Если я...

[Игорь Б.]

Сообщение от Izabo

Я исправила, то, что Вы посоветовали мне исправить. Спасибо. И правда, стало ровнее звучать. )))

Кстати, мне ещё вот этот Ваш стишок понравился:
http://www.obshelit.ru/works/142631/

По горлу...
Автор: Izabo
Автор оригинала: Микава Ника.

Струны стальные...
Ногтем по горлу...
Чтобы запелось...
Чтобы поперло...

Кряжи земные...
Штурмом упорно....
Чтобы заныло...
Чтобы бесспорно...

Ночи шальные...
Стоном покорно...
Чтобы забилось...
Чтобы невольно...

Взгляды немые...
Словом парольно...
Чтобы забылось...
Чтобы....довольно!!!!!

(25апреля 2010)

*************
Я сам очень люблю короткие хлёсткие строки со сложными "подпорками" рифм. Видно, что автор старался, думал. И такие люблю, чтобы поменьше слов и побольше смысла. Но, всё же излишние многоточия мешают взгляду получать удовольствие от чтения.

С уважением, Игорь Б.

[Izabo]

Сообщение от Игорь Б.

Кстати, мне ещё вот этот Ваш стишок понравился:
http://www.obshelit.ru/works/142631/

По горлу...
Автор: Izabo
Автор оригинала: Микава Ника.

Струны стальные...
Ногтем по горлу...
Чтобы запелось...
Чтобы поперло...

Кряжи земные...
Штурмом упорно....
Чтобы заныло...
Чтобы бесспорно...

Ночи шальные...
Стоном покорно...
Чтобы забилось...
Чтобы невольно...

Взгляды немые...
Словом парольно...
Чтобы забылось...
Чтобы....довольно!!!!!

(25апреля 2010)

*************
Я сам очень люблю короткие хлёсткие строки со сложными "подпорками" рифм. Видно, что автор старался, думал. И такие люблю, чтобы поменьше слов и побольше смысла. Но, всё же излишние многоточия мешают взгляду получать удовольствие от чтения.

С уважением, Игорь Б.

Игорь, можно я открою Вам один секрет. У меня нет рифм над которыми я бы думала, у меня все, что я написала пишется в течении нескольких минут. И , исключительно, под настроение. Рифмы терзают пока не брошу все и не запишу то что идет, в противном случае, "поток" уходит и с неделю терзает ощущение, что зудит где-то, а где не знаю. Я никогда не знаю чем закончится то или иное мое рифмоплетство, иногда вроде, написала все, а через час-два приходит еще парочка четверостиший в серединку, вот как-то так, а то, что вам понравилось это настроение созревшее за 3 минуты. А вот " На сломанной параллели..." родилось на садово-огородных грядках я запомнила для себя эти пары распяли-развлекли и т.д...а когда дорвалась до компьютера, выдохнула оставшееся. Потому, наверное, я не считаю себя поэтом, как пришел поток, так может и уйти. А вымучивать и думать, я не умею так писать, у меня бездушные рифмы получаются. О том как я пишу у меня написано вот тут...
http://www.obshelit.ru/works/142331/


Состояние исписанности.

Автор:Izabo Автор оригинала : Микава Ника.


Я черствею внутри постепенно..
Спето, выпито, пронесло...
Сердце рву на куски степенно...
Чтоб закапало в ремесло....

Я немею от исступления...
Просто-напросто не свезло....
Рифмы - выстрелы - преступления...
Продолжаю писать на зло....

Я танцую по битым стеклам...
Колко, весело, через раз...
Босиком пройдусь по осколкам...
Чтоб поэзия без прикрас...

Я рисую для вас словами...
Гордо, искренне, не таясь...
Монологи ночные в драме...
Отряхнувших земную грязь...

Я линую кусками плоти...
Точки, черточки, нотный ряд...
Из эмоций сваяла плотик...
И последний на берег взгляд...

Я омою свой путь слезами...
Горько, солоно, горячо...
Звезды станут моими глазами...
Ангел сядет мне на плечо....

Я бросаюсь душой на терни...
Больно, трепетно, не унять...
От меня половинки тени...
Мне вам нечего больше дать...

(14-15апреля 2010)

[Игорь Б.]

Сообщение от Izabo

Игорь, можно я открою Вам один секрет. У меня нет рифм над которыми я бы думала, у меня все, что я написала пишется в течении нескольких минут. И , исключительно, под настроение. Рифмы терзают пока не брошу все и не запишу то что идет, в противном случае, "поток" уходит и с неделю терзает ощущение, что зудит где-то, а где не знаю. Я никогда не знаю чем закончится то или иное мое рифмоплетство, иногда вроде, написала все, а через час-два приходит еще парочка четверостиший в серединку, вот как-то так, а то, что вам понравилось это настроение созревшее за 3 минуты. А вот " На сломанной параллели..." родилось на садово-огородных грядках я запомнила для себя эти пары распяли-развлекли и т.д...а когда дорвалась до компьютера, выдохнула оставшееся. Потому, наверное, я не считаю себя поэтом, как пришел поток, так может и уйти. А вымучивать и думать, я не умею так писать, у меня бездушные рифмы получаются. О том как я пишу у меня написано вот тут...
http://www.obshelit.ru/works/142331/


Состояние исписанности.

Автор:Izabo Автор оригинала : Микава Ника.


Я черствею внутри постепенно..
Спето, выпито, пронесло...
Сердце рву на куски степенно...
Чтоб закапало в ремесло....

Я немею от исступления...
Просто-напросто не свезло....
Рифмы - выстрелы - преступления...
Продолжаю писать на зло....

Я танцую по битым стеклам...
Колко, весело, через раз...
Босиком пройдусь по осколкам...
Чтоб поэзия без прикрас...

Я рисую для вас словами...
Гордо, искренне, не таясь...
Монологи ночные в драме...
Отряхнувших земную грязь...

Я линую кусками плоти...
Точки, черточки, нотный ряд...
Из эмоций сваяла плотик...
И последний на берег взгляд...

Я омою свой путь слезами...
Горько, солоно, горячо...
Звезды станут моими глазами...
Ангел сядет мне на плечо....

Я бросаюсь душой на терни...
Больно, трепетно, не унять...
От меня половинки тени...
Мне вам нечего больше дать...

(14-15апреля 2010)

Нет, этот не понравился! Проработка слабая. В этот раз Вы не обратили внимания на негодные рифмы: постепенно-степенно, иступления-преступления, стёклам-осколкам, слезами-глазами, унять-дать.
Вам везёт - пишете легко и не задумываясь. Мне вот писать беда, хочется писать хорошо, а Боженька таланта дал мало-мало!
Мучаюсь подбирая парой к глаголам существительные, стараюсь не рифмовать друг с дружкой одинаковые части речи. Например, в одинаковых формах или вовсе похожие существительные с существительными, прилагательные с прилагательными, а уж глагольных рифм стараюсь избегать и вовсе. Хотя без них нет напевности. Вот и беру глагольные рифмы, одну пару на пять-шесть разнообразных. А ещё мучаю согласные чтобы были звонкие "З", а не глухие "С", раскатистые "Р", а не картавые "Л", щёлкающие "Ц", а не фуныкающие "Ф", звенящие "Щ", а не пердящие "Ш".
Самый мой сильный "тормоз", это заёрзаные рифмы. Предпочту брать приблизительные, но свежие. А в этих случаях, чтобы звучало, ставлю кроме рифм "подпорки" в серединах или началах строк, "Подпираю" строки которые не рифмую, да ещё много разной муры в голову лезет.
Главная для меня задача, чтобы не было ни единого ненужного слова, то есть такого, которое не несёт серьёзной смысловой или чувственной нагрузки, ведь если без какого-то слова можно обойтись, то его не следует писать!
А сегодня надоело всё! Дела мои сильно запахли керосином, завещание написал и заверил еще загодя, вот и написал простыми словами буковки в столбик!

Надоело всё!

С годами подытожишь,
Что мир не так хорош,
На белом свете тоже
Ты лишнее живёшь.

В поэтах мало толку,
А ну, их гадов вон!
Достань свою двустволку,
В ствол загони патрон.

Упри срез дульный в нёбо,
Зажми цевьё рукой.
Захочется - попробуй
Так обрести покой.

Пот по лицу солёный,
Мгновенье до конца.
Во рту ствол воронёный,
А в нём кусок свинца

С Добром, Игорь Б.

[Izabo]

Игорь Б.Вот видите, мы по разному пишем, я не говорю, что я пишу правильно, скорее всего я пишу совсем не правильно, но я пишу сразу, без редактуры, а если начать править картинка теряется...Я когда пишу, я вижу эту застывшую картинку, почему - то на свои рифмоблудства я смотрю как на такую картинку словами...И слов я не подбираю....Вот это у меня получилось в промежутке между уборкой в доме и мытьем посуды, я бросала пылесос падала за компьютер и писала, вытирала руки и снова писала...И вот что получилось...

Не умею спокойно,
через призму культуры...
Уважать ненавистных-
Философия дуры...

Философия жмурок...
Где за глянцем - фанера..
Где у власти придурок..
Прячет жлобство в манеры...

Психология кукол...
Их мессия - скульптура...
Дом для Барби их угол...
И засилье гламура...

Параллельность восторга...
Счастья мера-караты..
Тело -повод для торга..,
Платья Прада их латы...

Психология дуры...
Не умею, зарррррраза
Променять рифм понурых...
На блестящие стразы....

(март 2010)

Пы.Сы. И еще, я не считаю себя поэтом ни начинающим никаким....Я скорее рифмоблудня...)))

[Игорь Б.]

Сообщение от Izabo

Игорь Б.
(...)
Пы.Сы. И еще, я не считаю себя поэтом ни начинающим никаким....Я скорее рифмоблудня...)))

Полагаю, что поэт - это даже не умение писать рифмами и в столбик, а состояние души. Кто думает и чувствует по-особому тот тоже чуточку поэт.
Кто понимает душу языка, тот уже поэт. А вот стишок вроде и неплохой, но пресный. Думаю потому, что в нём зарифмованы одинаковые части речи, ну и начинается немного коряво. То есть в первом четверостишии не хватает рифмы. А ведь рифма, пожалуй это самая простая составляющая стихотворения. Где-то рифмы не нужны, но тогда всё равно строки должны звучать. А здесь бы вовсе не помешала бы.
И всегда следует свои стихи ласкать и вылизывать. Это на данном форуме я экспромтами балуюсь.
Я свои скромные виршики даже когда напишу, ещё десятки раз читаю про себя или вслух, обдумывая каждую буковку. И всё равно сбои и ошибки! Зачастую в непомерной гордыне думаю, что написал совершенство, а сторонний читатель нет-нет, да мордой ткнёт!

С Добром, Игорь Б.

[Seagull]

А позвольте вклинится в ваш разговор... Надеюсь, не помешаю... Меня как-то задело, Игорь, это Ваше "вылизывание" стихов... Вот, у Izabo строки (она не называет свои произведения стихами и я не буду) цепляют... Они прямо за душу берут! В чем дело, какие-то такие шершавые и "невылизанные"? А вот, берут, держат и не отпускают! А Ваши "вылизанные" и гладкие лично меня оставляют равнодушной... Видимо, не в этом дело. А посмотрите тему экспериментальной поэзии. Там почти нигде не соблюдается размер, бывает, что намеренно нарушается ритм произведения... А какие есть замечательные стихи... и без всяких подпорок!
И уж никак нельзя назвать последние приведенные в данной теме строки Izabo "пресными". Тут я с Вами совершенно не согласна!
И еще, Вы даете рецензии произведениям других авторов (я походила по форуму, почитала) и при этом размещаете свои... Вы что, таким образом занимаетесь саморекламой? Причем, неизменно оказывается, что Ваши строки отвечают всем канонам стихосложения... Что же Вы у нас не Великий тогда?

[Игорь Б.]

Сообщение от Seagull

А позвольте вклинится в ваш разговор...

Позволяю, а вот за зачинателя темы ответствовать не могу!

Сообщение от Seagull

Надеюсь, не помешаю...

Надейтесь, это Ваше дело. А если я скажу что помешаете? Что это изменит? Но, я скажу, что форум для всех и Вы имеете право как и любой другой форумчанин участвовать в обсуждении.

Сообщение от Seagull

Меня как-то задело, Игорь, это Ваше "вылизывание" стихов... Вот, у Izabo строки (она не называет свои произведения стихами и я не буду) цепляют... Они прямо за душу берут! В чем дело, какие-то такие шершавые и "невылизанные"? А вот, берут, держат и не отпускают!

Так и мне понравились скромные произведения хозяина темы.

Сообщение от Seagull

А Ваши "вылизанные" и гладкие лично меня оставляют равнодушной... Видимо, не в этом дело.

Совершенно верно! Дело не в этом. Мои скромные стишата не женские вовсе. Я пишу столбиком глубокие мужские чувства, мужскую правду, веру в Бога, философию умных людей. Ну, не для Вас мои строки! Вот и Ваши тексты вроде как юмористические я бегло просмотрел. Ничего гениального или интересного для меня в них не нашёл. Но, скажу, что написано вовсе неплохо и наверняка найдёт своего читателя.

Сообщение от Seagull

А посмотрите тему экспериментальной поэзии. Там почти нигде не соблюдается размер, бывает, что намеренно нарушается ритм произведения... А какие есть замечательные стихи... и без всяких подпорок!

То есть стихи это то, что не содержит в себе размера, возможно рифмы, и может быть смысла? Ну, в этом Вы далеко не одиноки. Я всегда вспоминаю хорошего человека - поэта Павла Бортникова. Правда что стихов он не умел писать вовсе, зато писал эту самую "экспериментальную поэзию". Почитайте его произведение "Проститутка". Ни рифм ни размера - зато сколько чувств.

Сообщение от Seagull

И уж никак нельзя назвать последние приведенные в данной теме строки Izabo "пресными". Тут я с Вами совершенно не согласна!

Как раз произведения Izabo мне нравятся. А побурчать мне - так Вы мне не пеняйте. Ведь может быть и так, что я вижу и чувствую в стихах то, что Вы или не видите или не обращаете внимания.

Сообщение от Seagull

И еще, Вы даете рецензии произведениям других авторов (я походила по форуму, почитала) и при этом размещаете свои... Вы что, таким образом занимаетесь саморекламой?

Мало походили и не всё почитали.
Также сообщу вам, что не менее чем в половине моих реплик, содержатся стихотворные формы. А как же иначе может быть на форуме поэтического сайта?
Не далее как третьего дня я ответил Доброму своему знакомому, что мне зачастую рифмами и в столбик написать проще и точнее чем прозой.

Сообщение от Игорь Б.

Снова, здравствуйте Добрый человек, Алекс Мочалкин!

Хотя я вовсе не поэт,
Жаль тётку музу гнать пинками,
По жизни старый толстый дед,
Позвольте говорить стишками!?

Пусть пишет в строчку "доктор" Григ
Или бездарный Рубинштейн.
Мне претит проза, так привык -
Мне рифмой проще и скорее.

Китайский как переводить,
И на какой язык, олбанский?
Старею, поубавил прыть
И не пойму я Вас, Мочалкин!

С уваженьем, Алекс, к Вам.
Ваш знакомый - НеАбрам

Сообщение от Seagull

Причем, неизменно оказывается, что Ваши строки отвечают всем канонам стихосложения...

Разве? Не следует выдавать Ваши суждения за истину. Ведь Ваши утверждения могут не соответствовать даже реалиям, где уж Вам до истины?
Да и не знаю я никаких канонов! Я даже не знаю что такое ямб, а что такое хорей с амфибрахием!

Сообщение от Seagull

Что же Вы у нас не Великий тогда?

А помните как два гусара на балу в анекдоте на вопрос почему они не танцуют ответствовали, крутя усы: "Не танцуем-с"!


С уважением, Игорь Б.

[Seagull]

Замечательный ответ, Игорь! Вы ответили прямо на каждое предложение. Большое Вам спасибо за то, что так внимательно отнеслись к моему излишне эмоциональному выступлению... И еще спасибо за то, что совсем не обиделись, хотя могли бы... Сразу видно ветерана форума. Это я сейчас совершенно серьезно говорю.
Есть в ответе, конечно, скрытая (и не очень) издевка... подколки и т.д. Но я не в обиде - сама напросилась. А напросилась, потому что, как мне показалось, нас на этом форуме не очень радушно приняли... Ну да, возможно здесь так принято, и к нам конкретно это не имеет отношения.
Очень рада, что на самом деле Вам понравились произведения Izabo. Что касается моих, то они не юмористические, а ироничные, а это, согласитесь, разные вещи. И таких у меня всего два или три... По ним судить не стоит, я просто хотела услышать мнение компетентное, но не дождалась (это к вопросу о радушном приеме...).