Еще раз о "Войне и мире"

[Лидия Самгина]

Сообщение от vgr

А может, стоит подождать остальных? А то мы с Вами разберёмся в князе... а - остальные участники дискуссии?

Действительно...
Давайте подождём! (будем надеяться, что они сообразят заглянуть сюда...)

Одна беда... не знаю - где найти эту его цитату... не помню даже, где я это читал или слышал...

Может быть, это даже к лучшему... Таким образом (будучи, так сказать, пропущен через Вас) князь дойдёт до нас в облагороженном и обогащённом варианте...

[vgr]

Сообщение от Лидия Самгина

Действительно...
Давайте подождём! (будем надеяться, что они сообразят заглянуть сюда...)

Надеюсь, Вы не обиделись?

Сообщение от Лидия Самгина

Может быть, это даже к лучшему... Таким образом (будучи, так сказать, пропущен через Вас) князь дойдёт до нас в облагороженном и обогащённом варианте...

Нет! Князя я не ел...

[Лидия Самгина]

Сообщение от vgr

Надеюсь, Вы не обиделись?

НУ ЧТО ВЫ, Виктор Германович!!!!!!
Наоборот, мне приятно, что Вы так... ну, что ли, держите КОМПАНИЮ...

Нет! Князя я не ел...

Фи, Виктор Германович!..

Одна беда... не знаю - где найти эту его цитату... не помню даже, где я это читал или слышал...

Меня вдруг озарила страшная догадка: а, может, Вы всё это сами нечаянно придумали?!..

[vgr]

Сообщение от Лидия Самгина

НУ ЧТО ВЫ, Виктор Германович!!!!!!
Наоборот, мне приятно, что Вы так... ну, что ли, держите КОМПАНИЮ...

Спасибо...

Сообщение от Лидия Самгина

Фи, Виктор Германович!..

Переваренный князь...

Сообщение от Лидия Самгина

Меня вдруг озарила страшная догадка: а, может, Вы всё это сами нечаянно придумали?!..

Эту страшную догадку - прячьте подальше... Мне бы до этого просто не додуматься...

[Лидия Самгина]

Сообщение от vgr

Мне бы до этого просто не додуматься...

И правильно... до всяких глупостей...

[vgr]

Сообщение от Лидия Самгина

И правильно... до всяких глупостей...

А я вот только-только начал понимать, как это глубоко и тонко...

[Лидия Самгина]

Сообщение от vgr

А я вот только-только начал понимать, как это глубоко и тонко...

Я тоже хочу понять, надеюсь, Вы всё же разъясните мне это!

ВСЁ, больше в этой теме пока НЕ ФЛУДИМ!!!

ЖДЁМ ОСТАЛЬНЫХ!!!!!

[vgr]

Сообщение от Лидия Самгина

Я тоже хочу понять, надеюсь, Вы всё же разъясните мне это!

ВСЁ, больше в этой теме пока НЕ ФЛУДИМ!!!

ЖДЁМ ОСТАЛЬНЫХ!!!!!

Договорились... Но Вы - подумайте... Задание - на дом...

[Sneg]

Сообщение от vgr

А у Кропоткина это подчёркнуто: два типа женщин:
- одни - делать счастливым...
- другие - быть счастливыми...

А ведь это всего лишь перефразированная банальность: "в любви всегда один целует, другой - подставляет щёку...".

Сообщение от vgr

Что будут такие, которым замужество вообще не нужно, этого он, по глупости, и вовсе понять не мог...

Ну, так называемые старые девы всегда существовали...
А "свободную любовь" когда начали пропагандировать?..
Кстати, на всякий случай хочу отметить, что замужество (=официальная регистрация брака) и любовь ("жертвенная" ли, альтруистическая - или собственническая эгоистическая) - это совершенно разные понятия...

Сообщение от vgr

Ваш перфекционизм... сам такой...


Определяется только с позиций женского феминизма. Конкретно.
...

Против определения феминизма как "женского шовинизма" не возражаю, хотя могла бы. Но! Обвинять меня в "женском шовинизме" за констатацию проявления шовинизма мужского - несправедливо!..

Сообщение от vgr

А на мой взгляд, равенство полов - чушь несусветная... Что не мешает им друг в друге нуждаться......

Именно. П.ч. понятие равенства само по себе - чушь несусветная.
Мы - даже однополые - все разные (=неравные), потому и необходимы друг другу.

Сообщение от vgr

Торговля... прикидывающаяся компанейщиной... со взаимной выгодой...

Если что - я говорила о пользе, а не о выгоде. Выгода - это нажива, получение прибыли, "лихвы". Выгоду, да, приносит прежде всего торговля. А торговля связана с нечестностью. "Не обманешь - не продашь", и всё такое. Т.е. "выгода" обросла нехорошими коннотациями. А вот польза - она и есть польза. Хорошее слово.

Сообщение от vgr

Поговорил как-то с женой одного из друзей... под хорошую порцию коньяка... У них - пятеро детей, сложная творческая жизнь... Младшему ребёнку было тогда года три...
Вопрос, который её занимал - сохранность, стабильность, уверенность в завтрашнем дне... Для неё, для детей......

Этим примером Вы хотели подтвердить тезис про торговлю?..

Сообщение от vgr

Я ответил - как думал: сегодняшний и завтрашний день для неё - жизнь и здоровье её мужа...
Она со мной согласилась... Эта женщина пойдёт, не торгуясь, на любые жертвы, если этого потребуют обстоятельства, интересы семьи, рода...

Любая женщина. И любой мужчина. Из среднестатистических.
За исключением героев (они же - "дураки", "безответственные люди" и даже "эгоисты" с точки зрения среднестатистического обывателя). Именно герои способны противопоставить интересы семьи интересам рода. И Родины. И - оставить ребёнка, чтобы уйти на фронт. Или - предать отца, если он - враг народа. Или - убить сына, если он - враг народа ("Я тебя породил, я тебя и убью!")

Вот такая риторика

[Лидия Самгина]

Сообщение от Sneg

А ведь это всего лишь перефразированная банальность: "в любви всегда один целует, другой - подставляет щёку...".

Причём "делать счастливым" = подставлять
"быть счастливым" = целовать...

Но всё равно - я не согласна. "Делать/быть счастливым" - это куда более тонкое и сложное искусство, чем просто "любить или быть любимым" (с этим и животное справится).