"Борьба против антисемитизма - обязанность неевреев"

[Григ]

Провокация прохамасовской "флотилии мира", можно сказать, удалась. Шквал антиизраильских и антисемитских заявлений, смакуемый и подпитываемый наступательным исламом Турции и Ирана, Сирии, "Хизбаллы" и ХАМАСа не идет на убыль, скорее наоборот.
Интернет и СМИ переполнены "информацией" и призывами против Израиля.
Я, само собой, не принимаю всерьез "наших" мелкотравчатых пустозвонов типа несостоявшегося во всех отношениях И. Брумеля или расистски озабоченного "африканизацией" большого футбола удмуртского расиста Г. Агафонова, двуличного подиумно-гламурного патриота Вещьщевого - Сукаченко, и им подобных...

Казалось бы, демократический мир как будто не замечает, откуда исходит истинная опасность, где укоренились "вросшие ногти" истинного мегатеррора и каковы возможные последствия этой политической близорукости ...
Однако, это не так. Везде, как в правых, так и левых лагерях, как в Америке, так и в Европе, и в Азии, раздаются здравые, умные и честные голоса государственных, общественных деятелей, журналистов и писателей, заставляющих остановиться и задуматься, а что же происходит? Голоса эти глушат и забивают всячески.
Ни для кого не открытие, что печатают прежде всего того, кто платит.
Происламские нефтяные кошельки очень щедры, а эмиссары исламизма по всему миру агрессивны и беспощадны к врагам, кто бы они ни были и где бы ни проживали. В этом убеждают примеры смертных приговоров автору карикатуры на пророка Мухаммеда или история с "Сатанинскими стихами".
Собственно, об этом можно говорить много. И нужно говорить.
Хочу ознакомить читателя с выступлением известной в политике крайне "левой" испанской журналистки Пилар Рахолы.

Заранее прошу участников обсуждения воздерживаться от личностных, русофобских, расистских и антисемитских оценок друг друга, тем более нетерпимы "брумелианское" хамство и цинизм. Такого рода грязь и флуд заранее попрошу модераторов переносить в "Слив флуда".
С уважением
----------------------------------------------------------------------------
Борьба Израиля — борьба всего мира

18.06 08:47 MIGnews.com

Пилар Рахола – испанский политический деятель, журналистка, а также активист крайне левых в Испании. Ее статьи публикуются в испанских газетах, и ведущих изданиях Латинской Америки. В своей речи на одной из конференций она высказала резкие замечания по поводу пропалестинских демонстраций.

- Почему мы не видим демонстраций против исламских диктаторских режимов, проводимых в Лондоне, Париже и Барселоне? Или демонстраций против диктатуры в Бирме? Почему нет демонстраций против рабского положения миллионов женщин, вынужденных жить без всякой юридической защиты? Почему никто не демонстрирует против использования детей в качестве живых бомб в тех районах, где существует конфликт с исламом? Почему мы не слышим голосов руководителей стран в поддержку жертв исламской диктатуры в Судане? Почему мы не бываем свидетелями возмущения в связи с террористическими актами против Израиля? Почему мы не слышим шумных протестов европейских левых против исламского фанатизма? Почему они не защищают право Израиля на существование? Почему поддержка палестинского дела так легко превращается в защиту палестинского терроризма?

- И, наконец, вопрос на миллион долларов: почему левые в Европе и во всем мире до такой степени зациклены на двух таких наиболее прочных демократиях, как Соединенные Штаты и Израиль, но не желают говорить о самых худших диктатурах на планете? Две самых прочных демократии страдают от наиболее кровавых атак терроризма – и левые даже ухом не ведут?

Возьмем, например, концепцию свободы. На каждом пропалестинском европейском форуме я слышу, как левые с пылом вопят: "Мы хотим свободы для народов!" Это ложь. Их никогда не заботила свобода народов Сирии, Йемена, Ирана, Судана или других подобных стран. И их никогда не тревожило то, что ХАМАС уничтожает свободу палестинцев. Их заботит только одно – использовать концепцию свободы палестинцев в качестве оружия против свободы Израиля. И последствием этой идеологической патологии являются манипуляции прессы.

Международная пресса наносит громадный вред, публикуя свои сообщения об израильско-палестинской проблеме. Когда она говорит на эту тему, она не информирует – она занимается пропагандой.

Публикуя сообщения об Израиле, большинство журналистов забывает об этике журнализма. И поэтому любое действие Израиля, направленное на самозащиту, превращается в резню, а каждая конфронтация - в геноцид. Об Израиле было написано так много дурацких вещей, что не осталось ни одного обвинения, не высказанного против него.

В то же самое время эта пресса никогда не обсуждает сирийское или иранское вмешательство, направленное на поддержку террора против Израиля, или индоктринацию детей и коррупцию среди палестинцев. А когда пресса говорит о жертвах, то о смерти или ранении каждого палестинца сообщается как о трагедии, но об израильских жертвах или не сообщается вообще, или говорится вскользь, а иногда и с явным презрением.

Позвольте мне также добавить кое-что об испанских левых. Можно привести много примеров, иллюстрирующих антиамериканские и антиизраильские настроения, определяющие испанских левых. Например, одна из левых партий Испании недавно исключила из своих рядов человека, который создал произраильский вебсайт. Вот выдержка из постановления об исключении: "Наши друзья – народы Ирана, Ливии и Венесуэлы, угнетаемые империализмом, а не такие нацистские государства, как Израиль".

В другом примере мэр-социалист городка Кампоцуэлос заменил день Шоа (Катастрофы), проводимый в память о жертвах Холокоста, днем палестинской Накбы, который отмечает траурное для палестинцев событие – образование государства Израиль, тем самым выразив свое пренебрежение жизнями шести миллионов евреев, убитых в Холокосте. А что можно сказать о моем родном городе Барселона, где городской совет решил отметить 60-летие образования государства Израиль проведением недели солидарности с палестинским народом? В частности, они пригласили Лейлу Халед, известную террористку 70-х годов и нынешнего лидера Народного фронта за освобождение Палестины, террористической организации, как ее характеризует Европейский Союз.

Испания испытала на себе самую кровавую террористическую атаку в Европе, и она находится под прицелом каждой исламской террористической организации. Как я уже писала раньше, они убивают нас с помощью мобильных телефонов, получающих сигналы от спутников, подключенных к Средним векам. Однако испанские левые проявляют самые сильные антиизраильские настроения в мире.

А потом они заявляют, что их антиизраильская позиция объясняется солидарностью. И это полное безумие, которое я хочу осудить на этой конференции.

В заключение добавлю - я не еврейка. Идеологически я отношусь к левым, а по профессии я журналист. Почему я не настроена против Израиля, как мои коллеги? Потому что передо мной, как перед не еврейкой, стоит историческая ответственность бороться против ненависти к евреям, а сейчас и против ненависти к их исторической родине, Израилю. Борьба против антисемитизма не является обязанностью евреев, это обязанность не евреев.

Как журналист я обязана искать правду без каких-либо предубеждений, лжи и манипуляций. Никто не говорит правду об Израиле. Как человек, относящийся к левым, которые стоят за прогресс, я обязана защищать свободу, культуру, гражданское образование для детей, сосуществование и законы, которые объявлены в Скрижалях Завета универсальными принципами.

Принципами, которые систематически уничтожаются исламским фундаментализмом. Другими словами, у меня как не еврейки и журналиста, относящейся к левому лагерю, существует тройной моральный долг перед Израилем, потому что если Израиль будет уничтожен, будут уничтожены свобода, современный мир и культура.

Борьба Израиля, даже если мир не хочет признавать это, является борьбой всего мира.
http://www.mignews.com/news/society/...745_24864.html

[Григ]

http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.a...&categoryID=-1
Экономисты сразу несколько ведущих научных центров - Гарвардского университета, Массачусетского технологического института и университета Чикагской школы экономики - подготовили исследование о последствиях Холокоста для экономики СССР. Отчет был опубликован Национальным бюро экономических исследований США.
"Существует огромное количество литературы, описывающей психологические последствия Холокоста. Однако практически нет исследований, разбирающих, какими экономическими и политическими последствиями обернулось массовое уничтожение евреев. Мы решили разобраться, как эти трагические события повлияли на последующее историческое развитие России", - обозначил цель исследования один из соавторов исследования профессор Гарвардского университета Джемс Робинсон.
"В результате массового уничтожения евреев погибли наиболее образованные и полезные обществу жители западной части России", - считает Робинсон. По его словам, это стало главным шоком для социальной структуры оккупированных во время II Мировой войны территорий Советского Союза. Робинсон утверждает, что именно тогда был нанесен существенный удар по российскому среднему классу.
"Энциклопедия Холокоста"
В 1941 году германские войска вторглись на территорию Советского Союза, после чего военизированные подразделения начали методично уничтожать еврейское население. По оценкам, содержащимся в авторитетной "Энциклопедии Холокоста", в годы II Мировой войны погибло до 3 млн польских евреев, 1,2 млн советских евреев, 560 тыс. евреев Венгрии, 280 тыс. - Румынии, 140 тыс. - Германии, 100 тыс. - Голландии, 80 тыс. евреев Франции, 80 тыс. - Чехии, 70 тыс. - Словакии, 65 тысяч - Греции, 60 тыс. - Югославии.
Джемс Робинсон, Дарон Асемоглу из Массачусетского института и Тарек Хасан из Чикагской экономической школы пришли к выводу, что, несмотря на сравнительно небольшую долю евреев в общем количестве населения, истребление представителей этой национальности оказалось фатальным для социального развития страны. Исследователи приводят данные о том, что накануне II Мировой войны 67% российских евреев были "белыми воротничками". Для сравнения, из числа нееврейского населения подобные должности занимали только 15%. На отдельных захваченных во время Второй мировой территориях порядка 70% врачей, а также представителей других высококвалифицированных профессий в торговой и образовательной сферах были именно евреями.
"Преследование евреев оказало продолжительный эффект на общество не столько потому, что представители этой национальности составляли большой процент населения, сколько по причине высокой доли в ключевых стратах общества, обеспечивающих экономическое и политическое развитие", - комментирует Хасан.
Экономисты обозначили 11 российских областей, где за 20 лет, начиная с 1939 года, еврейское население сократилось в среднем более чем на треть. Сравнительный анализ показал, что эти территории впоследствии стали демонстрировать наименьший прирост валового национального продукта. Средний показатель ВВП на душу населения составил порядка $4555 в 2002 году, по сравнению со средним показателем по стране - на уровне $5855. Кроме того, население именно этих 11 регионов наиболее активно поддерживало коммунистических кандидатов и сопротивлялось демократическим реформам, проводимым Михаилом Горбачевым.
Правда, по словам Робинсона, геноцид еврейского населения был не единственным фактором, предопределившим развитие этих территорий. "Это первая попытка проанализировать вопрос, какие экономические и политические последствия имел этот печальный факт", - уточнил экономист.
Минимальные оговорки
Несмотря на последнюю ремарку авторов исследования, следует отметить, что в результате II мировой войны общие официально признанные демографические потери России (включая погибшее мирное население), составили 26,6 млн человек. Среди них были и представители еврейской национальности. Однако скорее следует говорить о катастрофическом уроне, которые был нанесен всему генофонду нации. В свою очередь, это не могло не сказаться на последующем экономическом и политическом развитии страны.
Архивные данные по ГУЛАГу (Главное управление исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключения) свидетельствуют, что через лагеря в 1920-х - 50-х годах прошли около 10 млн человек. Из них порядка 63,05% были русскими, евреи составили где-то 1,5%.
Историю гонений на евреев в Советском Союзе не следует ассоциировать только с Холокостом. В момент образования молодого советского государства много представителей еврейской национальности поддержали революцию, так как новая власть декларировала отмену сословных, вероисповедных и национальных ограничений. Наряду с этим росли антисемитские настроения в рядах тех, кто боролся с советской властью. К примеру, агитотдел армии генерала Колчака в прокламации "Красноармейцам" призывал русский народ "гнать… вон из России жидовскую комиссарскую сволочь, которая разорила Россию". В другой прокламации говорилось, что нужна "организация крестового похода против всех евреев".
Массовые погромы евреев, увы, были далеко не единичными акциями. Причем в них принимали участие не только белогвардейцы, но и бойцы Красной Армии. И это несмотря на Постановление СНК РСФСР от 25 июля 1918 года, предписывающее ставить вне закона (то есть физически уничтожать) "погромщиков и ведущих погромную агитацию". Антиеврейские акции проводились и во времена правления Сталина. Одна из наиболее громких акций - расстрел Еврейского антифашисткого комитета в 1947 году.
Пристальное внимание к еврейскому народу вряд ли связано с их вкладом в совокупный ВВП любой страны. Скорее это продолжение многовекового спора об историческом наследии этой этнической группы. "Еврей - символ вечности. Он, которого ни резня, ни пытки не смогли уничтожить; ни огонь, ни меч инквизиции не смогли стереть с лица земли. Он так долго хранил пророчество и передал его всему остальному человечеству - такой народ не может исчезнуть. Еврей вечен, он - олицетворение вечности", - еще в 1891 году в эссе "Ковчег Завета" написал Лев Толстой.

[vgr]

Интересный материал...

Сообщение от Uhbu

http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.a...&categoryID=-1
Экономисты сразу несколько ведущих научных центров - Гарвардского университета, Массачусетского технологического института и университета Чикагской школы экономики - подготовили исследование о последствиях Холокоста для экономики СССР. Отчет был опубликован Национальным бюро экономических исследований США.
"Существует огромное количество литературы, описывающей психологические последствия Холокоста.

Из "приватизации" Холокоста еврейской нацией (цыгане - в статье не упоминаются, к примеру, вообще), не говоря уже о "естественной убыли" коренных народов, населяющих оккупированные области - просматривается тенденция к однобокому рассмотрению проблем, имеющим право только совокупное, интегральное рассмотрение...
Можно, например, написать статью о катастрофических последствиях истребления цыганского населения для последующего развития оккупированных областей...

Сообщение от Uhbu

Однако практически нет исследований, разбирающих, какими экономическими и политическими последствиями обернулось массовое уничтожение евреев. Мы решили разобраться, как эти трагические события повлияли на последующее историческое развитие России", - обозначил цель исследования один из соавторов исследования профессор Гарвардского университета Джемс Робинсон.
"В результате массового уничтожения евреев погибли наиболее образованные и полезные обществу жители западной части России", - считает Робинсон. По его словам, это стало главным шоком для социальной структуры оккупированных во время II Мировой войны территорий Советского Союза. Робинсон утверждает, что именно тогда был нанесен существенный удар по российскому среднему классу.
"Энциклопедия Холокоста"
В 1941 году германские войска вторглись на территорию Советского Союза, после чего военизированные подразделения начали методично уничтожать еврейское население. По оценкам, содержащимся в авторитетной "Энциклопедии Холокоста", в годы II Мировой войны погибло до 3 млн польских евреев, 1,2 млн советских евреев, 560 тыс. евреев Венгрии, 280 тыс. - Румынии, 140 тыс. - Германии, 100 тыс. - Голландии, 80 тыс. евреев Франции, 80 тыс. - Чехии, 70 тыс. - Словакии, 65 тысяч - Греции, 60 тыс. - Югославии.
Джемс Робинсон, Дарон Асемоглу из Массачусетского института и Тарек Хасан из Чикагской экономической школы пришли к выводу, что, несмотря на сравнительно небольшую долю евреев в общем количестве населения, истребление представителей этой национальности оказалось фатальным для социального развития страны. Исследователи приводят данные о том, что накануне II Мировой войны 67% российских евреев были "белыми воротничками". Для сравнения, из числа нееврейского населения подобные должности занимали только 15%. На отдельных захваченных во время Второй мировой территориях порядка 70% врачей, а также представителей других высококвалифицированных профессий в торговой и образовательной сферах были именно евреями.
"Преследование евреев оказало продолжительный эффект на общество не столько потому, что представители этой национальности составляли большой процент населения, сколько по причине высокой доли в ключевых стратах общества, обеспечивающих экономическое и политическое развитие", - комментирует Хасан.
Экономисты обозначили 11 российских областей, где за 20 лет, начиная с 1939 года, еврейское население сократилось в среднем более чем на треть. Сравнительный анализ показал, что эти территории впоследствии стали демонстрировать наименьший прирост валового национального продукта. Средний показатель ВВП на душу населения составил порядка $4555 в 2002 году, по сравнению со средним показателем по стране - на уровне $5855. Кроме того, население именно этих 11 регионов наиболее активно поддерживало коммунистических кандидатов и сопротивлялось демократическим реформам, проводимым Михаилом Горбачевым.
Правда, по словам Робинсона, геноцид еврейского населения был не единственным фактором, предопределившим развитие этих территорий. "Это первая попытка проанализировать вопрос, какие экономические и политические последствия имел этот печальный факт", - уточнил экономист.

Вот именно - не единственным...
Области, по которым дважды прокатился "каток" военных действий, на которых оба тоталитарных режима отрабатывали тактику "выжженной земли", где была уничтожена вся промышленность, которые потеряли не только мужчин призывного возраста, но и неисчислимое количество гражданского населения, получили такую неизгладимую "печать", приобрели такой (отличный от других областей СССР) менталитет, что рассматривать все дальнейшие события на этой территории, только как отсутствие определённого процента "белых воротничков" именно еврейской национальности - вряд ли корректно...
Можно рассматривать горбачёвские (и - ельцинские, как их непременное продолжение) реформы, как единственное и непременное благо для народов СССР, но можно и понять здоровый ("охранный") консерватизм жителей бывших в оккупации и их детей и внуков, решительно противившихся ЛЮБЫМ переменам; лишь бы не стало хуже, чем есть...

Сообщение от Uhbu

Минимальные оговорки
Несмотря на последнюю ремарку авторов исследования, следует отметить, что в результате II мировой войны общие официально признанные демографические потери России (включая погибшее мирное население), составили 26,6 млн человек. Среди них были и представители еврейской национальности. Однако скорее следует говорить о катастрофическом уроне, которые был нанесен всему генофонду нации. В свою очередь, это не могло не сказаться на последующем экономическом и политическом развитии страны.
Архивные данные по ГУЛАГу (Главное управление исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключения) свидетельствуют, что через лагеря в 1920-х - 50-х годах прошли около 10 млн человек. Из них порядка 63,05% были русскими, евреи составили где-то 1,5%.
Историю гонений на евреев в Советском Союзе не следует ассоциировать только с Холокостом. В момент образования молодого советского государства много представителей еврейской национальности поддержали революцию, так как новая власть декларировала отмену сословных, вероисповедных и национальных ограничений. Наряду с этим росли антисемитские настроения в рядах тех, кто боролся с советской властью. К примеру, агитотдел армии генерала Колчака в прокламации "Красноармейцам" призывал русский народ "гнать… вон из России жидовскую комиссарскую сволочь, которая разорила Россию". В другой прокламации говорилось, что нужна "организация крестового похода против всех евреев".
Массовые погромы евреев, увы, были далеко не единичными акциями. Причем в них принимали участие не только белогвардейцы, но и бойцы Красной Армии. И это несмотря на Постановление СНК РСФСР от 25 июля 1918 года, предписывающее ставить вне закона (то есть физически уничтожать) "погромщиков и ведущих погромную агитацию". Антиеврейские акции проводились и во времена правления Сталина. Одна из наиболее громких акций - расстрел Еврейского антифашисткого комитета в 1947 году.
Пристальное внимание к еврейскому народу вряд ли связано с их вкладом в совокупный ВВП любой страны. Скорее это продолжение многовекового спора об историческом наследии этой этнической группы. "Еврей - символ вечности. Он, которого ни резня, ни пытки не смогли уничтожить; ни огонь, ни меч инквизиции не смогли стереть с лица земли. Он так долго хранил пророчество и передал его всему остальному человечеству - такой народ не может исчезнуть. Еврей вечен, он - олицетворение вечности", - еще в 1891 году в эссе "Ковчег Завета" написал Лев Толстой.

И даже оговорки - сути не меняют...
Проблему можно рассматривать только комплексно, или - никак...

[Григ]

Сообщение от vgr

Интересный материал....

Потому и скопировал. Но, говоря откровенно, не совсем (или совсем) не о нем хотел вести речь. Копипастил его здесь лишь для того, чтобы потом как-нибудь не упустить...

Сообщение от vgr

Из "приватизации" Холокоста еврейской нацией

Похоже, агафоновское вранье глубоко въедается в серое вещество некоторых .

Сообщение от vgr

(цыгане - в статье не упоминаются, к примеру, вообще), не говоря уже о "естественной убыли" коренных народов, населяющих оккупированные области - просматривается тенденция к однобокому рассмотрению проблем, имеющим право только совокупное, интегральное рассмотрение...

Вы, похоже, никогда не занимались настоящей наукой. Иначе бы поняли, что условия задачи невозможно расширять до бесконечности. Проделайте аналогичные исследования с Гарвардскими, тогда можно будет сопоставить выводы. Так это делается.

Сообщение от vgr

Можно, например, написать статью о катастрофических последствиях истребления цыганского населения для последующего развития оккупированных областей...

Так значит, все-таки можно? Разберитесь уж сами, что Вас так раздражает - "приватизация темы", "неинтегральность" или что-то еще...

Сообщение от vgr

Вот именно - не единственным...
Области, по которым дважды прокатился "каток" военных действий, на которых оба тоталитарных режима отрабатывали тактику "выжженной земли", где была уничтожена вся промышленность, которые потеряли не только мужчин призывного возраста, но и неисчислимое количество гражданского населения, получили такую неизгладимую "печать", приобрели такой (отличный от других областей СССР) менталитет, что рассматривать все дальнейшие события на этой территории, только как отсутствие определённого процента "белых воротничков" именно еврейской национальности - вряд ли корректно...

"Вряд ли" в Ваших устах означает неуверенность? Или интеллигентное "некорректно"? В первом случае - разберитесь сначала, а во втором - докажите с цифрами в руках, что выкладки гарвардских ученых "некорректны".
Будучи знаком с построением и требованиями как советской (пост-) науки, так и западной, могу сказать, что исследование без серьезной статистической обработки на Западе вряд ли увидит свет, а если и увидит, то не в Гарварде.

Сообщение от vgr

Можно рассматривать горбачёвские (и - ельцинские, как их непременное продолжение) реформы, как единственное и непременное благо для народов СССР, но можно и понять здоровый ("охранный") консерватизм жителей бывших в оккупации и их детей и внуков, решительно противившихся ЛЮБЫМ переменам; лишь бы не стало хуже, чем есть...

Тут Вы сами рабирайтесь - не вижу ни логики, ни связи.

Сообщение от vgr

Проблему можно рассматривать только комплексно, или - никак...

Прямо агностика какая-то... Методология изучения различных феноменов и явлений многообразна. Задачу, как правило, ограничивают условием по ряду параметров. Когда же накапливается ряд сходных в этой области работ, их можно обобщить, сравнить и (я не математик, но думаю, что это так) просчитать математически более общие закономерности...
Впрочем, если хотите, прочтите лучше первую статью. А то неизменно скатитесь на таблички Освенцима. А мне лениво в очередной раз доказывать, что агафоновцы перманентно врут.

[vgr]

Сообщение от Uhbu

Потому и скопировал. Но, говоря откровенно, не совсем (или совсем) не о нем хотел вести речь. Копипастил его здесь лишь для того, чтобы потом как-нибудь не упустить...

Похоже, агафоновское вранье глубоко въедается в серое вещество некоторых .

Григорий не был бы Григорием, если бы пропустил возможность личного выпада...

Сообщение от Uhbu

Вы, похоже, никогда не занимались настоящей наукой. Иначе бы поняли, что условия задачи невозможно расширять до бесконечности. Проделайте аналогичные исследования с Гарвардскими, тогда можно будет сопоставить выводы. Так это делается.

Я и тут - не наукой занимаюсь... Просто - высказал личное мнение... Можно?

Сообщение от Uhbu

Так значит, все-таки можно? Разберитесь уж сами, что Вас так раздражает - "приватизация темы", "неинтегральность" или что-то еще...

Раздражать - ничего не раздражает... это Вы - напрасно...

Сообщение от Uhbu

"Вряд ли" в Ваших устах означает неуверенность? Или интеллигентное "некорректно"? В первом случае - разберитесь сначала, а во втором - докажите с цифрами в руках, что выкладки гарвардских ученых "некорректны".
Будучи знаком с построением и требованиями как советской (пост-) науки, так и западной, могу сказать, что исследование без серьезной статистической обработки на Западе вряд ли увидит свет, а если и увидит, то не в Гарварде.

Вспоминается "корректная" статья из "Науки и жизни" советского периода... Там очень убедительно (со статистическими выкладками) доказывалась опасность употребления в пищу свежих огурцов...

Сообщение от Uhbu

Тут Вы сами рабирайтесь - не вижу ни логики, ни связи.

Будем считать благом для России и участие евреев в установлении тоталитарного режима, и - в его разрушении?

Сообщение от Uhbu

Прямо агностика какая-то... Методология изучения различных феноменов и явлений многообразна. Задачу, как правило, ограничивают условием по ряду параметров. Когда же накапливается ряд сходных в этой области работ, их можно обобщить, сравнить и (я не математик, но думаю, что это так) просчитать математически более общие закономерности...
Впрочем, если хотите, прочтите лучше первую статью. А то неизменно скатитесь на таблички Освенцима. А мне лениво в очередной раз доказывать, что агафоновцы перманентно врут.

Другие "некоторые" - даже не замечают, что смотрят на мир через ту же призму, что и Агафонов... Только знак (+) (-) меняют...
А первую статью - вообще страшновато читать... При диагональном просмотре сложилось впечатление, что единственное спасение для человечества - уничтожение исламского "мира"...

[Григ]

Сообщение от vgr

Григорий не был бы Григорием, если бы пропустил возможность личного выпада...

Что-то из серии соринки и бревна в глазу. Уж лучше ответить личностным выпадом, чем повторить спекулятивные инсинуации в адрес того или иного народа

Сообщение от vgr

Я и тут - не наукой занимаюсь... Просто - высказал личное мнение... Можно?

Оно и видно. Только иногда стоит подумать, насколько это "личное мнение" хоть сколько-то компетентно. А то сослался один вохровец из сферы "энергетики"при оценке теории относительности на статью в журнале "Техника молодежи"...

Сообщение от vgr

Вспоминается "корректная" статья из "Науки и жизни" советского периода... Там очень убедительно (со статистическими выкладками) доказывалась опасность употребления в пищу свежих огурцов...

Во - во ... Или это не "Техника молодежи", а "Наука и жизнь" советского периода была?

Сообщение от vgr

Будем считать благом для России и участие евреев в установлении тоталитарного режима, и - в его разрушении?

В огороде бузина, в Киеве дядька... Вам будет очень комфортно у Вещего на Схии оргов. Там главное как по подиуму выступаешь...

Сообщение от vgr

Другие "некоторые" - даже не замечают, что смотрят на мир через ту же призму, что и Агафонов... Только знак (+) (-) меняют...

Это точно, особенно повторяя антисемитские диффамации.

Сообщение от vgr

А первую статью - вообще страшновато читать... При диагональном просмотре сложилось впечатление, что единственное спасение для человечества - уничтожение исламского "мира"...

Так читаете невнитмательно... А может и вообще не читаете. У страха-то глаза велики! Неведомо что и покажется

PS: ну и просьба. Если строго по теме нет что сказать... Ну, в оьбщем Вы понимаете.

[Игорь Б.]

"Борьба против антисемитизма - обязанность неевреев"?

Григорий Подольский

Дайте мне, ребе, винтовку!
Дайте мне, Гриша, наган.
Откушаю я поллитровку
И жизнь за евреев отдам

с уваженьем, (НеАбрам)

Оригинально как сковородой по бейцам из известного анекдота про поручика Ржевского!
Или даже и вовсе как в старом одесском анекдоте про тётю Сару. Помните как она на вопрос соседки с первого этажа, ответила: "Странно, а почему Ваш муж должен быть у меня..."?

То есть, моему израильскому другу, доктору Подольскому, мало того, что за счёт налогов и поборов с моих родителей он и ему подобные получили бесплатное образование, покинули родину, хают из-за бугра меня и мой народ, мало того, что оставшееся здесь абсолютное (менее полупроцента) меньшинство этих самых лиц "специфической национальности" завладело большей частью производственных фондов и непроизводственных ресурсов, а также абсолютно большей частью банковского капитала. Да-да, конечно, мало! Нужно ещё, чтобы обворованные и унижаемые ими дурачки-неевреи дружными рядами встали на борьбу с антисемитами.

Но, ведь антисемиты, по большому счёту это вовсе, не оскорбляемый ниже Игорь Брумель (который очень уважает сионистов, да и, вообще, всех "специфических"), и не поэт Г.Агафонов, а сто миллионов злобных арабов, сотни две миллионов японцев и, по крайней мере, полтора миллиарда китайцев, которые уж точно этих "специфических приватизаторов" не захотели пускать на свою землю и в свои дела.

И, что доктор Подольский на "полном серьёзе" обязует "неевреев" (не забывая всюду поносить их) бороться с половиной человечества? А взамен он будет нас оскорблять.

Да он что, таблеток объелся!? Ужас!!

Сообщение от Uhbu

Провокация прохамасовской "флотилии мира", можно сказать, удалась.
Шквал антиизраильских и антисемитских заявлений, смакуемый и подпитываемый наступательным исламом Турции и Ирана, Сирии, "Хизбаллы" и ХАМАСа не идет на убыль, скорее наоборот.
Интернет и СМИ переполнены "информацией" и призывами против Израиля.

Совершенно верно! Акция флотилии, называемой Гршей прохамасовской удалась Причём не помогло даже то, что большинство средств массовой информации находится в руках лиц как бы это сказать повежливее "специфической национальности".
Наверное, человечество уже допек ещё один факт наглого обхождения с мировым правом со стороны, опять как бы это сказать повежливее, мелкого чирия на мягком месте этого самого человечества.
Но, опять же, могу только лишь сожалеть, что "мелкотравчатые пустозвоны типа несостоявшихся" мыслителей, литераторов и просто несостоявшихся как порядочные люди разные там, тявкающая при слове "еврей" "Ваша Лена, глупый и злой Виктор Гликман, анонимная Чуча Суперстарчу, гаденькая Софья Сладенько, грязная на язык старуха Наталья Тимофеева, бездарный еврейский "поэт" Илья рубинштейн, бездарный во всех отношениях Григорий Подольский "и им подобные" вместо того, чтобы привлечь на свою сторону людей, в общем-то, симпатизирующих еврейскому государству, делают всё, чтобы сделать из простых людей антисемитов.
А к чему я помянул здесь ЭТИХ? А в оборотку на это:

Сообщение от Uhbu

Я, само собой, не принимаю всерьез "наших" мелкотравчатых пустозвонов типа несостоявшегося во всех отношениях И. Брумеля или расистски озабоченного "африканизацией" большого футбола удмуртского расиста Г. Агафонова, двуличного подиумно-гламурного патриота Вещьщевого - Сукаченко, и им подобных...

Уважаемый Григорий Подольский! Зачем Вы оскорбляете людей не имеющих никакого отношения к Вашей теме? Ах да, наверняка, чтобы гарантированно получить мой ответ на Вашу бредь. А может быть Вам без меня скучно? так давайте дружить домами! Мы к вам - вы от нас!

Сообщение от Uhbu

Казалось бы, демократический мир как будто не замечает, откуда исходит истинная опасность, где укоренились "вросшие ногти" истинного мегатеррора и каковы возможные последствия этой политической близорукости ...

Да-да, вот именно, ведь вспоминается и совсем другой террор. Жуткий террор развязанный поначалу разными там "бундовцами " и эсэрами против царского режима, и продолженный "шлёмками" и "мошками" в кожаных комиссарских куртках против русской интеллигенции, казачества, крестьянства и далее по порядку.

Сообщение от Uhbu

Однако, это не так. Везде, как в правых, так и левых лагерях, как в Америке, так и в Европе, и в Азии, раздаются здравые, умные и честные голоса государственных, общественных деятелей, журналистов и писателей (всё больше евреев и их контр агентов, вроде А.Горишнего. прим. И.Б.), заставляющих остановиться и задуматься, а что же происходит? Голоса эти глушат и забивают всячески.

Ой, ребе, я сейчас заплачу, от Вашего красноречия!

Сообщение от Uhbu

Ни для кого не открытие, что печатают прежде всего того, кто платит.
Происламские нефтяные кошельки очень щедры, а эмиссары исламизма по всему миру агрессивны и беспощадны к врагам, кто бы они ни были и где бы ни проживали. В этом убеждают примеры смертных приговоров автору карикатуры на пророка Мухаммеда или история с "Сатанинскими стихами".
Собственно, об этом можно говорить много. И нужно говорить.

Конечно, об этом нужно говорить! В первую очередь, скажите, Григорий, деньги-то где дают? А то мне от эмиссаров исламизма так ничего и не обломилось! Стыд какой-то и срам! Я-то всю жизнь знал, что "махмуды" ещё жаднее чем "мойши". Но спасибо, что научили, теперь буду за каждую реплику денег требовать с "очень щедрых происламских нефтяных кошельков"

Сообщение от Uhbu

Хочу ознакомить читателя с выступлением известной в политике крайне "левой" испанской журналистки Пилар Рахолы.

Заранее прошу участников обсуждения воздерживаться от личностных, русофобских, расистских и антисемитских оценок друг друга, тем более нетерпимы "брумелианское" хамство и цинизм. Такого рода грязь и флуд заранее попрошу модераторов переносить в "Слив флуда".
С уважением
----------------------------------------------------------------------------

Спасибо, Григорий, вот только скажите, почему априори Вы считаете мои реплики флудом и не позволяете участвовать в обсуждении.
Это против правил нашего форума и против здравого смысла.
Ну, да ладно, не желаете так и не надо.
Не стану я комментировать эту статью, ведь это лишь мнение какой-то похожей на мужчину женщины, а может правильней будет женоподобного мужчины.
Но вот, у меня какой вопрос к Вам, Григорий. Вы меня очень удивили информацией о том, что где-то в испанском захолустье жители отмечали "день Шоа (Катастрофы)". Понятия не имею, какое отношения жители провинциального испанского городка имели к холокосту?
А, впрочем, это их право, что праздновать и что отмечать. Но, согласитесь, что если это было их право посыпать себе голову пеплом, в день не имеющий к ним никакого отношения, то следует признать так же их несомненным правом отказаться от подобных мероприятий на будущее!

А так с полным к Вам уважением, и вовсе без флуда, но только по сути обсуждения
Игорь Б.

[vgr]

Сообщение от Uhbu

Это точно, особенно повторяя антисемитские диффамации.

Сообщение от Uhbu

PS: ну и просьба. Если строго по теме нет что сказать... Ну, в оьбщем Вы понимаете.

Призыв, похожий на посыл...
Хорошо, ухожу... Вам и с Игорем Николаевичем скучно не будет...
На прощанье - сказка о Чуде-Юде...
Борьба с юдофобами - обязанность не Юда, а Чуда...

[Григ]

Сообщение от vgr

Призыв, похожий на посыл...

Ни то, ни другое. Вдумчивый и непредвзятый оппонент легко понял бы, что это вынесенная в название цитата.

Сообщение от vgr

Хорошо, ухожу... Вам и с Игорем Николаевичем скучно не будет.

И снова дубль - ошибка. Во первых, я Вас не прогоняю, а призываю не соскальзывать.
Во - вторых, внимательный читатель с легкостью бы понял, что Брумель у меня давно в игноре. И чем дольше и грязнее он навязывает мне свои склоки, тем более брезгливое чувство в отношении к нему мною овладевает.
Обгаживая великую фамилию своего старшего брата Валерия этот человек очень даже преуспел, как ему кажется.
Но я воспитан на достижениях той эпохи и умею уважать кумиров нашего прошлого, даже если оно случайно оказалось под одной фамилией со столь неприглядным настоящим.

Сообщение от vgr

На прощанье - сказка о Чуде-Юде...
Борьба с юдофобами - обязанность не Юда, а Чуда...

Не стоит превращать Левиафана в детскую липучку на задницу.
Не впадайте в детство...

[vgr]

Сообщение от Uhbu

Ни то, ни другое. Вдумчивый и непредвзятый оппонент легко понял бы, что это вынесенная в название цитата.

Мне нравится формулировка, вложенная Войновичем в уста одного из своих героев - "пытчивый читатель"...

Сообщение от Uhbu

Не стоит превращать Левиафана в детскую липучку на задницу.
Не впадайте в детство...

Если трактовать Левиафана по Гоббсу, как образ государства, то в России, с её неистребимым и самодовольно-самодостаточным чиновничеством, как раз подходит: если и не памперс, то уж - в каждой дырке затычка - точно...
(не впадайте в назидательность...)