Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Обсуждаем стихи и прозу.

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.01.2012, 19:08   #1
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимофеева Наталья Посмотреть сообщение
До аватарки дело дошло, значит, плохо дело. Сказать совсем нечего? Бедная.
Пожалейте лучше себя, Наташа. А я счастливый человек.
Что же касается Бродского, то попробую сформулировать, почему его стихи оставляют какой-то осадок, неприятный мне.

Только пепел знает, что значит сгореть дотла.
Но я тоже скажу, близоруко взглянув вперед:
не все уносимо ветром, не все метла,
широко забирая по двору, подберет.
Мы останемся смятым окурком, плевком, в тени
под скамьей, куда угол проникнуть лучу не даст.
И слежимся в обнимку с грязью, считая дни,
в перегной, в осадок, в культурный пласт.
Замаравши совок, археолог разинет пасть
отрыгнуть; но его открытие прогремит
на весь мир, как зарытая в землю страсть,
как обратная версия пирамид.
"Падаль!" выдохнет он, обхватив живот,
но окажется дальше от нас, чем земля от птиц,
потому что падаль - свобода от клеток, свобода от
целого: апофеоз частиц.


Мне не нравится, когда в поэзии употребляют такие слова, как "пасть", "падаль", равно как и "блевотина", "дерьмо" и прочее. Может кому-то это и бальзам на душу, но я считаю, можно найти другие слова, не менее пронзительные, чтобы описать то или иное событие, состояние, осветить проблему и т.д. Мне гораздо ближе и понятнее, например утончённый юмор Блока или лёгкий сарказм Саши Черного

Саша Чёрный

...Ослу образованье дали.
Он стал умней? Едва ли.
Но раньше, как осел,
Он просто чушь порол,
А нынче - ах злодей -
Он, с важностью педанта,
При каждой глупости своей
Ссылается на Канта...
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2012, 19:17   #2
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
Что же касается Бродского, то попробую сформулировать, почему его стихи оставляют какой-то осадок, неприятный мне.

Только пепел знает, что значит сгореть дотла.
Но я тоже скажу, близоруко взглянув вперед:
не все уносимо ветром, не все метла,
широко забирая по двору, подберет.
Мы останемся смятым окурком, плевком, в тени
под скамьей, куда угол проникнуть лучу не даст.
И слежимся в обнимку с грязью, считая дни,
в перегной, в осадок, в культурный пласт.
Замаравши совок, археолог разинет пасть
отрыгнуть; но его открытие прогремит
на весь мир, как зарытая в землю страсть,
как обратная версия пирамид.
"Падаль!" выдохнет он, обхватив живот,
но окажется дальше от нас, чем земля от птиц,
потому что падаль - свобода от клеток, свобода от
целого: апофеоз частиц.


Мне не нравится, когда в поэзии употребляют такие слова, как "пасть", "падаль", равно как и "блевотина", "дерьмо" и прочее. Может кому-то это и бальзам на душу, но я считаю, можно найти другие слова, не менее пронзительные, чтобы описать то или иное событие, состояние, осветить проблему и т.д.
Не, ну это ханжество, конечно. Такое древнее совковое непрошибаемое ханжество...
__________________
Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести.

Как неудачная реприза,
Как моль, изъевшая сукно,
Так и на форуме Алиса -
насквозь унылое говно.
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2012, 19:23   #3
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freidom Посмотреть сообщение
Не, ну это ханжество, конечно. Такое древнее совковое непрошибаемое ханжество...
Ну, ханжество-то я ещё пойму, а вот почему именно совковое?
Что, у Пушкина, Лермонтова, Анненского, Баратынского Вы читали про "дерьмо" и "блевотину"?

Для меня "опустить планку" в этом смысле равноценно самих себя опустить в нечистоты. Вот, посмотрите на Наташу - спорить не стану, возможно и неплохая поэтесса, тем более печатают, грамотки разные дают, но человек остановится уже не может! Уже тема "дерьма" так органично вписалась в ее творчество, что невольно кроме этого ничего от неё и не ждёшь!
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2012, 19:28   #4
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
Ну, ханжество-то я ещё пойму, а вот почему именно совковое?
Что, у Пушкина, Лермонтова, Анненского, Баратынского Вы читали про "дерьмо" и "блевотину"?

Для меня "опустить планку" в этом смысле равноценно самих себя опустить в нечистоты. Вот, посмотрите на Наташу - спорить не стану, возможно и неплохая поэтесса, тем более печатают, грамотки разные дают, но человек остановится уже не может! Уже тема "дерьма" так органично вписалась в ее творчество, что невольно кроме этого ничего от неё и не ждёшь!
А кроме "Пушкина, Лермонтова, Анненского, Баратынского" Вы еще что-нибудь читать пробовали?
__________________
Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести.

Как неудачная реприза,
Как моль, изъевшая сукно,
Так и на форуме Алиса -
насквозь унылое говно.
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2012, 19:56   #5
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freidom Посмотреть сообщение
А кроме "Пушкина, Лермонтова, Анненского, Баратынского" Вы еще что-нибудь читать пробовали?
Я читаю с четырёх лет - мне что, Вам всё перечислять здесь?

Время от времени какого либо писателя или поэта открывают вновь. Стаёт модным читать, вернее почитать этого автора. Цитировать, приводить в пример, признаваться в любви к этому автору. Проходит время и объявляют нового кумира. Это наверное нормально. Так в восьмидесятых открыли Булгакова... и всё бы ничего, пусть! Но стало модным заплёвывать былых кумиров. Сейчас вот только ленивый не плюнет в Пушкина. У меня коллега - девушка 27 лет, с пеной у рта доказывает, что Пушкин - отстой. Недавно проговорилась, что кроме сказок, в глубоком детстве, которые ей мама читала ничего у него не знает, а литература ей всегда казалась мутью голимой и еле-еле троечку заработала в аттестате...
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2012, 19:58   #6
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
Я читаю с четырёх лет - мне что, Вам всё перечислять здесь?
Да нет, всё перечислять не надо. Вы просто кроме Пушкина хотя бы Есенина почитайте, что ли.
Сорокоуст, к примеру.

"Трубит, трубит погибельный рог!
Как же быть, как же быть теперь нам
На измызганных ляжках дорог?
Вы, любители песенных блох,
Не хотите ль пососать у мерина?"
__________________
Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести.

Как неудачная реприза,
Как моль, изъевшая сукно,
Так и на форуме Алиса -
насквозь унылое говно.
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2012, 20:13   #7
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freidom Посмотреть сообщение
Да нет, всё перечислять не надо. Вы просто кроме Пушкина хотя бы Есенина почитайте, что ли.
Сорокоуст, к примеру.

"Трубит, трубит погибельный рог!
Как же быть, как же быть теперь нам
На измызганных ляжках дорог?
Вы, любители песенных блох,
Не хотите ль пососать у мерина?"
Неудачный пример - мне томик Есенина в 13 лет подарили по итогам седьмого класса за отличную учёбу, а первые свои стихи я читала на школьной вечере ещё в девять лет. Есенин один из моих любимых авторов, но его символистические стихи я не люблю. Мне ближе и понятнее "Анна Снегина", напевность стихов о родине, о любви...
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2012, 19:32   #8
Тимофеева Наталья
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
Ну, ханжество-то я ещё пойму, а вот почему именно совковое?
Что, у Пушкина, Лермонтова, Анненского, Баратынского Вы читали про "дерьмо" и "блевотину"?

Для меня "опустить планку" в этом смысле равноценно самих себя опустить в нечистоты. Вот, посмотрите на Наташу - спорить не стану, возможно и неплохая поэтесса, тем более печатают, грамотки разные дают, но человек остановится уже не может! Уже тема "дерьма" так органично вписалась в ее творчество, что невольно кроме этого ничего от неё и не ждёшь!
Не знаете, почему мне иногда так хочется назвать Вас дерьмом? Может, Вы не так уж и не заслужили эту характеристику? Намедни решила ознакомиться с Вашим творчеством. Поговорим об этом? Слащавая херня Ваше творчество. Впрочем, мне кажется, я уже говорила... У иного и дерьмо сияет, а у иного и красивые словечки - блевота. Вот так, милая.
  Ответить с цитированием
Старый 02.01.2012, 19:47   #9
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимофеева Наталья Посмотреть сообщение
Не знаете, почему мне иногда так хочется назвать Вас дерьмом? Может, Вы не так уж и не заслужили эту характеристику? Намедни решила ознакомиться с Вашим творчеством. Поговорим об этом? Слащавая херня Ваше творчество. Впрочем, мне кажется, я уже говорила... У иного и дерьмо сияет, а у иного и красивые словечки - блевота. Вот так, милая.
Я тоже ознакомилась, представьте себе. Не менее слащавое бабское нытьё с многократными повторениями и неправильными ударениями типа "бЕрега - вЕериги". Носите на здоровье!
Что, Наташа - аргументов в споре не хватает, планировку местности затеяли?)))))))

И в поэзии, и в прозе
Я как танк или бульдозер?

angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2012, 19:27   #10
Тимофеева Наталья
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
Пожалейте лучше себя, Наташа. А я счастливый человек.
Что же касается Бродского, то попробую сформулировать, почему его стихи оставляют какой-то осадок, неприятный мне.

Только пепел знает, что значит сгореть дотла.
Но я тоже скажу, близоруко взглянув вперед:
не все уносимо ветром, не все метла,
широко забирая по двору, подберет.
Мы останемся смятым окурком, плевком, в тени
под скамьей, куда угол проникнуть лучу не даст.
И слежимся в обнимку с грязью, считая дни,
в перегной, в осадок, в культурный пласт.
Замаравши совок, археолог разинет пасть
отрыгнуть; но его открытие прогремит
на весь мир, как зарытая в землю страсть,
как обратная версия пирамид.
"Падаль!" выдохнет он, обхватив живот,
но окажется дальше от нас, чем земля от птиц,
потому что падаль - свобода от клеток, свобода от
целого: апофеоз частиц.


Мне не нравится, когда в поэзии употребляют такие слова, как "пасть", "падаль", равно как и "блевотина", "дерьмо" и прочее. Может кому-то это и бальзам на душу, но я считаю, можно найти другие слова, не менее пронзительные, чтобы описать то или иное событие, состояние, осветить проблему и т.д. Мне гораздо ближе и понятнее, например утончённый юмор Блока или лёгкий сарказм Саши Черного

Саша Чёрный

...Ослу образованье дали.
Он стал умней? Едва ли.
Но раньше, как осел,
Он просто чушь порол,
А нынче - ах злодей -
Он, с важностью педанта,
При каждой глупости своей
Ссылается на Канта...
Как Саша Чёрный, я пишу экспромты,
Я, как Есенин, говорю о жизни.
Как Бродский, не могу страдать до рвоты
И умирать от жалости к Отчизне.
Чтоб так любить и чувствовать жестоко,
Чтоб так скользить по лезвию бесстрашно,
Тут нужно быть не бабой волоокой,
И не тупой точилкой карандашной!
У Гения всё с лихом, всё излишне,
Всё нестандартно, всё непостижимо.
Ему не нужно ни краюхи пышной,
Ни похвалы, ни чьих-нибудь ужимок.
У Гения не внешность, а харизма,
От Гения не отойдёшь пустою.
Вы, ангел, словно призрак коммунизма,
Тот тоже бормотал с самим собою.
  Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 01:01.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: