|
|
18.05.2010, 12:26 | #1 | |
Заслуженный участник форума
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 1,200
|
Цитата:
Но давай посмотрим, вот ты говоришь, что я не ответил тебе по существу (опустим пока "приплетание в стаю"). Однако, ты убеждал меня (?) в причастности к "непротивлению злу". На мой взгляд, мой ответ был достаточно по существу - я пояснил тебе, что противление, не означает становиться на четвереньки и заниматься обоюдным лаем. Что предлагал противник? - "Статьи" и "хотя бы один пример". Пример был явлен, контрстатьи написаны, выводы сделаны. Вот это по существу. Так что, не могу принять полностью твой упрек. На счет "стаи". Ну, да, твои слова вполне имеют смысл и справедливы. Но вечный вопрос ( ) - Достаточно ли объективны? Вот смотри, тема Агафонова муссируется с месяц, даже более. Чтобы его азгромить потребовалось два дня. Вопрос, а что ты постил весь этот месяц по отношению к Агафонову? - Не буду рыться, но предположу - доискивался подтверждений его низости, вплоть до "одухотворенного лица", если не ошибаюсь (но ты понял). Это не грязь? - С моей точки зрения, если это и не грязь, то не очень от нее далеко. Так что, если я все-таки, согласен, что определил тебя в "вы" (но там в скобках стояло и "ты" и "мы, тоже не просто так ) незаслуженно, но должен заметить, что некоторые основания у меня были так ошибиться. Кроме этого, меня несколько смутило твое " я против, но...", по отношению к... МОЖНО... впределах своей...". Знаешь, мне это почему-то напомнило: "Я - за здоровый образ жизни! Но пожрать люблю..." А вообще, кроме, неудачных (признаю! ) ЛИЧНЫХ оценок, на мой взгляд, наши позиции сходны. Хотя и не полностью |
|
18.05.2010, 14:57 | #2 | |
Заслуженный участник форума
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: Россия, Екатеринбург
Сообщений: 1,789
|
Цитата:
1. Я ведь старый софист! Я даже внутренне себя отношу к "киникам" и к "философам-разговорникам". Первоисточник открывать не буду, опять не очень "чистыми" окажутся. 2. С концом первого пункта согласен. "Статьи были явлены и это по существу". Но где ты мне объяснил про "противление"? Ты же говорил только о недостойных методах ведения дискуссии? 3. Про противление. Я свою точку зрения ясно выразил. Если не "противляться" - будем жить в фашистской стране. Тенденция не заметна только слепому, или апостолу. Я не могу бороться на улицах, я не могу бороться в правительстве, но! Я дал сегодня почитать мою весьма юморную статью про Агафонова (ссылку я уже давал выше) сыну, который действительно еще не определился, есть у него некоторые симпатии к ксенофобам. Но прочитав мою пародию на Агафонова, в стиле Юлиана Семенова, долго смеялся. Для меня - это результат.
__________________
Спасибо товарищу Сталину за нашу веселую старость! (Сергей Скопинов.) Последний раз редактировалось skopinov; 18.05.2010 в 15:01 |
|
18.05.2010, 19:19 | #3 | |||
Заслуженный участник форума
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 1,200
|
Цитата:
Цитата:
Это по твоему не "противление" навязываемой манере дискуссии? Но (!) ты мне начинаешь говорить о "непротивлении", типа, нельзя молчать и т.п. Я тибе отвечаю, что (на примере разговора с Агафоновым), что для того чтобы "противиться" вовсе не надо было втягиваться в грязь на месяц. Иными словами, обобщая, я говорю НЕТ грязной дискуссии, ты говоришь - не катит, надо не молчать (или опять придерешься, что не сказал "не катит"?) Отсюда и все последующие разборы полетов. Не пойму, если "старый софист", то побуквенно смысл надо разжевывать, как стихи? (из интиреса, а не из обиды спрашиваю) Цитата:
Последний раз редактировалось Ворона Белый; 18.05.2010 в 19:29 |
|||
18.05.2010, 19:41 | #4 | |
Заслуженный участник форума
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: Россия, Екатеринбург
Сообщений: 1,789
|
Цитата:
1. Софист, потому что ты их методами пользуешься. Успешно. Но и мне они известны. Извини. "Все мы учились понемногу..." 2. А в чем результат твоего "убрать из общения"? Игнорировать? А что тогда непротивление? Непонятненько... Манеру дискуссии легко выбирать в реале, встать и хлопнуть дверью. А потом статейку в газету обличающую... А в интернете нет смыла дверью хлопать. Приходится иметь дело с тем кто высунулся. 3. Мне смысл давно понятен, а вот понял ли ты за что ратуешь? Приходи к нам говнюк, поливай нас говном, а мы тебе красную дорожку... Я ведь за развитием вольера Агафонова с самого начала слежу. Что-то я там у противной стороны намерений вести честную дискуссию не заметил. Вот ты косвенно Севрикову поминал, "обиженную и оскорбленную". А как понимать ее, когда она сюда заявилась и всех присутствующих сходу "чебурашками" Грига обозвала? 4. А пародию и юмор считаю сильнейшим оружием против таких как Агафонов. ИМХО.
__________________
Спасибо товарищу Сталину за нашу веселую старость! (Сергей Скопинов.) |
|
18.05.2010, 19:59 | #5 | |||||||
Заслуженный участник форума
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 1,200
|
Цитата:
Цитата:
Единственное, что помогло дать отпор - предьявленный "один факт" и контрстатьи. Чтобы их написать, можно ВООБЩЕ не дискутировать. Если еще не понятно, уж извини, все "приемы" софистики мне не помогут пояснить лучше. Цитата:
Цитата:
Кроме этого, вновь предлагаю - попробуй полить меня грязью. Цитата:
Цитата:
Я тоже понимаю, как хочу. Что теперь, думаешь на обсуждение Севриковой переключусь? - Неа. Цитата:
|
|||||||
18.05.2010, 20:20 | #6 | |
Заслуженный участник форума
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: Россия, Екатеринбург
Сообщений: 1,789
|
Цитата:
1. Я грязь на Агафонова в течение месяца лил? Нет. Какие ко мне претензии. То что раздел читал? Грязи в душе не ощушаю. А ты? Ты ведь тоже его читал? 2. Чтобы написать контрстатьи нужно было кое-чего добиться от Агафонова. Указания им точных ссылок на источники информации. А ты в это время меня за неконструктивность критиковал. Логика где? 3. Манеру общения тебе не навязываю, а вот ты пытаешься. 4. Грязью никого не поливаю. Не приучен. Извини. Попроси кого-нибудь другого. 5. Горшки Агафонова не мерил. Тебе виднее, если знаешь. 6. На Севрикову ты сам намекал. Мне ее обсуждать не интересно. Исследовательница "чебурашек".
__________________
Спасибо товарищу Сталину за нашу веселую старость! (Сергей Скопинов.) |
|
18.05.2010, 20:39 | #7 | ||||||||
Заслуженный участник форума
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 1,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати, опять о логике. Я говорю, что МОЖНО не говорить. Но это не исключает, что МОЖНО и говорить. Но говорить, а не заливать форум грязью. Тем более, если ссылки... (это я вообще, в общем, такскать, чтобы избежать допвопросов, типа, " а я при чем?") Вдобавок, это ты уже об Избе? - А я о форуме, здешнем. Хочешь верь, хочешь не верь, но чисто случайно мой бред в защиту права разговаривать без говна, как-то совпал с публикацией контрстатей и каким-никаким но обсуждением сути статей Агафонова, а не пропорций его лица. Да и грязи, если честно, стало поменьше, на мой взгляд. Случайно, наверное... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||
Читайте на литературном форуме: |