Односторонняя инициатива

[Ворона Белый]

Сообщение от София Кульбицкая

Где это?

Не отвлекайтесь от темы, уважаемая София.

[София Кульбицкая]

Сообщение от Ворона Белый

Не отвлекайтесь от темы, уважаемая София.

Вы коварная птичка.

[Ворона Белый]

Сообщение от София Кульбицкая

Вы коварная птичка.

Ну, типа, да.

[skopinov]

Варона, ПрЮвет!
Только что прочитал всю тему (раньше ее не заметил и не мог понять, что там Григ вывесил о белом...).
Позволю высказать несколько соображений:
1. Иисус Христос, Толстой и Ганди были конечно великие гении, но зачем же стулья то ломать? Непротивление злу насилием позиция конечно красивая, но ведущая в тупик, пока абсолютно все к ней не присоеденятся. А единомыслия - не бывает, увы! Когда встречаешься с открытой, наглой "псевдонаучной" пропагандой расизма, нацизма, антисемитизма, ксенофобии, сталинизма и т.д. нельзя просто стоять в стороне, в противном случае эти идеи будут оболванивать все больше и больше людей. Кроме перечисленных гениев был еще и "злой" гений Ньютон, утвердивший "сила действия - равна силе противодействия!". Действие не встречающее противодействия - будет распространяться бесконечно далеко.
2. Методы. Я противник нецензурщины и перехода на личности. Но если противник использует эти методы ответ должен быть адекватным. Г. Агафонов например вывесил антипольскую тему на форуме Избы, которую я раскатал по косточкам на своей страничке вполне научно и аргументировано. Был даже результат - тему Агафонова убрали в закрытый раздел. Ответ Агафонова - пасквиль на меня на своей страничке в Избе и новая тема о том, что поляки вынудили "бедного" Гитлера вступить в войну. Ну на личный пасквиль я ответил вполне адекватно, высмеяв нацизм Агафонова,
http://obshelit.su/showthread.php?p=51430#post51430
а его антипольскую темку пока обдумываю и аргументированный ответ дам.

Ворона! Я убежден, что с такими как Агафонов и Павловский необходимо бороться, а не просто их игнорировать. А грязные методы применять против грязи мне кажется допустимо в пределах, в которых каждый может это себе позволить на основании внутренних убеждений.

[Ворона Белый]

Сообщение от skopinov

Варона, ПрЮвет!
Только что прочитал всю тему (раньше ее не заметил и не мог понять, что там Григ вывесил о белом...).
Позволю высказать несколько соображений:
1. Иисус Христос, Толстой и Ганди были конечно великие гении, но зачем же стулья то ломать? Непротивление злу насилием позиция конечно красивая, но ведущая в тупик, пока абсолютно все к ней не присоеденятся. А единомыслия - не бывает, увы! Когда встречаешься с открытой, наглой "псевдонаучной" пропагандой расизма, нацизма, антисемитизма, ксенофобии, сталинизма и т.д. нельзя просто стоять в стороне, в противном случае эти идеи будут оболванивать все больше и больше людей. Кроме перечисленных гениев был еще и "злой" гений Ньютон, утвердивший "сила действия - равна силе противодействия!". Действие не встречающее противодействия - будет распространяться бесконечно далеко.
2. Методы. Я противник нецензурщины и перехода на личности. Но если противник использует эти методы ответ должен быть адекватным. Г. Агафонов например вывесил антипольскую тему на форуме Избы, которую я раскатал по косточкам на своей страничке вполне научно и аргументировано. Был даже результат - тему Агафонова убрали в закрытый раздел. Ответ Агафонова - пасквиль на меня на своей страничке в Избе и новая тема о том, что поляки вынудили "бедного" Гитлера вступить в войну. Ну на личный пасквиль я ответил вполне адекватно, высмеяв нацизм Агафонова,
http://obshelit.su/showthread.php?p=51430#post51430
а его антипольскую темку пока обдумываю и аргументированный ответ дам.

Ворона! Я убежден, что с такими как Агафонов и Павловский необходимо бороться, а не просто их игнорировать. А грязные методы применять против грязи мне кажется допустимо в пределах, в которых каждый может это себе позволить на основании внутренних убеждений.

Хм... у тибя, на мой взгляд, странные представления о противодействии.
Что и кому Вы доказали, когда поганили (и поганите) свои языки? На мой взгляд, ничего более того, что говна в вас не меньше, а может и больше, чем у поносимого.
Потому как убежден, говорил не раз и вновь повторю: поливать можно только СОБСТВЕННОЙ грязью.
Так что "адекватный" ответ в моих глазах уравнял "борющихся".
Это раз.

Два. Единственное, что умного и полезного (для себя и для всех) сделали вы (мы, ты) - грамотно и аргументированно показали недобросовестность, узость и предвзятось оценок вашего противника.
Чтобы это сделать можно было ВООБЩЕ не разговаривать с ним.

Три. Фашизм вы не победили - он еще есть и долго будет. Это борьба не на день. А вот говном мир закидали. А в сдобренном говном мире и всходы разные лучше растут. Которые говном питаются. Так что полная аналогия с растительным миром не катит.

[skopinov]

Сообщение от Ворона Белый

Хм... у тибя, на мой взгляд, странные представления о противодействии.
Что и кому Вы доказали, когда поганили (и поганите) свои языки? На мой взгляд, ничего более того, что говна в вас не меньше, а может и больше, чем у поносимого.
Потому как убежден, говорил не раз и вновь повторю: поливать можно только СОБСТВЕННОЙ грязью.
Так что "адекватный" ответ в моих глазах уравнял "борющихся".
Это раз.

Два. Единственное, что умного и полезного (для себя и для всех) сделали вы (мы, ты) - грамотно и аргументированно показали недобросовестность, узость и предвзятось оценок вашего противника.
Чтобы это сделать можно было ВООБЩЕ не разговаривать с ним.

Три. Фашизм вы не победили - он еще есть и долго будет. Это борьба не на день. А вот говном мир закидали. А в сдобренном говном мире и всходы разные лучше растут. Которые говном питаются. Так что полная аналогия с растительным миром не катит.

Ворона!
Это прямое оскорбление. Кто такие "вы". Я - это я. Я когда-нибудь говном кидался? Я строем не марширую и отвечать привык только за себя.

[Ворона Белый]

Сообщение от skopinov

Ворона!
Это прямое оскорбление. Кто такие "вы". Я - это я. Я когда-нибудь говном кидался? Я строем не марширую и отвечать привык только за себя.

Хм... Вообще-то оскорблений не предусматривалось.
Извини, если это показалось тебе оскорблением.

Знаешь, вообще, все не маршируют строем. По крайней мере это так декларируется.
Но зато у тех же людей строем маршируют исключительно их противники.
Не находишь?

[Константин Суслов]

Сообщение от Ворона Белый

Хм... у тибя, на мой взгляд, странные представления о противодействии.
Что и кому Вы доказали, когда поганили (и поганите) свои языки? На мой взгляд, ничего более того, что говна в вас не меньше, а может и больше, чем у поносимого.
Потому как убежден, говорил не раз и вновь повторю: поливать можно только СОБСТВЕННОЙ грязью.
Так что "адекватный" ответ в моих глазах уравнял "борющихся".
Это раз.

Два. Единственное, что умного и полезного (для себя и для всех) сделали вы (мы, ты) - грамотно и аргументированно показали недобросовестность, узость и предвзятось оценок вашего противника.
Чтобы это сделать можно было ВООБЩЕ не разговаривать с ним.

Три. Фашизм вы не победили - он еще есть и долго будет. Это борьба не на день. А вот говном мир закидали. А в сдобренном говном мире и всходы разные лучше растут. Которые говном питаются. Так что полная аналогия с растительным миром не катит.

Кстати, к слову, идею толстовства (непротивление злу) Церковь признала ересью. Сам Толстой, насколько я знаю, был предан анафеме.

И Господь изгнал из храма торговцев голубями и скотом отнюдь не умиротворительными речами. Помнишь: столы перевернул. А Господь БЕЗГРЕШЕН.

В Евангелии есть цитата, сейчас не скажу дословно, но смысл таков: не будь равнодушен! А роль судьи, взятая тобой на себя - это именно равнодушие. Нельзя молчать! Но убеждать в чём-либо господина А. - напрасный труд. Эта полемика нужна именно наблюдателям, чтобы не повторить духовных преступлений А.Г.

[Ворона Белый]

Сообщение от Константин Суслов

Кстати, к слову, идея толстовства (непротивление злу) Церковь признала ересью. Сам Толстой, насколько я знаю, был предан анафеме.

Не аргумент.
Та же Церковь вполне могла "охотиться на ведьм" и топить в крови насждение своих идей. Вообще, когда Церков на службе у государства (а это именно так, в условиях России и Европы, по крайней мере), то сам понимаешь.

И Господь изгнал из храма торговцев голубями и скотом отнюдь не умиротворительными речами. Помниш: столы перевернул. А Господь БЕЗГРЕШЕН.

То есть, "делай как я"?
А как же "не судите..."?


Это шутка. А если серьезно, вот когда будешь на рынке, вот тогда столы и переворачивай. В окопе - стреляй. Пришел защищать идею - мысли.

В Евангелии есть цитата, сейчас не скажу дословно, но смысл таков: не будь равнодушен! А роль судьи, взятая тобой на себя - это именно равнодушие.

Правда?!

Нельзя молчать! Но убеждать в чём-либо господина А. - напрасный труд. Эта полемика нужна именно наблюдателям, чтобы не повторить духовных преступлений А.Г.

Вот именно. А вот полемику лично ты, на мой взгляд, не удосужился явить "наблюдателям, чтобы не повторить духовных преступлений".

А вот на счет "духовных преступлений А.Г." - это, уж извини, не я судья и прокурор в одном флаконе.
Кстати, чиста для более общего представления о твоей правде, а шельмование другой "команды" тоже из области "полемики", ну, интерес к дворянству или малым грудям, например?

[Ворона Белый]

Сообщение от skopinov

Варона, ПрЮвет!

ПрЮвет!