Кто виноват? И, как следствие, Что делать?

[freidom]

Вы выкручиваетесь, Гай. Мелко и неряшливо. Подмена понятий. Значит, обратиться прямо ко мне вам неудобно, а говорить намеками в моем присутствии обо мне - вас николько не смущает
И потом, я не сужу о вас. Что вы мне заладили свое "делаете обо мне выводы, хотя меня не знаете"? Я что, сужу о вашей личной жизни, о вашей личности, вашем здоровье, образе жизни? По-моему - нет. Смените пластинку, будыти так ласка.

И еще. Я вам в который раз уже поясняю - слова, вырваны они - не вырваны из контекста, но они сказаны вслух! Сказаны о Вас, о Вашей жизни, о моих и ваших родителях, друзьях, одноклассниках, коллегах, любимых женщинах! Вы это понимаете?!! Ну как вам, на пальцах что ли объяснять?!!

Короче, у меня такое ощущение, что вы не слепы, Гай. Мне почему-то кажется, что вы всё-таки понимаете по-русски.

А если не понимаете, то тогда, извините - сектырь и мосга сгейм керек жок...

[freidom]

Тему надо подытоживать.

В бедах России виноваты РУСОФОБЫ, недоброжелатели, завистники и клеветники. Они могут быть и среди инородцев, но последние исследования указывают на то, что и среди своих полным-полно манкуртов и лукаво мудрствующих предателей. Причем число последних, как оказалось, постоянно растет.

[Седов Николай]

Сообщение от Sneg

И прочитавшие сами разберутся, кто выглядит достойнее и кто вообще как бы прав.
Помимо светлого будущего я верю также и в то, что русские люди НИКОГДА не разучатся читать.

Я тоже в это верю, Ира.

Буду "третьим", ребята. С удовольствием.

Гай, Ира, предлагаю свернуть обсуждение, поскольку ничего нового уже не звучит. Заявленная тема, на мой взгляд, себя исчерпала на сегодняшний день. А народ, и правда, читать умеет, думать умеет. Ну, вот и давайте оставим ему пищу для размышлений, не засоряя ее дальнейшим хламом личностных разборок.

Всем удачи!

ЗЫ
Ира, а правда, уберите Вы эти рекламные плакаты со своих постов. Алексей там где-то на форуме сказал, что это, типа, его ноухау. Пусть оно таким и будет.
Мне лично более нравились цитаты из классики, которые у Вас были ранее.

[Григ]

Сообщение от Sneg

Видите ли, Григ, ясно заранее было как бы не только Вам. Оно и мне было понятно. Сомневаюсь, что не было понятно Седову. Но! Даже если понятно, каким будет разговор – в данном случае, неконструктивным, - это не значит, что в него не надо вязаться. Надо. Те, кого касается данный разговор, я уверена, удосужатся прочитать не только последние реплики в теме, как сделала Елена Громова, - благо тема интересная. И прочитавшие сами разберутся, кто выглядит достойнее и кто вообще как бы прав.
Помимо светлого будущего я верю также и в то, что русские люди НИКОГДА не разучатся читать.

Ирина, раз уж Вы обратились ко мне - отвечу. Моё молчание обусловлено рядом причин.
Во-первых, я Горишнему ВСЁ уже сказал. И это его не устраивает. Я не хочу давать ему то, чего он де-факто просит.
Во-вторых, присоединение моего голоса к вашим означало бы еще один - против Горишнего. Он расценит это как "гон", потому уже, что наши диалоги станут "довольно" резки.
В-третьих, есть причины внешние. Скажем, я не привык нарушать данное мною слово. Я обещал уважаемым мною людям не развивать новый виток конфликта.
В-четвертых, не думаю, что у меня дискуссия сложилась бы лучше, чем у вас с Николаем.
И в-пятых, Горишний и сам сидит в глубокой луже, вырвав из контекста цитату и, по обыкновению, "продав" ее на форуме "Литзоны", получив за это законные сребренники от админа Юшерова.
Есть и шестое. Я вот уже 10 лет не живу в России, хотя являюсь ее гражданином. И Горишний вполне вправе ткнуть мне этот факт в лицо, несмотря на то, что у меня есть не меньше права и боли переживать за ее судьбу не менее искренно, чем кто либо другой.

С уважением к вашей с Николаем позиции.

[Григ]

Сообщение от Седов Николай

Я тоже в это верю, Ира.

Буду "третьим", ребята. С удовольствием.

Гай, Ира, предлагаю свернуть обсуждение, поскольку ничего нового уже не звучит. Заявленная тема, на мой взгляд, себя исчерпала на сегодняшний день. А народ, и правда, читать умеет, думать умеет. Ну, вот и давайте оставим ему пищу для размышлений, не засоряя ее дальнейшим хламом личностных разборок.

Всем удачи!

ЗЫ
Ира, а правда, уберите Вы эти рекламные плакаты со своих постов. Алексей там где-то на форуме сказал, что это, типа, его ноухау. Пусть оно таким и будет.
Мне лично более нравились цитаты из классики, которые у Вас были ранее.

Николай!
Извини, что вмешиваюсь. Но мне понятно (именно мне, после всех наших баталий) как тебе больно и неприятно всё это ДЕЙСТВО.
Так вот. В самом начале наших "отношений" с Горишним я привел цитату из стихотворения М.Ю. Лермонтова "Прощай немытая Россия..." за этим последовал подобный же всплеск ярости и отрицания. Короче, Горишний против "Лермонтовской энциклопедии".
Мог ли Лермонтов написать эти строки? Конечно же мог, учитывая ситуацию, когда это было написано, характер М.Ю. и многое другое. И написал, иначе бы стихотворение не попало в "Лермонтовку". Так она писалась.
Но от этого он не стал менее русским поэтом, менее патриотом России и СЛОВА. И таких примеров из классики не один. Но не всем, далеко не всем "радетелям русскости" это важно.
Зная немного тебя, Николай, и твое творчество, предполагая как и где ты работаешь, сравнивая с твоим оппонентом, а главное - читая твои стихи и слушая песни - не возникает и тени сомнения в том, что ты ЗА возрождение России. Жаль слова....
На противоположном полюсе то, что озвучивается с приставкой "псевдо"!
Ира, Гай, прошу вас, не стоит продолжать полемику. Именно в таком завершающем виде она, как в капле воды, отражает кто есть кто.
С уважением к вам.
Григорий Подольский

[Russian Werewolf]

Там, где рожь, да овёс колосились
Проросло семя сорной травы.
Там, где жили Иван, да Василий
Вырыл ворог подкопы, да рвы.
Где кресты в небеса возносились -
Враг оставил овраги, да рвы...
Сколько долгих лет, сколько зим
Всё самих себя мы виним.
И не прячется злобный тать,
Не боится он воровать.
Только знает пусть - до поры
Спят под лавками топоры!..
Топоры-топорики,
Испокон вы тОрили
В чащах путь-дороженьку
К свету и теплу.
Ныне перессорившись,
То в беде, то в горе Вы.
Помоги вам Боженька
Позакончить блуд!..
От начала до края России
На землице не сеяли век.
Али спьяну ты бросил, Василий,
Эту лучшую из невест?
Видно сдуру ты с самой красивой
Поступил хуже глупых повес.
Столько долгих лет, столько зим
На печи в тоске мы сидим.
И не прячется злобный тать,
Не боится землю топтать.
Только помнит пусть - до поры...
___
Лёха, в Николае и Ирине, в Гае - не манкуртизм всё таки. И не русофобия. Ира - обычная дура баба, не лишенная поэтического дарования. О Гае знаю только одно пока - талантливый поэт. А в Николае вижу боль за свой народ. А так же вижу в нем типичный признак русской интеллигенции - самокопание и самобичевание. Вот отсюда это - "мы не способны подтереться" (с). Что касается второй части неприятной реплики - я понял ее не как озвученное чаяние, а как озвученную тревогу. Должен исчезнуть - не значит его чаяний, не значит - им оправданно. Должен - к тому идет. А это факт. К тому идет. А набат, Леха, какая бы от него ни была резь в ушах - куда без него? Только причина предопределенности нашего исчезновения не в том, что мы жопу подтереть не умеем. Руки у нас связаны. Но мы еще посмотрим - так ли беспредельна наша терпимость и суждено ли нам исчезнуть. Это бабушка (дедушка, врач-психотерапевт) вилами по воде писала. Вот такое мое вИдение, брат...
Николай, поверить в это и пытаются нас научить на протяжении многих лет "григи" - убедить в своей же виновности перед собой. Виновны, конечно. Но не тем, в чем убеждают они. Своей терпимостью, бездеятельностью, своей надеждой на дождик, что потушит пожар и спасет лес. В этом наша вина. Пора вырубить вокруг очага то, что уже начало тлеть. Чтоб дальше не распространялось. А в тлеющее - маслица плеснуть. Пусть выгорает встречным валом основному пожарищу. И враг внешний, не внутренний - есть. И он вполне определен. Это преступные организованные сообщества, это проникновение коррупции во власть на всех уровнях. И главная из этих преступных группировок, сформированная по национальному признаку и сумевшая проникнуть в высшие сферы, вплоть до Кремля, благодаря чему она и стала носителем политической "воли", а без кавычек - политического безволия - таки да, она самая, еврейская ОПГ. И наша задача именно в этом - тем нашим соплеменникам, которые до сих пор каким-то невероятным способом не осознали этого сами, указать этого врага и призвать очнутся от спячки, призвать разрубить этот запутанный узел. При этом научить наш народ отличать названную мной ОПГ от всей нации, из которой вышли ее члены. Они - ВЫШЛИ из этой нации. Во всех смыслах вышли. Научить отличать, чтобы наш народ не пошел за подлецами отечественного рОзлива, навроде хватюшиных и говниловых. ИМХО.

[freidom]

Саша! Ты заблуждаешься, братишка. Не видишь пока некоторых вещей. Ни один нормальный человек не скажет о своем народе гадости. О людях - да, возможно. Но не о народе. Ну ничего, прозреешь со временем.
_________________________________

Подольский врёт! Я не получаю никаких "законных ссребренников" ни от Юшерова, ни от еще кого бы то ни было. К тому же сравнение с Иудой несколько неуместно. Это я русский человек и переживаю за свой народ, защищаю его от словесной грязи. А вот Подольский наборот - эмигрант, извергающий из себя как раз таки тонны этой грязи. Так кто здесь Иуда?! Ответ очевиден.


Николай Седов врёт! Раньше врал - и продолжает врать!

"Ира, а правда, уберите Вы эти рекламные плакаты со своих постов. Алексей там где-то на форуме сказал, что это, типа, его ноухау".
(с) Седов.

Ложь! Никогда и нигде "где-то там" я ничего подобного не говорил. Взрослый человек Седов даже в малом не может без вранья. Привычка - вторая натура. Клеветать - воистину призвание.

И эти люди мечтают о возрождении России? Да не смешите меня, ради Христа, - они мечтают об унижении России.

И цитата внизу наглядно это подтверждает.

[Григ]

ы, патриоты, русские витязи?
Администратор Олег Юшеров 04 апр 2009, 22:30
Приятно читать такие мудрые и благодарные отзывы. Администрация будет делать всё, чтобы посетители сайта испытывали чувство патриотизма и преданности Литзоне.

Алексей Горишний писал(а):Скажите, пожалуйста, что делать таким как я? Ведь, полагаю, таких людей много. Плохо это или хорошо, но правильно ли то, что не писатели и не поэты стремятся быть участниками дискуссий на литературные и социологические темы?

На Литзоне 80% посетителей это именно читатели. У некоторых наших авторов их число перевалило за 50.000! Так что литературная армия, к которой относитесь и вы, Алексей, является полноправной частью Литзоны. И наладить уверенное общение авторов с читателями наша первостепенная задача.

С глубоким уважением, Олег Юшеров.
Администратор Олег Юшеров Администратор Сообщений: 192 Зарегистрирован: 24 мар 2008, 19:40"(с)

Это не ложь, а правда. Правда, у которой есть продолжение. Тот, кому интересно, может полюбопытствовать, как развивается эта "охота на ведьм" на "Литзоне", а мне не хочется даже копировать... Уже набросились гиены и шакалы...Совершенно очевидно, что для поэта и барда очень важно иметь связь читателем и его слушателем. И каждая открываемая или закрываемая страница - это событие - со знаком плюс или минус.Однозначно, что на "ЛитзонЕ" не допускается инакомыслия. Свобода слова там - свобода ИХ слова... Какой по счету "убиваемый" аккаунт на счету Горишнего?

[freidom]

Ну и что, Подольский? Что это по-вашему значит? Вот в этой приведенной вами цитате с форума Литзоны, что в ней необычного, странного, криминального?
Не морочьте людям голову, Подольский, "ви не на Привозе"! Литзона - российский литературный портал, я гражданин России, и совсем не удивительно, что я там зарегистрирован. И уж совсем нормально то, что я общаюсь на форуме Литзоны, как и с админами, так и с другими участниками сайта. Черт побери, ведь мы там большинство русские по национальности! Или русский с русским не имеет права общаться, а, Подольский? Вы чё там у себя в забугорье - совсем, что ли ку-ку?!

[Gaius]

Сообщение от freidom

Вы выкручиваетесь, Гай. Мелко и неряшливо. Подмена понятий. Значит, обратиться прямо ко мне вам неудобно, а говорить намеками в моем присутствии обо мне - вас николько не смущает
И потом, я не сужу о вас. Что вы мне заладили свое "делаете обо мне выводы, хотя меня не знаете"? Я что, сужу о вашей личной жизни, о вашей личности, вашем здоровье, образе жизни? По-моему - нет. Смените пластинку, будыти так ласка.

И еще. Я вам в который раз уже поясняю - слова, вырваны они - не вырваны из контекста, но они сказаны вслух! Сказаны о Вас, о Вашей жизни, о моих и ваших родителях, друзьях, одноклассниках, коллегах, любимых женщинах! Вы это понимаете?!! Ну как вам, на пальцах что ли объяснять?!!

Короче, у меня такое ощущение, что вы не слепы, Гай. Мне почему-то кажется, что вы всё-таки понимаете по-русски.

А если не понимаете, то тогда, извините - сектырь и мосга сгейм керек жок...

Я не сказал ничего за, что мне надо выкручиваться.
Насчёт намёков. Хотел вам привести все ваши цитаты, но не буду. В ваших постах всё написано. Кто умеет читать, прочтёт.
По поводу слов Николая. Тоже хотел сказать, но Саша привёл те же, доводы, что были у меня. Спасибо ему за это.