Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Обсуждаем стихи и прозу.

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2010, 22:10   #1
Л.И
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Л.И
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Пангея
Сообщений: 1,171
Л.И На пути к повышению репутации
Lightbulb

+
Знаете,
я неоднократно спрашивал себя о том,
Что является Поэзией.
И нашел свое определение:
Поэзия ближе всего к пониманию Дзен (буддизм)

кратко:
Цитата:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B7%D1%8D%D0%BD
Считается, что дзэну невозможно научить.
Можно лишь подсказать путь достижения личного просветления.

Точнее говоря, нет такой вещи, как просветление, которой можно было бы обладать. Поэтому дзэнские наставники («мастера») чаще говорят не «достичь просветления», а «увидеть собственную природу». (Просветление — это не состояние. Это способ видения.)

Кроме того, путь к видению собственной природы — для каждого свой, поскольку каждый находится в своих собственных условиях, со своим багажом опыта и представлений. Поэтому говорят, что в дзэн нет определённого пути, нет одного определённого входа. Эти слова также должны помочь практикующему не подменять свою осознанность механическим выполнением какой-то практики или идеи.

Считается, что дзэнский наставник должен сам видеть свою природу, потому что тогда он может правильно видеть состояние «ученика» и давать ему подходящие именно для него указания или толчок. На разных этапах практики «ученику» могут давать разные, «противоположные» советы, например:

* «медитируй, чтобы успокоить ум; больше старайся»;
* «не старайся достичь просветления, а просто отпускай всё происходящее»…

Дзэн-буддизм отрицает превосходство интеллекта над чистым опытом, считая последний совместно с интуицией верными помощниками...
+
http://www.sunhome.ru/religion/1507
Цитата:
Суть Дзен

Цзуй-ень, думая, что он уже достиг чего-то в дзэне, совсем молодым монахом оставил монастырь Цзу-мина и отправился странствовать по Китаю. Когда он через много лет посетил монастырь, его старый учитель спросил: «Скажи мне, в чем суть буддизма?»

Цзуй-ень ответил: «Если облако не висит над горой, свет луны бороздит волны озера». Цзу-мин гневно взглянул на своего бывшего ученика: «Ты постарел. Твои волосы поседели, твои зубы поредели, а у тебя все еще такое представление о дзэне. Как можешь ты избежать рождения и смерти?»

Слезы оросили лицо Цзуй-еня и он низко склонил голову. Через несколько минут он спросил: «Скажите мне пожалуйста, в чем суть буддизма?» «Если облако не висит над горой, — ответил учитель, — свет луны бороздит волны озера». Прежде, чем учитель кончил говорить, Цзуй-ень стал просветленным.

НЕГЭН: Ни на секунду не задумываясь о том, что действительность может отличаться от его воображения, Цзуй-ень годами дурачил себя ложными понятиями. Путешествуя, он, несомненно, свободно рассуждал о буддизме, заимствуя слова у других, и, в конце концов, он попытался ограничиться подделкой и в разговоре с учителем. Слова сами по себе были верны, насколько это возможно, но они не находили отзвука в глубине его сердца. Когда Цзу-мин гневно выбранил его, сердце Цзуй-еня впервые раскрылось, и он увидел свое собственное уродство. Со стыдом он склонил голову и спросил учителя о сути буддизма.

«Если облако не висит над горой, свет луны бороздит волны озера», — был ответ. Это было не просто описанием прекрасного пейзажа, это было поистине посланием Будда-Дхармы. Если слушатель не постигнет истину в такой момент, то дзэн — самая бесполезная вещь в мире.

ГЭНРО: Цзуй-ень знал, как вести свою лодку по течению, но никогда не представлял себе, что кто-то может заставить его повернуть против течения.

Меха раздувают пылающий горн;
На наковальне куется меч.
Это та же сталь, что и в начале,
Но как изменился ее край!
+
http://www.otveti.com/
Цитата:
Является ли дзен, как и большинство буддийских учений, философской системой, которая носит высокий интеллектуальный и глубокий метафизический характер? В дзене мы находим всю философию Востока в кристализованном виде, но из этого не следует, однако, что дзен является философской системой в обычном смысле этого слова. Дзен решительно не является системой, основанной на логическом анализе. Скорее, он является антиподом логики, под которым я имею в виду дуалистический образ мышления. Дзен не лишен, конечно, умственного элемента, то есть дзен — это ум в целом и в нем мы находим много вещей; но ум этот не представляет собой нечто составное, разделяющееся на множество качеств и не оставляющее за собой ничего после такого разделения. Дзен не учит нас ничему, в смысле умственного анализа, а также не предлагает никакой определенной доктрины в качестве руководства для своих последователей. В этом отношении дзен, если можно так выразиться, произволен. Последователи дзена могут иметь свои доктрины, но эти доктрины носят сугубо личный индивидуальный характер и не обязаны своим возникновением дзену.
...
Человек может размышлять над религиозными и философскими проблемами в процессе практики дзена, но это носит лишь случайный характер: сущность дзена совсем не в этом. Его цель посредством проникновения в истинную природу ума так повлиять на него, чтобы он стал своим собственным господином. Такое проникновение в истинную природу ума или души является основной целью дзен буддизма. Поэтому дзен — это нечто большее, чем медитация или дхьяна(созерцание) в обычном смысле этого слова. Практика дзена имеет целью открыть око души — и узреть основу жизни. Для медитации же человеку необходимо сосредоточить на чем-то мысль, например, на божественном единстве, безраздельной божественной любви или непостоянстве вещей. Но это — как раз то, чего дзен желает избежать. Нет ничего другого, на чем бы так сильно настаивал дзен, как на достижении свободы, то есть свободы от всех неестественных помех и условностей. Медитация же — это состояние, вызываемое искусственно, она не является естественным свойством ума.
Если для Вас поэзия -
Способ познания мира в себе, себя в мире,
То, возможно, Вы согласитесь с некоторыми мыслями.

Последний раз редактировалось Л.И; 20.02.2010 в 22:19
Л.И вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2010, 23:42   #2
Gaius
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Gaius
 
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: С-Петербург, Вселенная Лунного Менестреля
Сообщений: 1,123
Gaius На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для Gaius с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Л.И Посмотреть сообщение
+
Знаете,
я неоднократно спрашивал себя о том,
Что является Поэзией.
И нашел свое определение:
Поэзия ближе всего к пониманию Дзен (буддизм)

кратко:


+
http://www.sunhome.ru/religion/1507


+
http://www.otveti.com/


Если для Вас поэзия -
Способ познания мира в себе, себя в мире,
То, возможно, Вы согласитесь с некоторыми мыслями.
Это к вопросу - могут ли два человека, независимо друг от друга, прийти к одному и тому же! Проецируя это на то, что я не верю в совпадения, получаем, возможно, данность. По крайней мере, мне, очень хотелось бы в это верить.

Плохо, что Вы ушли из ЖЖ.

С наилучшими пожеланиями и уважением, Гай!
Gaius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2010, 00:01   #3
Л.И
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Л.И
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Пангея
Сообщений: 1,171
Л.И На пути к повышению репутации
Lightbulb

Это интересно!

"Случайность -
псевдоним Бога,
когда он не хочет подписиваться
своим собственным именем."

(Анатоль Франс)

Цитата:
Плохо, что Вы ушли из ЖЖ.
У меня здесь журнал:
http://lintueri.wordpress.com/
Очень мало пишу.
Думаю,
что от меня должны остаться
Только стихотворения.

С наилучшим!
_______
Всё. Ушел в автономное созидание.
Надо много читать и думать.
Л.И вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2010, 14:01   #4
Gaius
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Gaius
 
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: С-Петербург, Вселенная Лунного Менестреля
Сообщений: 1,123
Gaius На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для Gaius с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Л.И Посмотреть сообщение
Это интересно!

"Случайность -
псевдоним Бога,
когда он не хочет подписиваться
своим собственным именем."
(Анатоль Франс)



У меня здесь журнал:
http://lintueri.wordpress.com/
Очень мало пишу.
Думаю,
что от меня должны остаться
Только стихотворения.

С наилучшим!
_______
Всё. Ушел в автономное созидание.
Надо много читать и думать.
Я заходил!
У каждого свой путь, стихотворения, так стихотворения.
Если интересно, скину в личку ссылку на свой ЖЖ.

С ответным!

Последний раз редактировалось Gaius; 21.02.2010 в 14:05
Gaius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2010, 14:31   #5
Л.И
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Л.И
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Пангея
Сообщений: 1,171
Л.И На пути к повышению репутации
Smile

Цитата:
Сообщение от Gaius Посмотреть сообщение
Если интересно, скину в личку ссылку на свой ЖЖ.
Интересно.
Буду рад ознакомиться
С Вашими воззрениями на бытие.
Л.И вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2010, 15:23   #6
Gaius
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Gaius
 
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: С-Петербург, Вселенная Лунного Менестреля
Сообщений: 1,123
Gaius На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для Gaius с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Л.И Посмотреть сообщение
Интересно.
Буду рад ознакомиться
С Вашими воззрениями на бытие.
Отправил. Рад буду принять Вас у себя.
Gaius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2010, 16:00   #7
Л.И
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Л.И
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Пангея
Сообщений: 1,171
Л.И На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gaius Посмотреть сообщение
Отправил. Рад буду принять Вас у себя.
Сообщение принял
тчк
Иду на просмотр
тчк
Л.И вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2010, 16:51   #8
podolskaya
Я здесь давно
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 33
podolskaya На пути к повышению репутации
По умолчанию

Спасибо огромное за критику, уважаемые форумчане! А в стихи свои я всегда вкладываю душу...И уж каждый сам волен выбирать, нравятся они или нет...
P.S.Кстати, в нашем ВУЗе взяток не берут
__________________
"Сегодня - ангел, завтра - червь могильный,
А послезавтра только очертанье...
Что было поступь - станет недоступно...
Цветы бессмертны, небо целокупно,
И все, что будет - только обещанье." О. Мандельштам "Есть женщины сырой земле родные..." (2)
podolskaya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 12:05   #9
HelgagleH
Новый участник
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 3
HelgagleH На пути к повышению репутации
По умолчанию

Боже, дай мне сил все это пережить,
Не допусти смертельного паденья,
Я так хочу, но не могу его любить,
Мне нужно подавить свое стремленье.
Расправить крылья, но уже не для него,
Уйти с дороги никуда не приводящей,
Оставить все, не забирая ничего,
Пусть даже выглядит оно манящим.
Сжав кулаки - выпустить любовь,
И вырвать все, что в сердце накопилось,
Боже! Как сейчас мне тяжело,
Я так хотела!!! Так за нас молилась…
Он светом стал, моим земным лучом,
С ним жизнь моя окрасилась цветами…
И это все должно гореть огнем,
А после - пепел разнести ветрами.
Боже, дай мне сил все это пережить,
Расстаться с жизнью, о которой я мечтала,
«Его забыть и больше не любить»…
… сама не верю, но эту фразу написала.
HelgagleH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2010, 21:24   #10
podolskaya
Я здесь давно
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 33
podolskaya На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HelgagleH Посмотреть сообщение
Боже, дай мне сил все это пережить,
Не допусти смертельного паденья,
Я так хочу, но не могу его любить,
Мне нужно подавить свое стремленье.
Расправить крылья, но уже не для него,
Уйти с дороги никуда не приводящей,
Оставить все, не забирая ничего,
Пусть даже выглядит оно манящим.
Сжав кулаки - выпустить любовь,
И вырвать все, что в сердце накопилось,
Боже! Как сейчас мне тяжело,
Я так хотела!!! Так за нас молилась…
Он светом стал, моим земным лучом,
С ним жизнь моя окрасилась цветами…
И это все должно гореть огнем,
А после - пепел разнести ветрами.
Боже, дай мне сил все это пережить,
Расстаться с жизнью, о которой я мечтала,
«Его забыть и больше не любить»…
… сама не верю, но эту фразу написала.
Мдаа...как бы сказал уважаемый Игорь Б., "сопли"...да только чувства мне ваши до боли знакомы, да и любому человеку, я думаю...трогательно...
__________________
"Сегодня - ангел, завтра - червь могильный,
А послезавтра только очертанье...
Что было поступь - станет недоступно...
Цветы бессмертны, небо целокупно,
И все, что будет - только обещанье." О. Мандельштам "Есть женщины сырой земле родные..." (2)
podolskaya вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 02:52.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: