Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Поговорим о литературе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.08.2009, 00:57   #461
vgr
Герой писательского труда
 
Аватар для vgr
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 4,808
vgr На пути к повышению репутации
По умолчанию

Кисмет...
__________________
__________________________________________
Я - барражирую, бравируя... я - рву пространства...
Но - редок жемчуг небожителей в морях засранцев...

--------------------------------------- VGR
vgr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 01:00   #462
Sneg
Герой писательского труда
 
Аватар для Sneg
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
Sneg На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vgr Посмотреть сообщение
Как Вы говорите - эленизмы...
Как Пелевин говорит - "идеология гламура". "Гламур" - это ж от "сияние"... Или "глянец"...

Цитата:
Сообщение от vgr Посмотреть сообщение
Кстати, Ирина! Вас в "Дороге" ждала чайная церемония...
Ну, чаю мы и завтра попьём, если настроение будет...

================================

Лидия, Виктор Германович, спокойной ночи!
Sneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 01:08   #463
vgr
Герой писательского труда
 
Аватар для vgr
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 4,808
vgr На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneg Посмотреть сообщение
Как Пелевин говорит - "идеология гламура". "Гламур" - это ж от "сияние"... Или "глянец"...
Я думал - от мурлыкающей Глафиры...
Цитата:
Сообщение от Sneg Посмотреть сообщение
Ну, чаю мы и завтра попьём, если настроение будет...

================================

Лидия, Виктор Германович, спокойной ночи!
Спокойной ночи... и - хорошего настроения!
__________________
__________________________________________
Я - барражирую, бравируя... я - рву пространства...
Но - редок жемчуг небожителей в морях засранцев...

--------------------------------------- VGR
vgr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 01:10   #464
Лидия Самгина
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,571
Лидия Самгина На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneg Посмотреть сообщение
Не-а, нету Судьбы.
Ан есть!..

Цитата:
Т.е. мы её сами определяем. Ежесекундно делаем выбор.
Да, но одно другому не мешает. Судьба проявляется как бы в узловых моментах, их не так уж много. А в остальное время мы делаем выбор, но к следующему узлу приходим всё равно (у нас есть только выбор - какой дорогой). Парадокс...
Лидия Самгина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 01:11   #465
Лидия Самгина
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,571
Лидия Самгина На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneg Посмотреть сообщение
Лидия, Виктор Германович, спокойной ночи!
Споки!!!
Лидия Самгина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 01:14   #466
vgr
Герой писательского труда
 
Аватар для vgr
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 4,808
vgr На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лидия Самгина Посмотреть сообщение
Ан есть!..


Да, но одно другому не мешает. Судьба проявляется как бы в узловых моментах, их не так уж много. А в остальное время мы делаем выбор, но к следующему узлу приходим всё равно (у нас есть только выбор - какой дорогой). Парадокс...
Трактовать можно - как угодно...
Можно сказать: своими поступками мы творим свою судьбу...
А можно: судьба руководит нашими поступками и творит нашу жизнь...

Выбирайте... И Вам - добрых снов... от нас - несчастных "сов"...
__________________
__________________________________________
Я - барражирую, бравируя... я - рву пространства...
Но - редок жемчуг небожителей в морях засранцев...

--------------------------------------- VGR
vgr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 15:39   #467
Gemma
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Gemma
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 166
Gemma На пути к повышению репутации
По умолчанию

[quote=Sneg;19639]Я прежде всего утверждаю, что нам легче понять далёких "тех", используя инструментарий современной психологии.

По моему мнению, аккурат прямо противоположно тому, что высказала ты!
Про этот инструментарий выскажусь позже, а пока тех, можно понять только погрузившись самим в то время, осознав его отличие от нынешних реалий, понять морально-нравственные основы живущих в том времени.

Естественно. Какое тогда могло быть в браке "партнёрство", если женщина была рабыней без прав, без паспорта, без возможности прокормить себя работой (не куртизаночной), без... контрацептивов в свободном доступе?.


И опять не согласна!
Религия, а она тогда занимала не малое значение в жизни, диктовала:
детей посылает Бог! Он же их и забирает, если они слабенькие.
О контрацептивах беспокоились лишь те женщины, о которых в обществе говорили шепотом.
Замужняя женщина не должна была работать по определению - она мать
семейства, она - хозяйка в доме. Уж не рабыня, определённо!
Из тех давних лет поговорка "Без хозяйки дом - сирота!"
Незамужние работали, те, которые "разночинные": белошвейки, гувернантки, из "подлого" сословия: прачки, кухарки, горничные...


Именно что отдельно!..
Вот усреднённый портрет "компаньонки" поневоле:


Этот портрет не компаньонки, а приживалки. Приживалка - это слово означало: человек, живущий "на чужих хлебах". А компаньонка - социально равный человек, участвующий в совместном деле.., финансово независимый.
Да и приживалы с приживалками куда как разные были!
Припомни-ка Фому Фомича Опискина в "Селе Степанчиково и его обитателях".
И у Островского они весьма часто встречаемы и очень своеобразны!

Да любовью что тогда, что теперь одно и то же именуется; но ни для секса, ни для любви замужество не нужно!

Называется - да, понимается - нет!
А по поводу замужества - это дело добровольное! Знаю многих для
которых замужество обязательно: положение замужней женщины представляется более устойчивым и солидным.

Именно - партнёрство! Осознанное взятие на себя обязательств! Перед новой жизнью, ради чего, собственно, всё и затеивалось.

Если выбросить слово партнёрство, то согласна!


А любовь - это игра, это война, это сказка, это иллюзия, это сон, и это - только для двоих!


Это сказка для себя! А вот для двоих, если очень повезёт!

И слава Богу. Брак и возможен, только когда уже перебесишься и настрадаешься... наиграешься.


Опять не факт! Очень часто приходится идти по жизни "приставным" шагом!

Ира! поставила варить варенье, а сама

Серьёзная тема!
__________________
"Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду". Сергей Довлатов.

Последний раз редактировалось Gemma; 28.08.2009 в 15:48
Gemma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 15:51   #468
Sneg
Герой писательского труда
 
Аватар для Sneg
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
Sneg На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gemma Посмотреть сообщение
Этот портрет не компаньонки, а приживалки. Приживалка - это слово означало: человек, живущий "на чужих хлебах".
Гемма, окстись! Это ж Долли, жена Стивы Облонского!! Законная супружница! Типа, хозяйка дома, как ты говоришь. Но портрет-то - рабыни, а не хозяйки!! Вот такими тогда и были женщины...

Цитата:
Сообщение от Gemma Посмотреть сообщение
А компаньонка - социально равный человек, участвующий в совместном деле.., финансово независимый.
А женщина (та же Долли), собственно, и участвовала - точнее, тащила на себе то самое совместное дело, ради которого и создают семьи - а именно воспитание детей... Будучи при этом социально неравной мужу и финансово от него зависимой.

Так что именно - рабыня, а уж никак не хозяйка.

Цитата:
Сообщение от Gemma Посмотреть сообщение
Это сказка для себя! А вот для двоих, если очень повезёт!
Вот именно, что и на двоих-то этой сказки не хватает, что уж говорить о третьем (о ребёнке)... На этой зыбкой основе семьи не построить.

Последний раз редактировалось Sneg; 28.08.2009 в 15:54
Sneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 15:57   #469
Gemma
Я здесь давно и надолго
 
Аватар для Gemma
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 166
Gemma На пути к повышению репутации
По умолчанию

Ира! Не обобщай!
Долли - это ещё не все женщины!
Как-то буквально упала мне в руки книга Е.Водовозовой "На заре жизни".
Много интересного я из неё почерпнула.
Там любопытно описан быт провинциальной дворянской семьи.

А вообще пойду варенье варить: хозяйка дома!

__________________
"Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду". Сергей Довлатов.
Gemma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 16:08   #470
Sneg
Герой писательского труда
 
Аватар для Sneg
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
Sneg На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gemma Посмотреть сообщение
Ира! поставила варить варенье...
Цитата:
Сообщение от Gemma Посмотреть сообщение
...пойду варенье варить: хозяйка дома!
В знак восхищения:

(Я-то давно уже готовить разучилась...)

Последний раз редактировалось Sneg; 28.08.2009 в 16:11
Sneg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 02:25.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: