А приводимые Вами примеры - из области отношений мужчины и женщины. Здесь и проще, и сложнее. Светоч для современной мотылька-женщины далеко не альфа-самец в традиционном понимании. Она может любить как последнюю сволочь, так и спивающегося безвольного художника. Лететь на огонь любви абсолютно нелогично, нелепо, неразумно. И согласитесь, такие истории занимают наше воображение, мысли, о них пишутся романы и складываются стихи.
Никто не говорит, что жертвенность во имя благоденствия семьи или прагматизм и логика - это плохо. В жизни всему есть место, и мотылькам, и, простите, носорогам со слонами. О чем спорить то?
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2011, 18:43   #74
Bel Amor
Ветеран форума
 
Аватар для Bel Amor
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 798
Bel Amor На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
Почему Вы отождествляете огонь (светоч), на который летит мотылёк с альфа-самцом?
Просто объяснил природу механизма стремления к "губительному огню". В женщине живет это стремление. И притягательной целью может стать любой опасный, но привлекательныц объект.

Цитата:
Мотылек (кстати необязательно самка) доверяет своим инстинктам - где тепло и свет, там жизнь! И летит.
Это уже совсем другой образ. Говорю "образ" потому, что мотылек, мы уже это выяснили, на свет не летит. Он пытается пролететь мимо, просто сбивается с курса.

Цитата:
Человек - не мотылек, он знает, что посвятив жизнь служению Богу, он будет постоянно подвергать себя лишениям, неудобствам, опасности.
Откуда знает? Кто ему такое сказал? И почему он поверил?

Цитата:
Светоч для современной мотылька-женщины далеко не альфа-самец в традиционном понимании. Она может любить как последнюю сволочь, так и спивающегося безвольного художника. Лететь на огонь любви абсолютно нелогично, нелепо, неразумно.
Все верно. Я описал вам механизмы, которые за этим стоят (там не только про альфа-самца было). Женщина хочет, чобы было неразумно. Причины мы уже установили. При этом многие женщины переносят эти методы и в свои религиозные искания. Они хотят, чтобы и там было неразумно, опасно и готовы страдать. Такова женская природа. За примером далеко ходить не надо. Возьмем женщин, которые продвинулись по этому пути дальше всех, монахинь. Кем они себя считают? Ни много, ни мало - невестами Христа. Рясофорный постриг они рассматривают как обряд обручения с Христом. А обет - это по сути своей брачная церемония... Разумеется, здесь стоило бы говорить о сублимации, но не хотелось бы оскорбить чьи-то религиозные чувства. Поэтому не будем об этом говорить.
Bel Amor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2011, 19:22   #75
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Просто объяснил природу механизма стремления к "губительному огню". В женщине живет это стремление. И притягательной целью может стать любой опасный, но привлекательныц объект.
Необязательно стремление к губительному присуще женщинам. Как показывает статистика продолжительности жизни, на "огонёк" как раз у нас мужчины ломятся! Кто на какой. Здесь полный набор светочей - алкоголь, табак, наркотики, азартные игры, криминал, чрезмерное увлечение работой, бизнесом и т.д. Женщина от соприкосновения со своим "невинным" в сравнении по своей губительности "светочем", опалив "пёрышки", возвращается к жизни, приобретя некий опыт. С мужчинами сложнее. Упёртые.

Цитата:
Это уже совсем другой образ. Говорю "образ" потому, что мотылек, мы уже это выяснили, на свет не летит. Он пытается пролететь мимо, просто сбивается с курса.
А это тоже не факт. Мотыльки, бабочки способны мигрировать на длительные расстояния, ориентируясь по солнцу, луне, звездам, магнитному полю земли и вдруг какой-то фонарь сбивает из с курса? Не проще ли предположить, что просто захотели погреться в сырой ночной мгле и и летят именно на свет?


Цитата:
Откуда знает? Кто ему такое сказал? И почему он поверил?
Ну, если в лесу или пустыне живет, то конечно - никто не скажет. А так наверное слышал, читал, смотрел, анализировал...)))))))

Цитата:
Женщина хочет, чобы было неразумно.
Клевета. Просто у женщины свой расчет, мужчине невсегда понятный.

Цитата:
Возьмем женщин, которые продвинулись по этому пути дальше всех, монахинь. Кем они себя считают? Ни много, ни мало - невестами Христа. Рясофорный постриг они рассматривают как обряд обручения с Христом. А обет - это по сути своей брачная церемония... Разумеется, здесь стоило бы говорить о сублимации, но не хотелось бы оскорбить чьи-то религиозные чувства. Поэтому не будем об этом говорить.
Так если следовать Вашим рассуждениям сублимация - единственный выход для многих "мотыльков" женского рода. На огонь лететь неразумно, "альфа-мотыльки" все прибраны, да и вообще..."мотыльков" мужского рода намного меньше - вот и выходят из положения красивым жертвенным методом.)))))) Не думаю, правда, что они себя всерьёз считают невестами Божества (не обязательно Христа), все-таки в 21 веке живём. Просто чувствуют потребность жить жизнью духовной, не плотской - только и всего!
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2011, 19:33   #76
Bel Amor
Ветеран форума
 
Аватар для Bel Amor
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 798
Bel Amor На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
А это тоже не факт. Мотыльки, бабочки способны мигрировать на длительные расстояния, ориентируясь по солнцу, луне, звездам, магнитному полю земли и вдруг какой-то фонарь сбивает из с курса? Не проще ли предположить, что просто захотели погреться в сырой ночной мгле и и летят именно на свет?
Может и проще. Только не соответствует действительности. Я уже обьяснял этот механизм. Правильно вы говорите. Навигационная система насекомых расчитана на использование в качестве ориентиров удаленных источников света, таких, как луна, солнце, звезды. Выдерживая постоянный угол на подобный ориентир, вы движетесь по прямой. А искуственный источник света виден, максимум, в радиусе километра. Выдерживая постоянный угол с направлением на такой источник света вы либо уходите от него по спирали (если угол тупой), либо летаете по кругу (угол 90 градусов), либо летите на него по спирали (острый угол). Чем меньше угол, тем быстрее сойдется спираль.
Bel Amor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2011, 19:57   #77
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

Вот- вот! Чем ближе, тем труднее оторваться!)))))

Интересно, Вы когда за своей будущей супругой ухаживали наверное объясняли ей механихм воздействия цветовых пятен в букете роз на сетчатку человеческого глаза, а их аромата - на центр удовольствия в мозге.
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2011, 20:25   #78
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

Знаете, а ведь существует совсем другая теория относительно мотыльков и света. Они не летят к свету, а наоборот, ищут темноты!))))) Принимая луч света за замкнутое пространство, они подлетают к самому источнику, так как на границе света и тьмы - самая густая тень! Ведь тогда весь романтический флер к черту, они просто хотят покоя, а свет их раздражает! Вот как это привязать к отношениям мужчины и женщины? А впрочем... искать любви, чтобы обрести в душе покой и гармонию... почему бы нет? Бедные, бедные мы мотыльки!..))))))))
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2011, 21:30   #79
Константин Суслов
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,705
Константин Суслов На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
Вот- вот! Чем ближе, тем труднее оторваться!)))))

Интересно, Вы когда за своей будущей супругой ухаживали наверное объясняли ей механихм воздействия цветовых пятен в букете роз на сетчатку человеческого глаза, а их аромата - на центр удовольствия в мозге.
Они стояли вдвоём под бездонным куполом парижского неба.
Он, разминая двумя пальцами одной из двух своих рук, последнюю, вывезенную из "совка" "беломорину" смотрел как маленький, чуть белесоватого цвета, нежный мотылёк с полупрозрачными крыльями всё бился и бился о стекло шестого фонаря от начала переулка, под которым как раз и стояли они.

Она:
Смотри, дорогой, как бьётся это создание, ему холодно, оно хочет согреться, жаждет любви...

Он (деликатно отрыгнув в сторону полупереварившимися обедешными устрицами):
Это не соответствует действительности. Я уже обьяснял этот механизм. Правильно вы говорите. Навигационная система насекомых расчитана на использование в качестве ориентиров удаленных источников света, таких, как луна, солнце, звезды. Выдерживая постоянный угол на подобный ориентир, вы движетесь по прямой. А искуственный источник света виден, максимум, в радиусе километра. Выдерживая постоянный угол с направлением на такой источник света вы либо уходите от него по спирали (если угол тупой), либо летаете по кругу (угол 90 градусов), либо летите на него по спирали (острый угол). Чем меньше угол, тем быстрее сойдется спираль....

Он же(в сторону):
Да и вовсе я не дорогой... С чего это она взяла....

Она (с видимым томлением):
Обними меня, милый.

Он (сковырнув, наконец, застрявшую в зубах лягушачью ножку):
И правда... что-то стало прохладно...

Обнимаются, согревая друг друга от надвигающегося заморозка...

Последний раз редактировалось Константин Суслов; 27.11.2011 в 21:39
Константин Суслов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2011, 21:34   #80
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

Она (с грустью, укоризненно): И Вы туде же! А ещё взрослый человек... Нисколько не смешно!
Он (явно смутившись, но держась независимо): А чё! Всем можно, а я што, рыжий?
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 01:54.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: