|
|
18.02.2009, 18:43 | #1 | ||||||||||||||||||
Я здесь давно и надолго
|
когда и чем заявил я ненависть к еврею как к народу?
слово "жид", сколько помню, я упоминал всегда для обозначения известной идеи: "жид, жидовщина, жидовское царство" и проч. Тут обозначалось известное понятие, направление, характеристика века. Можно спорить об этой идее, не соглашаться с нею, но не обижаться словом. Дневник писателя. Январь - август 1877 года. http://az.lib.ru/d/dostoewskij_f_m/text_0490.shtml Ответ : Цитата:
Цитата:
Цитата:
Комментарий к тексту тот же: прочтите, наконец, эпиграф! Чтобы спасти Россию, надо побить их, на это намек? Ещё раз, Достоевский говорил не столько о народе, сколько об алчных бессовестных людях, носителях идеологи глобализма=материализма. Я уже говорил об этом. Цитата самого Достоевского: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Многие из участников обсуждения сочли бы эти исследования с такими наветами «Талмудом израильских клеветников». Вот отзыв: Цитата:
Цитата:
Понятно, у иудеев по вышеназванной причине были лучшие стартовые позиции и среди крупнейших банковских династий современности нееевреев наверняка не найдёте. Относиться к этому можно по-разному, но отрицать, как делаете Вы (не Достоевский), я бы не стал Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Невозможно провести причинно-следственную связь между фактом прочтения достаточно политкорректного «Дневника писателя», который никакая не «памятка ждбора» и бесчинствами озверевшей толпы, п.ч. произведения ФМД не содержат призывов к разжиганию межнациональной розни. Одни лишь события 1917-21 гг. стоили России не менее 30 млн. человек прямых потерь (вычисляется статистически: перепись 1913 г. более 180 млн., перепись 1926 – 130 млн.), зато полностью уравняли иудеев в правах. Вы предупреждаете русских не делать больше глупостей? Ну, допустим. Цитата:
Вы разочарованы ходом спора и декларативностью – бездоказательностью -- не только Хатюшина, например, но и моей. Даже нашли «зело противоречивым». В таких случаях приводят указания и доказательства, чтобы не стало декларацией само замечание или смягчают формулировки. Ещё обычно исходят из презумпции невиновности, а это такое положение, которое не нужно отстаивать. Доказывают как раз виновность. Я пришёл по Вашему приглашению и ответил на всевозможные обвинения, которые Вы не удосужились своевременно раскрыть. |
||||||||||||||||||
18.02.2009, 19:07 | #2 |
Дважды герой писательского труда
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
|
Видимо, Сережа, мы с Вами совершенно по-разному подходим к прочтению "Дневников" Достоевского. Я не хочу и не могу повторяться до бесконечности. Представленные мною ранее цитаты из ФМ достаточно определенно вымвечивают его, в данном случае. антисемитские позиции. Хороводиться вокруг фразы "Евреи погубят Россию" и игры со словом "жид" - "не жид" как таковыми, удивление самого писателя, почему бы это вдруг иего причислили к антисемитам УЖЕ ЕГО СОВРЕМЕННИКИ - странно как-то!
Все эти главы из дневника Достоевского - определенно "с душком", и этот душок не только чувствуется до настоящего времени, но начинает смердить по-настоящему. По поводу фразы Нелли, что его можно назвать и русофобом... По творчеству - определенно да. так же как он ненавидел немцев (одно оправдание своего сокаторжанина в "Записках" чего стоит!) и еще больше - поляков. Тотальная ненависть к инородцам и страдания по своим больным соплеменникам. Как Вам уже стало ясно из проделанного Вами исследования - тема антисемитизма Достоевского отнюдь не нова, споры между сторонами не утихают и поныне. Также как не нова тема его психического страдания. Заметьте, я назвал свою тему "Антисемитизм Достоевского. Мнение". Искать истину и приходить к консенсусу на форуме - бессмысленно, а вот озвучить факты, попытаться пополемизировать - просто-таки интересно. То, что сначала Айболит, потом Горишний всеми силами пытались задавить тему в зародыше - очевидно. И Горишний дошел до обычных для него оскорблений, что для меня не ново. Это я называю бесчинством. Что касается медицинских дефиниций - тут я аккуратен и четок. Каждая из данных мною характеристик болезни и личности Достоевского точна и подкреплена ссылками на источники (впрочем. как и откровенные цитаты из его дневника). Думаю, что тема заинтересовала многих - более 3 тысяч вхождений. Это для меня важно. так как заставляет людей думать над этой сложной проблемой. А достижение ИСТИНЫ - у каждого свое. Это зависит от многих причин. Вращаться вокруг вопроса: "А ты кто такой?", спорить над однозначной с точки зрения смысла цитатой, УЖЕ истолкованной не раз и используемой антисемитами и ксенофобами на практике - по-моему бессмысленно. А вновь и вновь говорить одно и то же, чтобы потом объяснять и разжевывать сказанное - неинтересно. Да и отвлекаться на глупости Горишнего по ходу - вообще скучно. Пусть пока люди читают и думают. А там посмотрим... Я хотел воспроизвести еще одну часть - по литературным произведениям. Возможно, я эту подборку сделаю, но позже... Сейчас ведь сессия студентов - это отнимает много времени. Возможно, через месячишко выставлю пост по анализу персонажей художественных произведений Достоевского. С уважением к Вам
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть». Макиавелли Последний раз редактировалось Григ; 18.02.2009 в 19:14 |
18.02.2009, 19:39 | #3 |
Дважды герой писательского труда
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
|
Тема антисемитизма, по видимому, интересна только Вам, Григорий Подольский. Другим пользователям ваши псевдоисследования и рассуждения на этот счет абсолютно фиолетовы.
В данном случае да и вообще среди русскоязычных слово “антисемитизм” уже практически превратилось в демагогическое понятие, оторванное от реальности. Продолжайте переливать из пустого в порожнее. Вам наверно масла в детстве не досталось… Слушайте, друзья, откройте кто-нибудь нормальную литературную тему! Ну почему нельзя поговорить о творчестве Евгения Шварца, Александра Грина, Валентина Распутина? О характерах, героях и сказках, например?! Не читайте, не потакайте вы этому Григу! Что вы все эту межэтническую жвачку пережевываете?! Пожевали, пережевали – ну так выплюньте, сколько можно… Последний раз редактировалось freidom; 18.02.2009 в 19:40 Причина: Для пущего восприятия... |
18.02.2009, 20:01 | #4 |
Дважды герой писательского труда
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
|
Антисемитизм Достоевского. Мнение. ( 1 2 3 ... Последняя страница)
Grig 259 3,373 Более 3300 вхождений, Горишний! Вы все время призываете открыть тему - так откройте и ведите.... посмотрим, сколько людей заинтересуются Вашими зажигательными идеями Впрочем, я эту песню об открытии Вами литературных тем слышу уже скоро год. Когда же откроете-то? Всё, Горишний, просто надоели вы мне... Выполняю Вашу просьбу не упоминать Вашего имени всуе. И Вы мое забудьте. И не появляйтесь на моих "нудных и неинтересных" темах, пожалуйста .... Я буду только рад. А то носитесь за мною по всему Общелиту и уговариваете форумчан - не смотрите его, не отвечайте ему! И смотрят, и отвечают, слава Б-гу.
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть». Макиавелли Последний раз редактировалось Григ; 18.02.2009 в 20:05 |
18.02.2009, 20:26 | #5 |
Дважды герой писательского труда
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
|
Благодатная Маріе, радуйся, Господь с Тобою: благословена Ты въ женахъ,
и благословенъ плодъ чрева Твоего, яко Спаса родила еси душъ нашихъ. Отче нашъ иже еси на небеси, да святится имя Твое, да прiидетъ царствiе Твое: да будетъ воля Твоя, яко на небеси и на земли, хлебъ нашъ насущный даждь намъ днесь, и оста́ви намъ до́лги наши, якоже и мы оставляемъ должникомъ нашымъ, и не введи насъ во искуше́нiе, но избави насъ от лукаваго. Яко Твое есть царство и сила и слава Отца и Сына и Святаго Духа ныне и присно и во веки вековъ. Аминь. |
18.02.2009, 20:26 | #6 | |
Заслуженный участник форума
|
Цитата:
__________________
Honoris et Majestat http://www.obshelit.ru/users/gaius/ http://kvila.at.ua/index/0-54 |
|
18.02.2009, 20:42 | #7 | |
Дважды герой писательского труда
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
|
Цитата:
Я сейчас, допустим, открою тему о творчестве поэта под именем Сат-Ок из индейского племени сиу-лакота. И что окажется? Окажется, его не то чтобы никто не читал – о нём даже никто не слышал. Поэты, чёрт побери! Весь мир обеих Америк знает индейского классика - а они нет. Самых "непонятных" не знают, прям ужас какой-то. Ну ничего-ничего, лучше вместо Шварца и Грина обсуждать Сат-Ока с Диланом Томасом, дадада. Это же ясно как божий день! |
|
18.02.2009, 21:04 | #8 | |
Заслуженный участник форума
|
Цитата:
__________________
Honoris et Majestat http://www.obshelit.ru/users/gaius/ http://kvila.at.ua/index/0-54 |
|
18.02.2009, 21:19 | #9 |
Дважды герой писательского труда
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
|
Аналогично, сударь. Поинтересуйтесь крупнейший, я бы даже сказал, передовой, прогрессивный американский индейский писатель XX века.
А вот насчет "племенных писаний" вы не правы. Похоже на проявление неполиткорректности и даже (о ужас, неужели) расистского превосходства. |
Читайте на литературном форуме: |