Без названия

[lexromah]

Здравствуйте!
Я тут как-то уже раз писал. Я попробовал написать ещё один стих. Если честно не знаю я, можно ли это назвать стихом в том понимании, в котором он сложился у литераторов... В смысле, нормальным стихом :-) Но тем, не менее. Названия нет.

Тому, что разрывает изнутри,
Тому, что неподвластно пониманью,
Тому, из-за чего болит в груди
Я вновь и вновь предамся упованью

Один. Наедине я с чувством этим.
И делать что, как быть не знаю я.
Дар?.. Проклятье?.. С чувством этим
Наверно, не смогу расстаться я.

Ночь. Спать ложусь. Всё те же мысли
В голову мне лезут. Как же быть?
А сон? О да! Прекрасен как и прежде!
Мне наяву его бы воплотить!

Однако, всё меня терзают мысли:
У всех ли так? Иль только у меня
Цветёт весна при виде этого цветка?
Прям как и сон - недосягаемая мечта.

Это второй у меня стих. Надеюсь на конструктивную критику. То есть не только на то, как всё плохо, а ещё и на какие-то доводы в пользу этого. Чтобы я явно смог понять где что не так. Спасибо заранее.

Сообщение от lexromah

Здравствуйте!
Я тут как-то уже раз писал. Я попробовал написать ещё один стих. Если честно не знаю я, можно ли это назвать стихом в том понимании, в котором он сложился у литераторов... В смысле, нормальным стихом :-) Но тем, не менее. Названия нет.

Тому, что разрывает изнутри,
Тому, что неподвластно пониманью,
Тому, из-за чего болит в груди
Я вновь и вновь предамся упованью

Один. Наедине я с чувством этим.
И делать что, как быть не знаю я.
Дар?.. Проклятье?.. С чувством этим
Наверно, не смогу расстаться я.

Ночь. Спать ложусь. Всё те же мысли
В голову мне лезут. Как же быть?
А сон? О да! Прекрасен как и прежде!
Мне наяву его бы воплотить!

Однако, всё меня терзают мысли:
У всех ли так? Иль только у меня
Цветёт весна при виде этого цветка?
Прям как и сон - недосягаемая мечта.

Это второй у меня стих. Надеюсь на конструктивную критику. То есть не только на то, как всё плохо, а ещё и на какие-то доводы в пользу этого. Чтобы я явно смог понять где что не так. Спасибо заранее.

"Тому, из-за чего болит в груди
Я вновь и вновь предамся упованью" - "упование" здесь лишнее. Ищите, чему и как можно предаться.
Этим - этим - не рифма. Да и строфа неровная.
Слова "прям" нет в природе. Можно использовать этот обрубог в шуточном стишке или в лубке, но Вы пишете о любви, кажется?

[lexromah]

Сообщение от Тимофеева Наталья

"Тому, из-за чего болит в груди
Я вновь и вновь предамся упованью" - "упование" здесь лишнее. Ищите, чему и как можно предаться.
Этим - этим - не рифма. Да и строфа неровная.
Слова "прям" нет в природе. Можно использовать этот обрубог в шуточном стишке или в лубке, но Вы пишете о любви, кажется?

Ну да. Стараюсь, по крайней мере.
В общем, я чуть подумал, получилось следующее:

Тому, что разрывает изнутри,
Тому, что пониманью неподвластно,
Тому, из-за чего болит в груди
Я вновь и вновь предамся безотказно.

Один. Наедине я с чувством этим.
Что делать мне? Как быть? Не знаю я.
За что? За что ж тяжёлое мне бремя
Дано навек? Наверно не спроста?..

Настала ночь. Ложусь. А думы те же
Всё в голову крадутся. Как же быть?
А сон? О да! Прекрасен как и прежде!
Мне наяву его бы воплотить!

Однако, всё меня терзают мысли:
У всех ли так? Иль только у меня
Весна цветёт при виде этого цветка?
Точь-в-точь как сон - недосягаемая мечта.

Последний раз я проходил это лет 7-8 назад, но если мне память не изменяет, у меня 5тистопный ямб. Но вот в последнем четверостишье, в последних двух стихах, какой-то вроде ритм не тот.

Весна цветёт при виде этого цветка? -'-'-'-'---' (правильно написал? ' - ударный, - - безударный слог). Хотя ударений вроде пять. Ритм по ударениям считается? Но в любом случае, тут уже не ямб никакой. И последний стих как-то тоже мне не очень нравится ритмически. Особенно со словом "недосягаемая" какие-то у меня проблемы. Никак его сосчитать не могу. Вроде так: -'-'-'-'. Но это уже 4хстопный ямб. Так оставлять нельзя, да? И вот 2ом и 4ом четверостишье с рифмой вроде не очень. Вы меня поправьте, пожалуйста, везде, где в рассуждениях я не прав, т.к. дилетант. Премного благодарен.

Сообщение от lexromah

Ну да. Стараюсь, по крайней мере.
В общем, я чуть подумал, получилось следующее:

Тому, что разрывает изнутри,
Тому, что пониманью неподвластно,
Тому, из-за чего болит в груди
Я вновь и вновь предамся безотказно.

Один. Наедине я с чувством этим.
Что делать мне? Как быть? Не знаю я.
За что? За что ж тяжёлое мне бремя
Дано навек? Наверно не спроста?..

Настала ночь. Ложусь. А думы те же
Всё в голову крадутся. Как же быть?
А сон? О да! Прекрасен как и прежде!
Мне наяву его бы воплотить!

Однако, всё меня терзают мысли:
У всех ли так? Иль только у меня
Весна цветёт при виде этого цветка?
Точь-в-точь как сон - недосягаемая мечта.

Последний раз я проходил это лет 7-8 назад, но если мне память не изменяет, у меня 5тистопный ямб. Но вот в последнем четверостишье, в последних двух стихах, какой-то вроде ритм не тот.

Весна цветёт при виде этого цветка? -'-'-'-'---' (правильно написал? ' - ударный, - - безударный слог). Хотя ударений вроде пять. Ритм по ударениям считается? Но в любом случае, тут уже не ямб никакой. И последний стих как-то тоже мне не очень нравится ритмически. Особенно со словом "недосягаемая" какие-то у меня проблемы. Никак его сосчитать не могу. Вроде так: -'-'-'-'. Но это уже 4хстопный ямб. Так оставлять нельзя, да? И вот 2ом и 4ом четверостишье с рифмой вроде не очень. Вы меня поправьте, пожалуйста, везде, где в рассуждениях я не прав, т.к. дилетант. Премного благодарен.

Честно говоря, я никогда не думаю, каким размером пишу стихотворение, это дело не моё. Ритм - он внутри. Есть чувство ритма - пиши и всё получится, нет чувства ритма, считай гласные и сравнивай ударные и безударные слоги. Вы же сами видите, что что-то не так. Поправлено нормально. Теперь разберитесь с ритмом.

[lexromah]

Сообщение от Тимофеева Наталья

Честно говоря, я никогда не думаю, каким размером пишу стихотворение, это дело не моё. Ритм - он внутри. Есть чувство ритма - пиши и всё получится, нет чувства ритма, считай гласные и сравнивай ударные и безударные слоги. Вы же сами видите, что что-то не так. Поправлено нормально. Теперь разберитесь с ритмом.

Ясно. Вот я попробовал как-то подправить последние две строчки:

Однако, всё меня терзают мысли:
У всех ли так? Иль может только я
Увижу ангела полёт, взглянув в окно?
Приблизиться б к нему! Но не дано.

Ну с ритмом вроде всё ничего, если на слово "ангела" делать одно ударение. Так? Ну у меня на слух, по крайней мере, вроде нормально ложится...

[lexromah]

Сообщение от lexromah

Однако, всё меня терзают мысли:
У всех ли так? Иль может только я
Увижу ангела полёт, взглянув в окно?
Приблизиться б к нему! Но не дано.

Всё думаю-думаю... Мне что-то не очень нравится вот это. Рифма детская что ли или что-то ещё.
А с этим стихом вообще всё в порядке? Я имею ввиду как законченного произведения, если так выразиться можно. В общих словах черкните?

[Marta]

Первое четверостишие - верю! Верю "тому, что разрывает изнутри". Первая строчка второго - тоже. Даже обрадоваться хотела. А дальше пошло и поехало - плетение словес.

Зачем, если не секрет, вы там высчитываете размер стиха? так стихи вредно писать, берите чутьем. а уж потом, когда по смыслу будет завершено и не к чему придраться, посчитаете, что получилось.

[lexromah]

Сообщение от Marta

Первое четверостишие - верю! Верю "тому, что разрывает изнутри". Первая строчка второго - тоже. Даже обрадоваться хотела. А дальше пошло и поехало - плетение словес.

Зачем, если не секрет, вы там высчитываете размер стиха? так стихи вредно писать, берите чутьем. а уж потом, когда по смыслу будет завершено и не к чему придраться, посчитаете, что получилось.

Ну не знаю... Просто как-то хочется, чтобы всё сразу было как надо. Хотя, если честно, это отвлекает от мысли.
Что Вы имеете ввиду под плетением словес? Мысль не в ту сторону ушла? Или просто словоблудие: пишу лишь бы написать?

[Marta]

Сообщение от lexromah

Ну не знаю... Просто как-то хочется, чтобы всё сразу было как надо. Хотя, если честно, это отвлекает от мысли.
Что Вы имеете ввиду под плетением словес? Мысль не в ту сторону ушла? Или просто словоблудие: пишу лишь бы написать?

Словоблудие!!!!!! без чувств, без мысли, без ничего! просто рифма с подгонкой смысла.
Не бойтесь отсекать, как Микеланджело отсекал камень, не лелейте себя и не хольте, раньте себя и на этом пишите. Вам будет больно отсекать, а это и есть этапы творческого рождения.
Недавно смотрела фильм "Хемингуэй и Геллхорн", какая гениальная фраза писателя: "просто сядь за машинку и истеки кровью". ТОлько так!!! других вариантов нет.

Вот ваш стих:

Тому, что разрывает изнутри,
Тому, что неподвластно пониманью,
Тому, из-за чего болит в груди
Я вновь и вновь предамся упованью
Один.


если сможете еще родить четыре строчки, то будет просто замечательно. Но только эти строчки должны быть равноценными по всему, иначе нет смысла. Не случайно же Ахматова написала: "когда б вы знали из какого сора/растут стихи....." Из сора, из разных недодуманных мыслей, из недочувствованных чувств, так у всех поэтов! Другое дело, что с этим делать дальше: бежать к читателям и доказывать свою гениальность или перерабатывать, додумывать, выращивать в себе новые мысли. только лично на свой счет ничего не принимайте, знаю, как обидчивы авторы, это рассуждение ВООБЩЕ, на тему......
но начало положено, и начало хорошее.
УДАЧИ!!!!

[Marta]

еще, в догонку:

один - это не начало нового четверостишия, это такой "хвостик", следующий блок должен быть отстроен так же:

....................................
....................................
....................................
....................................
.......

но это мое личное виденье вашего произведения, на Истину высшей инстанции не претендую