вот я весь перед вами...

[Sneg]

Сообщение от Игорь Кинг

1.еврейский плюс (он же и минус)) два еврея = три мнения.
русский плюс (опять же минус)) соборность.

2. еврейский плюс (он же минус)) предприимчивость
русский плюс (и он же минус)) основательность.

3. еврейский плюс (он же минус)) осторожность.
русский плюс (он же минус)) размах.

А чем отличается русский от русского еврея, учитывая, что:

Сообщение от Игорь Кинг

народ это язык и культура... всё прочее -- электорат.

Сообщение от Grig

Блин, Довлатов им не писатель!

Довлатов - однозначно не писатель! Когда-то "Чемодан" одолела, ну пару раз улыбнулась, да. Перечитывать эту хрень не буду никогда. Значит - не литература.)))

Кстати, Айболитовский стиль мне Довлатова напоминает немножко ))))

Сообщение от Grig

Кинг не любит отвечать подробно, а зачастую (извини, дорогой) дает ответы "вскользь".

Не-а, нормально Кинг отвечает. А нафика подробности? Детали достаточно. Иногда.

Сообщение от Grig

...это фальшивка...

Да мне, собственно, не конкретно эта текстовка интересна... Вот в принципе - есть такие настроения? Среди религиозных?

Сообщение от Grig

Первая же фраза: [size=2]"Это слова раввина Синедриона (Духовного управления евреев в России) Ребе Менахем Мендел Шнеерсона". - [size=3]вранье заведомое, потому как всякий сколько-нибудь сведующий в проблеме человек скажет, что этот Шнеерсон - 7-й Любавичский ребе, глава мирового Хасидского движения.

Да и Бог бы с ним... Это ж скорее образ собирательный... А чё, кстати, одна должность отменяет другую?..

Сообщение от Grig

Но Израиль - государство светское.

Ну и правильно. Государства не должны быть религиозными...
Я бы даже православной России не хотела... Все эти насильственные впаривания догматов в школах приводят только к бунтам в юности. Сами выбирать должны, сознательно...

Сообщение от Grig

И не стоит путать религиозные устои, течения и правила с законами и моралью государства.

Да путать-то не стоит... Но возможность влияния остаётся.

Сообщение от fiatik

...я русский с татарщиной...

Осспади!.. И ты, Фиатик?!

Сообщение от fiatik

...подобными сентенциями пугают уже не первую сотню лет

Почему?

Сообщение от fiatik

помнится, када я ещё в средней школе учился, ктой-то из одноклассников приволакивал подобного рода текст
ну, читали, типа даже какое-то время косились на тех, у кого в журнале, в графе "национальность" было записано "еврей"

Кстати, если не дай Бог чё - они и огребут. Нормальные такие патриоты, но с национальностью. Это и хреново. Я ж говорю - какая-то глобальная подстава...

Сообщение от fiatik

ну давай поразмыслим
какие ссылки под фоточкой? дык один к одному с теми темками, которые упорно пытается протащить та же стихия в "новостях" и "ликбезе"

Я чё, не видела? Ежу понятно, что один к одному. Да я ссылки эти не читала... По крайней мере мне теперь эти люди понятны. (Которые не поцреоты=инициаторы, не педриоты=провокаторы, а патриёты=*удаки.) Потому что если в такое поверить, то получишь фобию. Потому что правда ведь страшно.

http://www.boimsya.ru/

Фобия - это интенсивный, нереалистичный страх, который может мешать способности социализироваться, работать и взаимодействовать с людьми и предметами в повседневной жизни. Он привязан к определенному объекту, человеку или ситуации.

А фобия - это болезнь. А болезни лечить надо.

http://www.boimsya.ru/metody.html

Методы лечения
Люди со специфическими фобиями, предмета которых легко избежать (например, змеи) и которые в повседневной жизни не пересекаются с ним, просто нуждаются в помощи. Когда же фобии вмешиваются в жизнь человека, наиболее эффективным средством будет психотерапия, дополненная препаратами.

А на них гонят - вот, сволочи, антисемиты... А люди - просто заболели.

Сообщение от fiatik

кому выгодно? кто на этом делает деньги? хе)

Дык не России же. "Мировое правительство" - ХЗ, есть оно или нет. (Анекдот люблю про женскую логику: "Какова вероятность того, что завтра вы встретите инопланетянина?" - "Пятьдесят на пятьдесят." - "Почему?!" - "А или встречу, или нет." Так и тут - или есть, или нет...)
В любом случае его не забодают - далеко оно. Наверное.
А нормальные люди, Талмудом не озабоченные, от таких публикаций, наверно, получают лишний стимул сваливать отсюда. А всякие дальние страны получают людей, замотивированных хорошо там работать. А эти люди могли б и в России работать... Как-то так.

Но я ж не про "кому выгодно"... Мне интересно - какие есть основания?

[Sneg]

Сообщение от Grig

Что касается позиции католической церкви - там вообще отношение к иудаизму как религии кардинально изменилось.

Да блин, это не то... В смысле, ничего не доказывает... Ну, изменилось. Может, под влиянием и изменилось?..

[Игорь Кинг]

Сообщение от Grig

А теперь пара-тройка тупых вопросов, на которые ожидаю острые ответы.

а теперь у меня появилось время ответить на пару-тройку заначенных вопросов.

Сообщение от Grig

Вопрос 1.
Предположим, ты получил в личку письмо:
"Уважаемый ИК.
Приглашаем Вас принять участие в возглавляемом мною литературном конкурсе "Независимая премия Арт - Киммерик".
Первое место гарантирую.
Херсонский дворянин
Павел Иванов - Остославский"

Твои соображения и действия?

а второе место он зарезервировал за собой, штоп уже точно соответствовать мудаку из анекдота? (ето соображения))

а действия? -- ну пометил бы спамом и удалил... все дела.

Сообщение от Grig

2. Предположим ситуацию.
Ты выступаешь со своими стихами в клубе какой - нибудь ткацкой мануфактуры. В зале одни женщины. Вдруг ты замечаешь, что у тебя настежь расстегнута молния на гульфике.

Твои действия?

быстренько сочинил бы экспромтик ка-акие они кра-асивые, што у меня даже молния на ширинке разъехалась от чувствий... как-то так.
потом, правда, пришлось бы доказывать какой-нить ткачихе...

Сообщение от Grig

3. Феномен современной зарубежной русской литературы - по-сути тупиковая ветвь. Дети великих русских писателей, как впрочем и наши дети закономерно и прогрессивно утрачивают русский язык как язык творчества со всеми вытекающими последствиями.
Почему же ультрапатриоты русского языка так боятся влияния зарубежной языковой культуры на Россию?
Или источник талантливой эмиграции из России столь неисчерпаем и столь ярок, что пора создавать "Литзоны"?

тебе перечислить классиков творивших в эмиграции?
ты же вроде ба-альшой специалист по Тургеневу?

и не влияния они боятся... а просто -- сравнения.
(я про этих... со всяческих зон))

[Игорь Кинг]

Сообщение от Grig

Откуда пошла традиция - собираться у тебя на крыше?

http://www.stihi.ru/2003/10/20-06 здесь всё прописано и откоменчено.

Сообщение от Grig

Куда (или к чему) это приведет в конечном счете? Ведь есть какая-то более значительная цель, кроме как потусоваться?

а что? непременно должна быть цель?
а просто жить это кагбе неприлично... ну-ну, плавали мы в светлое будущее -- знаем...

Сообщение от Grig

Зачем вдруг понадобился пиар? Или традиция угасает?

какой уж пиар? оно мне надо? тут голову ломаешь как бы кого не обидеть (забывши позвать)
там (по ссыли)) в комментах есть разборки такого "обиженного"... ты его слышал в прошлый раз.

Сообщение от Grig

Каким образом и на фига это надо - к фирменному блюду относится (не к стихам!)

кхы... однако, разочаровал Бестужев -- я собирался повесить ссыль на дуэльную секстину, которую он обязан был сохранить у себя на странице (по условиям дуэли))

там и написано почему севрюга.

Сообщение от Grig

Кто крышует (ся)? Имена, явки, пароли, даты ...

ууу... а вдруг стоко ссылей не пропустит?
http://www.stihi.ru/avtor/mvolkov
http://www.stihi.ru/avtor/bilkovsky
http://www.stihi.ru/avtor/vlsam
http://www.stihi.ru/avtor/mochalkin
http://www.stihi.ru/avtor/shol_71
http://www.stihi.ru/avtor/boets

хватит пока?

Сообщение от Grig

Возможно, но не очень внимательно - к контексту...

нукася, давай посмотрим в контексте... вот он твой вопрос:

Сообщение от Grig

2. Основные признаки, сходства и отличия русской и русскоязычной (если таковая вообще есть), скажем - поэзии (а если можно, то и прозы. Блин, Довлатов им не писатель!).

вот он мой ответ:

Сообщение от Игорь Кинг

основное сходство (оно же и различие))
талантливые делают литературу -- бездари делят (с обеих сторон))

и? при каких делах здесь наш общий друг?

Сообщение от Grig

1.Повелитель слИвца - один из ников нашего общщего друга...

опять 25?

Сообщение от Grig

2. Смысл вопроса - кто сегодня делает литературу - автор или деньги? Талант или связи?

деньги и связи могут сделать популярность (сиюминутную) не более того... я ответил, пусть и лапидарно, но внятно -- литературу делают таланты.
а у тебя, оказывается подтекст...

Сообщение от Grig

И кто сегодня делит литературу? Однозначно только "бездари"? Или...

никаких *или*... именно бездари (читатели читают, а авторы пишут)

Сообщение от Grig

Вот я и говорю - мало мускулисто по прудам шастать, надо и медицинскую терминологию подтягивать. Чтобы иногда быть,... .

быть или казаться?

Сообщение от Grig

Соблюдение гы-гы-ены - дело не стихийное, а каждодневное!
Иначе и до эпидемии недалеко. См. сам вопрос.

а первое правило гигиены -- не шастать по помойкам.

Сообщение от Grig

Сначала человек, потом работа. Правильный принцип.

или? на том стоим!

[Игорь Кинг]

Сообщение от Sneg

Ага, тогда вопрос: а где бухать-то будут???

мне важно не где, и даже не что, а с кем.

Сообщение от Sneg

В смысле – «пустую гонку»? Ты ж говоришь, типа, надо чё-то делать, менять и всё такое… Типа, чё-то от нас зависит… Или как?

от вас зависит, как будет у вас, а от меня, как у нас.
пустая гонка за баблом и прочим ширпотребом (а жизнь проходила мимо)

Сообщение от Sneg

А чё у Рамблера не спросишь?

мне всегда интересно как интерпретируют для себя всяческие термины те, кто ими щеголяет.

Сообщение от Sneg

И… это… я б тебя, конечно, про чё-нить прикольное спросила…
Но я спрошу про что мне сейчас интересно.

Ссылка со Стихии:

http://stihiya.org/forum/viewtopic.p...0568393f3de811



Это - правда? В смысле, то, что вот здесь написано –
http://russview.ru/main/173-plani-shneersona.html ?

(Тока - если это, например, неправда - не говори про «нафталинную» клевету. Лично я ни про чё такое в жизни своей не слышала и вообразить даже подобного не могла. Для меня – новость, а не нафталин…)

ойёёё! 12345678910 (эт я до десяти пощитал, штоп не ляпнуться под собственную модерацию))

ну ты же филолог (не филолох, чай?))
неужели не видишь каким языком это написано?
не верю и в то, что в это верит Головина (она же тоже филолог... или?))
ну, Ослославский, правдоть, тоже себя филологом объявил, но мы же не о смешном, правда?
вон эдиот тоже какого-то городского сумасшедшего простынями шпарит... и Науменко километрами "протоколы", да катехизисы"...
однако, правильный вопрос Коля Седов поднял: о влиянии...

ну за километр в нос фальшивкой смердит, а туда же: "Лично я ни про чё такое в жизни своей не слышала и вообразить даже подобного не могла. Для меня – новость, а не нафталин…"

с такой ненавистью и пренебрежением пишут только ваши поцриоты об евреях (вот и проецируют на себя свои же страшилки))

а мне, в общем-то, даже приятно... ага, вот я оказывается какой большой и страшный.

[Игорь Кинг]

Сообщение от Grig

Попробую залезть чуть - чуть "впереди паровоза". Кинг не любит отвечать подробно, а зачастую (извини, дорогой) дает ответы "вскользь".

извини, дорогой, но я пишу для тех кто умеет читать и думать.
а как ты думаешь, сколько времени у меня взяли бы подробные ответы со ссылями и разъяснениями? твой прошлый пост взял у меня полчаса (мало?)

если кому надо, то могу это в отдельной теме разжевать, тем более, что и у тебя здесь инфа неполная (вскользь))

хотя... я всегда поражался -- как могут люди вестись на заведомую фальшивку? причём, тупую и топорно сработанную.
видимо, есть какое-то (на подсознательном уровне?) желание поверить...
впрочем, ты мозгоед -- тебе и карты в руки.

[Игорь Кинг]

Сообщение от fiatik

гы) точна, совсем как наш соподрядчик в деле автоматизации мясокомбината) сто раз думает, прежде чем чё сказать, а потом стока же ломаешь голову над тем, что он хотел и что имеет)))

кхы... прример в студию

[Игорь Кинг]

Сообщение от Sneg

А чем отличается русский от русского еврея, учитывая, что:

срезала
а ведь и, честно говоря, ничем (перепуталось всё))
у Кунина есть смешная повесть "Иванов и Рабинович или айгоу ту Хайфа"... рекомендую.

Сообщение от Sneg

Довлатов - однозначно не писатель! Когда-то "Чемодан" одолела, ну пару раз улыбнулась, да. Перечитывать эту хрень не буду никогда. Значит - не литература.)))

Кстати, Айболитовский стиль мне Довлатова напоминает немножко ))))

за одно сравнение убил бы

Сообщение от Sneg

Не-а, нормально Кинг отвечает. А нафика подробности? Детали достаточно. Иногда.

вот... а здесь поцаловал бы

Сообщение от Sneg

Да мне, собственно, не конкретно эта текстовка интересна... Вот в принципе - есть такие настроения? Среди религиозных?

религиозным пофигу (лишь бы в их дела с Б-гом не лезли))
наоборот, есть такие совсем уж религиозные, что не признают государство Израиль, поскольку оно не создано напрямую Б-гом.
и флаги жгут по праздникам и на всяких антисионистских шабашах непременно присутствуют.
Гриша там неподалёку от них проживает... распроси.

а вот есть и наши поцриоты, правдоть, их легко попутать с вашими... я ссыль на одного такого фрика давал уже, НО
не грех и повторить http://www.tiras.ru/2009/05/15/pocel...ukarskogo.html

Сообщение от Sneg

Да и Бог бы с ним... Это ж скорее образ собирательный... А чё, кстати, одна должность отменяет другую?..

Синедриона (Духовного управления евреев в России)
нет такого учреждения ни в России, ни в остальном подлунном мире.

Сообщение от Sneg

Ну и правильно. Государства не должны быть религиозными...
Я бы даже православной России не хотела... Все эти насильственные впаривания догматов в школах приводят только к бунтам в юности. Сами выбирать должны, сознательно...

собсно, это кагбе никем и не оспаривается.

Сообщение от Sneg

А фобия - это болезнь. А болезни лечить надо.

http://www.boimsya.ru/metody.html


А на них гонят - вот, сволочи, антисемиты... А люди - просто заболели.

угу... вот так в одном высококультурном европейском государстве в прошлом веке тоже просто заболели...

Сообщение от Sneg

Но я ж не про "кому выгодно"... Мне интересно - какие есть основания?

а основание и есть в том "кому выгодно"... вот и думай.
сама.

[fiatik]

Сообщение от Игорь Кинг

срезала
а вот есть и наши поцриоты, правдоть, их легко попутать с вашими... я ссыль на одного такого фрика давал уже, НО
не грех и повторить http://www.tiras.ru/2009/05/15/pocel...ukarskogo.html

а основание и есть в том "кому выгодно"... вот и думай.
сама.

us))) точна, одного поля ягоды) те же призывы, что и у зловещего алика)
и почти теми же словами)

кстати, как думаешь, является ли оный алик отечественной версией "лишкат кешер" или нет? над бы у Брумеля полюбопытствовать, но я с ним разругался недавно, не ответит

[Григ]

Сообщение от Игорь Кинг

тебе перечислить классиков творивших в эмиграции?
ты же вроде ба-альшой специалист по Тургеневу?

Да, пожалуй что стоит перечислить, но только тех, кто продолжил династию.
(Или твои дети и внуки уже пишут стихи и прозу на русском?)

Сообщение от Игорь Кинг

быть или казаться?

Мое окончание вопроса было "а не казаться". Но ... редкий случай - интервьюер оказался корректней интервьюируемого

Сообщение от Игорь Кинг

мне всегда интересно как интерпретируют для себя всяческие термины те, кто ими щеголяет.

Так чего же прямо не спросил у "синдрома Стендаля"?

Сообщение от Игорь Кинг

извини, дорогой, но я пишу для тех кто умеет читать и думать.

А вот это принципиально!
Ведь читают тебя люди с разным складом мышления. Почему же ты пренебрегаешь этим фактом?
Ведь каждый думающий думает по-своему, а не в унисон, на то он и думающий.
Не даром я тебе намекнул: "Назвался груздем, полезай в кузов!".

Согласившись на интервью ты попал ( выделяю весь глагол прошедшего времени, а не его часть - это к думающим иначе).... в ситуацию, подобную политику, нередко своими ответами пытающемуся скрывать свои истинные намерения и мысли.

Видишь ли, Игорь, двусмысленное, вскользь, чересчур краткое толкование ответа не всегда устраивает интервьюера, даже имеющего сравнимое Ай Кю... (спросишь, с кем? спросишь, почему не устраивает? ).

А посему задаются дополнительные, конкретизирующие вопросы.
(эта же тактика применяется и при расспросе пациентов при неформальном подходе к интервью, - не к нашему диалогу будет сказано.)

Кстати, прозрачные намеки на неумение думать своему оппоненту (а в данном случае это так - в риторике выглядят как минимум заметной слабостью.

Ну что, будем продолжать интервью или достаточно?
Вопросов как бы много, но каждый из них чреват...