Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Нелитературные разговоры. > Беседка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.08.2009, 00:53   #101
Седов Николай
Герой писательского труда
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 2,527
Седов Николай На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лидия Самгина Посмотреть сообщение
Да, конечно! Но мы, флудеры, как раз никому ничего и не запрещаем (и даже иногда готовы поучаствовать)...
А я и не сомневался...

Цитата:
А вот здесь у нас с Вами противоречие (в самом фундаменте). У меня всё это по-другому. Для меня Дух и Тело со всякими его, ну, что поделаешь... - не разделены (Дух живёт во всём). Поэтому для меня одно другому никак не мешает.
Да. Тут у нас противоречие. Раз - это смотрите мой ответ выше для VGR. А два... Понимаете, Лидия... тут у Вас есть некое КОРЕННОЕ заблуждение. Вы стремитесь СЛИТЬ В ЕДИНОЕ две ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ. Они не существуют друг без друга. Но - это - НЕ ЦЕЛОЕ, не ЕДИНОЕ. ЭТО - ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ. Борьба. Невозможность их слияния. В которой - аннигиляция. Смерть.


Цитата:
Если б это было как-то иначе, как бы мы могли любить себе подобных, ведь все мы ходим в туалет и тд. Но для меня осознание, что человек это тоже делает (и даже его собственные постоянные подчёркивания этого, и даже если б я увидела его в этот момент) не исключают возможности самой высокой Любви.
Это о другом. см. чуть выше.
Седов Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 00:54   #102
vgr
Герой писательского труда
 
Аватар для vgr
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 4,808
vgr На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Седов Николай Посмотреть сообщение
Пардон, за некое "влезание".
Но - так называемое "внушение" может оказаться "банальным" чутьём. Если не сказать - требованием времени. Али Вы, Виктор Германович, в своё время отказались от джинсов?
Мои первые джинсы мне достались с "бедра" друга, сильно заношенные... от колена до пояса - просвечивали как марля...
Видели бы Вы чудеса сверххудожественной штопки, которыми я влил в них вторую жизнь... Ювелиры отдыхают...

Кто же откажется от удобств? От штанов, которые гладить не нужно? Которые даже рваными носить можно? Я бы мог Вам заявить, что носил джинсы исключительно по ЛОГИКЕ... но Дон - Дону не соврёт: если бы общество в целом (молодёжное мнение - в частности) их не принимало - я носил бы брюки... (гладить - умею... даже без утюга).
__________________
__________________________________________
Я - барражирую, бравируя... я - рву пространства...
Но - редок жемчуг небожителей в морях засранцев...

--------------------------------------- VGR
vgr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 00:58   #103
Седов Николай
Герой писательского труда
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 2,527
Седов Николай На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vgr Посмотреть сообщение
Мои первые джинсы мне достались с "бедра" друга, сильно заношенные... от колена до пояса - просвечивали как марля...
Видели бы Вы чудеса сверххудожественной штопки, которыми я влил в них вторую жизнь... Ювелиры отдыхают...

Кто же откажется от удобств? От штанов, которые гладить не нужно? Которые даже рваными носить можно? Я бы мог Вам заявить, что носил джинсы исключительно по ЛОГИКЕ... но Дон - Дону не соврёт: если бы общество в целом (молодёжное мнение - в частности) их не принимало - я носил бы брюки... (гладить - умею... даже без утюга).
Тут, как-бы ДА - влияние моды, но и - невозможно отрицать ТРЕБОВАНИЕ времени. Не так всё однозначно в наших брюках и листиках крестом.
Седов Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 01:05   #104
Лидия Самгина
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,571
Лидия Самгина На пути к повышению репутации
По умолчанию

Седов Николай
Цитата:
Да. Тут у нас противоречие. Раз - это смотрите мой ответ выше для VGR.
Смотрю. Тут, кстати, я согласна с VGR. Если человек поставлен в такие условия, что ему от параши никуда не деться, то я не вижу, почему он не может сделать как бы выгородку ВНУТРИ СЕБЯ и думать о любимой, о любимых книгах и тд...

А ведь, в сущности, всем нам никуда не деться от параши...

Цитата:
тут у Вас есть некое КОРЕННОЕ заблуждение.
Мне всегда было удивительно, Николай, почему "заблуждение" всегда именно у меня?!

Цитата:
Вы стремитесь СЛИТЬ В ЕДИНОЕ две ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ. Они не существуют друг без друга. Но - это - НЕ ЦЕЛОЕ, не ЕДИНОЕ. ЭТО - ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ. Борьба. Невозможность их слияния. В которой - аннигиляция. Смерть.
Противоположности мы создаём себе сами. А на самом деле ВСЁ ЕДИНО.
Лидия Самгина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 01:05   #105
vgr
Герой писательского труда
 
Аватар для vgr
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 4,808
vgr На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лидия Самгина Посмотреть сообщение
vgr
Вот, именно ПОЭТОМУ я и говорила об опасности обобщений... Вы всё не про то. У меня, кстати, нет подруг, "живущих в одной среде", смотрящих сериалы и увлекаемых стадным чувством. Я говорила как раз о примерах ярко-индивидуалистичных.

Вот, это уже гораздо ближе... Я именно об этом!!! (именно так всё и происходит)
У меня есть объяснение... на мой взгляд - логичное.
Все ваши индивидуальные подруги - третье поколение, выросшее в больших городах... Если у них появился досуг на вышивку, то ясно, что вышивать они будут цветы или листики... не машинки же... не танчики...
Да и город за последние десятилетия превратился в совершенно чуждое человеку образование... ну - а дуб... этот лист проще рисовать, чем кленовый... а по сравнению с берёзовым - он индивидуальнее выражен... ещё и "крепости отношений" захотелось...
__________________
__________________________________________
Я - барражирую, бравируя... я - рву пространства...
Но - редок жемчуг небожителей в морях засранцев...

--------------------------------------- VGR
vgr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 01:15   #106
Седов Николай
Герой писательского труда
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 2,527
Седов Николай На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лидия Самгина Посмотреть сообщение
Седов Николай

Смотрю. Тут, кстати, я согласна с VGR. Если человек поставлен в такие условия, что ему от параши никуда не деться, то я не вижу, почему он не может сделать как бы выгородку ВНУТРИ СЕБЯ и думать о любимой, о любимых книгах и тд...

А ведь, в сущности, всем нам никуда не деться от параши...
Ничего подобного!
Она нас ВСЕГДА будет сопровождать. Но НИКОГДА не станет нашей попутчицей (если конечно Вы верите в Душу). Однажды наши дороги ОБЯЗАНЫ разойтись. Вопрос только в том, КОГДА ВЫ это осознаете. ТАМ, ПРИНУЖДЕННЫЕ обстоятельствами, или уже ЗДЕСЬ, когда ВЫ взяли верх над обстоятельствами.


Цитата:
Мне всегда было удивительно, Николай, почему "заблуждение" всегда именно у меня?!

Спишите на мою старость.


Цитата:
Противоположности мы создаём себе сами. А на самом деле ВСЁ ЕДИНО.
Нет. Не всё едино.
Зло НЕ СУЩЕСТВУЕТ без добра. Но - разве это ЕДИНСТВО?
Вы ведь владеете основами ... ЕДИНСТВО, но и - борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ. Если они ЕДИНЫ, то есть, когда добро сливается со злом, и Вам нет разницы - мир кончился.
Седов Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 01:16   #107
Лидия Самгина
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,571
Лидия Самгина На пути к повышению репутации
По умолчанию

vgr
Цитата:
У меня есть объяснение... на мой взгляд - логичное.

Вот она - слабость чистой логики...
Да ведь я про листочек-то только для примеру сказала!!! (хотя и такой случай имел место). Я могла бы с тем же успехом сказать, например, "бантик", "обувь с круглым носиком" и тд...

Цитата:
Все ваши индивидуальные подруги
Вот не понимаю я, vgr, почему, из каких ЛОГИЧЕСКИХ соображений Вы так упорно говорите о каких-то "моих подругах" (малоправдоподобных плодах Вашего склонного к обобщениям воображения)... Речь-то о ТЕНДЕНЦИЯХ, а не о моих способах дружить...
Лидия Самгина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 01:22   #108
vgr
Герой писательского труда
 
Аватар для vgr
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 4,808
vgr На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Седов Николай Посмотреть сообщение
Хм...
Не, параша может быть рядом. Но ДУМАТЬ над ней надо об опорожнении, а не о любимой...

ИМХО
А моё ИМХО талдычит, что если вся жизнь проходит возле параши, то можно конечно и на любовь плюнуть... на чужую...
И не желал бы я Вам подобного, чтобы удостовериться...
Когда я в армии имел неосторожность обидеть особиста и командира полка, и меня было приказано "сгноить"... и пришлось в процессе - нырять в канализационные колодцы, в 8 подряд (а миазмы там - ещё те были, неделю себя драил до крови) уверяю - думал не об опражнении...
__________________
__________________________________________
Я - барражирую, бравируя... я - рву пространства...
Но - редок жемчуг небожителей в морях засранцев...

--------------------------------------- VGR
vgr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 01:24   #109
Лидия Самгина
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,571
Лидия Самгина На пути к повышению репутации
По умолчанию

Седов Николай
Цитата:
Но НИКОГДА не станет нашей попутчицей (если конечно Вы верите в Душу). Однажды наши дороги ОБЯЗАНЫ разойтись. Вопрос только в том, КОГДА ВЫ это осознаете. ТАМ, ПРИНУЖДЕННЫЕ обстоятельствами, или уже ЗДЕСЬ, когда ВЫ взяли верх над обстоятельствами.
По-моему, "разойтись с ней" и "взять верх над обстоятельствами" - это и значит перестать на ней акцентироваться - и научиться думать о ВЫСОКОМ даже в её присутствии (и, в конце концов, находить ВЫСОКОЕ даже в ней).

Цитата:
Спишите на мою старость.
Не прокатит, дорогой мой (извините за такую фривольность). Моему близкому другу в реале - 56, НО И ОН в беседах со мной никогда не претендует на истину в последней инстанции.

Цитата:
Но - разве это ЕДИНСТВО?...Если они ЕДИНЫ, то есть, когда добро сливается со злом, и Вам нет разницы - мир кончился.
Мир не кончится, потому что мы-то всегда остаёмся людьми, а, стало быть, в нашем разуме противоположности всё равно будут создаваться. Наше дело - не дать этой иллюзии взять верх над нами и погубить нас.
Лидия Самгина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 01:26   #110
Седов Николай
Герой писательского труда
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 2,527
Седов Николай На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vgr Посмотреть сообщение
А моё ИМХО талдычит, что если вся жизнь проходит возле параши, то можно конечно и на любовь плюнуть... на чужую...
И не желал бы я Вам подобного, чтобы удостовериться...
Когда я в армии имел неосторожность обидеть особиста и командира полка, и меня было приказано "сгноить"... и пришлось в процессе - нырять в канализационные колодцы, в 8 подряд (а миазмы там - ещё те были, неделю себя драил до крови) уверяю - думал не об опражнении...
Гы...
Виктор Германович, я жеж не о том...
Понятно, что жизнь - не вздохи на скамейке.
Я о тех моментах\, когда МЫ КАКАЕМ.
Седов Николай вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 02:22.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: