Реферат

[Рушклион]

Сообщение от angelmoon777

Всегда считала что прозу писать труднее, чем стихи. Оцените, пожауйста, мои творческие усилия, получается что-то или совсем не дано?

Лен, мне кажется, что главный критерий - это твоё личное ощущение от самого процесса написания прозы.
Придут ещё критики, разберут по косточкам и разложат по полочкам.
Я не из их числа. Прочитал с интересом, понравилось.
Возможно, немного не хватает интриги, но это ведь слепок с нашей жизни.
Наш быт, суета сует, жизнь, как она есть, по крайней мере у меня.
Знакомые чувства, знакомые ситуации, знакомые проблемы (только вот у меня нет бывшего мужа и кошек).

[angelmoon777]

Сообщение от Рушклион

(только вот у меня нет бывшего мужа и кошек).

Ну, это не должно тебя слишком печалить))))))
Спасибо, Леон, на добром слове... А с интригами у меня как-то и правда... не очень...

[София Кульбицкая]

С интригами всё в порядке, потому что это очерк. Мне, кстати, всегда нравилась твоя проза. Особенно "Бынгор".

Композиционно вещь хорошо выстроена. Но мне показалось, она ещё непричёсанная. Почисть её как следует от повторов (всякие там "сладкий-сладости-несладкий" в одной строке), от небрежностей всяких и тд. И, по-моему, длинноват абзац про класс ударников (после слов "на это дело" попробуй отбить. А, может, и не только, в общем, на смысловые части этот абзац как-то разделить бы).

[Григ]

Ну, очерк - не очерк, а середина затянута, много - много слов, а динамики нет. Позиция какая-то внешнеобвиняющая, хотя к художественности она отношения не имеет. Снова прежняя орфографическая ошибка. Откуда мягкие знаки в глаголах настоящего времени ("Тебе никогда ничего не нравитЬся"?), вперемеШку (?).
Насчет глобальных философских выводов о смысле жизни из конкретной ситуации - не знаю,, не знаю. Кайф, конечно, иногда проводить вечер "легато", но вообще без экстрима?
А так - очень даже неплохо.

[София Кульбицкая]

Сообщение от Григ

Ну, очерк - не очерк, а середина затянута, много - много слов, а динамики нет. Позиция какая-то внешнеобвиняющая, хотя к художественности она отношения не имеет. Снова прежняя орфографическая ошибка. Откуда мягкие знаки в глаголах настоящего времени ("Тебе никогда ничего не нравитЬся"?), вперемеШку (?).

Тут как раз "вперемеШку". Они ж не рядами идут, прыщи с веснушками-то... Но вообще ошибки - да.

В очерке особой динамики и не должно быть. Для него как раз и характерна "внешнеобвиняющая позиция". Так что тут всё нормально. Впечатление затянутости, мне кажется, вызвано эдаким "потоком сознания" там, где описываются эти социальные проблемы, но об этом я уже сказала.

Насчет глобальных философских выводов о смысле жизни из конкретной ситуации - не знаю,, не знаю. Кайф, конечно, иногда проводить вечер "легато", но вообще без экстрима?

А мне как раз вывод понравился. Жаль, что всё равно никто ему не станет следовать...

[Bel Amor]

Познавательно... Описанное полностью противоречит моему собственному родительскому опыту и пониманию вопроса. Надо ли говорить, что от вывода "а может быть так и надо жить?" у меня испарина на лбу выступает. Спокойно попивать чаек с конфектами, сознавая, что не обеспечил ребенку будущее? Мне бы этот чаек из ноздрей пошел, а конфекта в горле бы застряла.

А виновато во всем, естественно, какое-то там министерство, которое насаждает "капиталистические" методы образования. И что это, интересно, за "капитализм" такой, в котором деньги не учавствуют? Во всем мире у людей есть выбор. Хочешь дать хороший старт ребенку - отдавай в частную школу и там его подготовят к жизни как положено. Это и многое другое нужно продумывать и планировать ДО окончательного решения завести ребенка, а не после. Нужно планировать в какой сад он будет ходить, в какой школе учиться, где и как сможет продолжить обучение, где он будет отдыхать, как он будет питаться, как одеваться и расчитывать финансирование. В противном случае это вопиющая безответственность. Инстинкт продолжения рода взыграл - взяли и завели игрушку. А там, глядишь, все само собой как-нибудь устроится. Живут же другие как-то и не парятся... УЖАС!

[angelmoon777]

Сообщение от Bel Amor

Познавательно... Описанное полностью противоречит моему собственному родительскому опыту и пониманию вопроса. Надо ли говорить, что от вывода "а может быть так и надо жить?" у меня испарина на лбу выступает. Спокойно попивать чаек с конфектами, сознавая, что не обеспечил ребенку будущее? Мне бы этот чаек из ноздрей пошел, а конфекта в горле бы застряла.

А виновато во всем, естественно, какое-то там министерство, которое насаждает "капиталистические" методы образования. И что это, интересно, за "капитализм" такой, в котором деньги не учавствуют? Во всем мире у людей есть выбор. Хочешь дать хороший старт ребенку - отдавай в частную школу и там его подготовят к жизни как положено. Это и многое другое нужно продумывать и планировать ДО окончательного решения завести ребенка, а не после. Нужно планировать в какой сад он будет ходить, в какой школе учиться, где и как сможет продолжить обучение, где он будет отдыхать, как он будет питаться, как одеваться и расчитывать финансирование. В противном случае это вопиющая безответственность. Инстинкт продолжения рода взыграл - взяли и завели игрушку. А там, глядишь, все само собой как-нибудь устроится. Живут же другие как-то и не парятся... УЖАС!

Да знала я, что Вы непременно пуститесь в подобные рассуждения! Есть сорт людей, котрые считают, что только их образ мыслей, а также вплоть до мелочей - поведение в обществе, манера одеваться, отношения с людьми и т.д. - правильны, рациональны и не подлежат сомнению. Бога ради! Живите, как Вам нравится и если всё у Вас хорошо, я за Вас рада, честное слово!
Но под одну гребёнку жизнь не причешь, она разная. Мы разные. Условия у всех на старте разные. А уж кто там виноват в том, что не наступает общее благоденствие, так это тема обширная, не хочется в ней увязнуть. Я просила просто оценить рассказик, как таковой, без уводов в политические дебаты. Тем ни менее, спасибо, за мнение!

[София Кульбицкая]

Сообщение от Bel Amor

Это и многое другое нужно продумывать и планировать ДО окончательного решения завести ребенка, а не после. Нужно планировать в какой сад он будет ходить, в какой школе учиться, где и как сможет продолжить обучение, где он будет отдыхать, как он будет питаться, как одеваться и расчитывать финансирование.

В России эта схема не катит. Какое, к чертям, планирование, если не знаешь, что будет завтра? У нас те наивные люди, кто много продумывает наперёд, сидят потом и плачут, что проклятая революция (инфляция) всё отняла...

У нас важнее - интуиция и быстрота реакции. Полезное качество и выживаемость в трудных условиях. Ну, уж этому жизнь научит. Так что куда правильнее размножаться без лишних раздумий. Хуже условия - крепче закалка!

[angelmoon777]

Сообщение от Григ

Ну, очерк - не очерк, а середина затянута, много - много слов, а динамики нет. Позиция какая-то внешнеобвиняющая, хотя к художественности она отношения не имеет. Снова прежняя орфографическая ошибка. Откуда мягкие знаки в глаголах настоящего времени ("Тебе никогда ничего не нравитЬся"?), вперемеШку (?).
Насчет глобальных философских выводов о смысле жизни из конкретной ситуации - не знаю,, не знаю. Кайф, конечно, иногда проводить вечер "легато", но вообще без экстрима?
А так - очень даже неплохо.

Вот беда с этими глаголами! Вот, вот вроде вычитывала тщательно, всё равно пропустила. Ну, а насчёт экстрима, действительно, не книжка же про шпионов? А глобальные философские выводы...не моё это. Разве это обязательно надо? Ведь у каждого своё место под солнцем. Один грустит, что у него нет денег на пятый телевизор и страшно завидует соседу у которого - 6 (утрирую, конечно). Просто хотелось описать маленький кусочек жизни, кторая имеет место быть.
Спасибо за "неплохо"!

[Григ]

Сообщение от angelmoon777

Вот беда с этими глаголами! Вот, вот вроде вычитывала тщательно, всё равно пропустила.

Есть, есть там еще хвостики, знаки препинания не в порядке... Надо вычитывать. У нас в конечном счете (кроме опечаток, конечно), нет агафоновско-трубинского права "опускать" нашу духовность (а грамотный русский язык - это духовность) даже по мелочам, отговариваясь "что выросло, то выросло".

Сообщение от angelmoon777

Ну, а насчёт экстрима, действительно, не книжка же про шпионов?

Я не о фабуле, я о выводах.

Сообщение от angelmoon777

А глобальные философские выводы...не моё это. Разве это обязательно надо? Ведь у каждого своё место под солнцем. Один грустит, что у него нет денег на пятый телевизор и страшно завидует соседу у которого - 6 (утрирую, конечно). Просто хотелось описать маленький кусочек жизни, кторая имеет место быть.

Не надо объяснять - всё итак понятно. Как раз-таки это я и имел ввиду под "глобальными филосовскими выводами" в конце рассказа (я бы предпочел видеть произведение рассказом, а не очерком, как предлагает София).
Знаешь, Лен, я тебя понимаю, но вот так закончить, всё разжевав о своих чувствах - банально. Вспомни фильм "Ошибка резидента", как устами Жженова разведчик вспоминает о своем отце - тоже разведчике - эмигранте. Тот до конца жизни мечтал пойти на берег реки своего детства, посидеть с удочкой и "половить простых русских окуньков". В предложении - всё.

Сообщение от angelmoon777

Спасибо за "неплохо"!

Между прочим, за день до того, как ты выставила "Реферат", я тоже начал писать школьный рассказ "Второгодник" - о своем однокласснике и друге, второгоднике и латышевской шпане Растяме Адиатуллаеве. Это пришло после "Кошек - мышек".
Прочитал твой - оставил свое сочинение на второй странице - тоже вот эта "глубокая вода" рассуждений получается. Утром читаю дискуссию и, кажется, понимаю, как "подвысушить" от проходняка текст.
И вообще - какой-то резонанс мыслей. Или старость - новое не помним, а детство - как вчера? Закон Рибо.