Антисемитизм Достоевского. Мнение.

[Игорь Б.]

(Достоевский был не самым удачливым игроком), - как следствие – больших долгах и зависимости от ростовщиков, которыми нередко и являлись евреи.
************************************************** ******

Григорий, это Вы написали выше?!!
Совершенно верно! Тогда, во времена оные, "некоторые евреи" были ростовщиками грабили несчастных неудачников, - теперь же "некоторые евреи" олигархи и ограбили всю страну! А "некоторые другие евреи", являясь телевизионщиками, журналюгами, юристами, депутатами, чинушами, обеспечили и "прикрыли" это безобразие.

А вот ещё "некоторые другие евреи" стали, как бы это помягче сказать интернетными русофобами, выпячивают бедствия своих и при этом преуменьшают беды чужих, плюют на страну их взрастившую и на народ их защитивший ценой гибели десятков миллионов своих сынов. Этих и вышеописанных мерзавцев можно назвать "профессиональными евреями".

А теперь скажите, Григорий, почему нелюбовь к мерзавцам всех категорий называют словом антисемитизм?
Это некорректно!

С уважением, Игорь Б.

p.s. А что и известная клоноводка ВиВиБа тоже здесь? А этой дуре чем здесь намазано?

[Григ]

Сообщение от Игорь Б.

(Достоевский был не самым удачливым игроком), - как следствие – больших долгах и зависимости от ростовщиков, которыми нередко и являлись евреи.
************************************************** ******

Григорий, это Вы написали выше?!!
Совершенно верно! Тогда, во времена оные, "некоторые евреи" были ростовщиками грабили несчастных неудачников, - теперь же "некоторые евреи" олигархи и ограбили всю страну! А "некоторые другие евреи", являясь телевизионщиками, журналюгами, юристами, депутатами, чинушами, обеспечили и "прикрыли" это безобразие.

А вот ещё "некоторые другие евреи" стали, как бы это помягче сказать интернетными русофобами, выпячивают бедствия своих и при этом преуменьшают беды чужих, плюют на страну их взрастившую и на народ их защитивший ценой гибели десятков миллионов своих сынов. Этих и вышеописанных мерзавцев можно назвать "профессиональными евреями".

А теперь скажите, Григорий, почему нелюбовь к мерзавцам всех категорий называют словом антисемитизм?
Это некорректно!

С уважением, Игорь Б.

p.s. А что и известная клоноводка ВиВиБа тоже здесь? А этой дуре чем здесь намазано?

Да уж.... А мне кажется, это именно то, что избегал озвучить Горишний.
Получается, что Достоевский и не пророк вовсе - а один из многих банальных антисемитов (извините, ксенофобов, так как он ненавидел не только евреев)... Но это так, с улыбкой.
А если серьезно - ростовщичество в тот период(да и в наше время - банки) было занятием легальным и приносило свой доход в казну. Достоевский занимал много, очень много, что и благополучно проигрывал. Долги отдавать не любил, возвращал их годами, даже своим лучшим друзьям (это факт, подтверждаемый его письмами хотя бы). Игорь - не занимайте, и не придется отдавать! А кредиторов ненавидит каждый должник, вне зависимости от национальности.
То же самое с олигархами. Капитал, по большей части, особенно капитал в послегорбачевской России - это как спорт. Кто был умней и разворотливей, тот и нажился. Вы уже жили в это время, значит стояли у стартовой линии вместе с олигархами.
Что ж пенять, когда потенциал ниже? И не говорите всерьез, что "каждый большой капитал нажит нечестным трудом"... Это юмор Ильфа и Петрова.
Банально, но история не имеет сослагательного наклонения. Средневековая Испания - богатейшая страна с массой колоний, пожертвовав еврейской диаспорой, среди которой были не только ростовщики (у которых занимали, а потом их же и резали - см. выше), но и блестящие умы современности, первооткрыватели (как это не неприятно Горишнему), ученые и врачи - была обречена на угасание экономики, потерю колоний и превращение в аграрную страну. О фашистской Германии я уже не говорю - "поднявший меч, сам от него и погибнет".
Ваш тезис "кто был ничем. тот станет всем" с последующим "земля - крестьянам ..." и т.п. потерпел исторический крах. Великая утопия коммунизма, придуманная великим евреем Марксом и воплощенная Лениным и ко - осталась великой утопией.
Теперь Вы снова вините евреев, что они вернулись к капиталистическому строю и "грабят несчастных неудачников" !!!
Вы - вините гламурное ТВ, поэтов и писателей масскульта, да мало ли кого еще, только не себя.
А сами - то где были? В Думе? И что Вы там делали? Извините за прямое обращение, никак не хочу задеть Вас лично, но я в думе не сидел.
"Вы - умные, хитрые, коварные, а мы - глупые, бесхитростные и добрые."?
Как все просто получается...

Предметнее.
Скажите, Игорь, а кто был вдохновителем, организатором "Большого кидка"? Неужто, сам Кинг? Ну, да "ки-док" и "ки-нг". Или, может, Аранович? Или я? Ах, да - некто "еврей" Хайруллин и "гиперборейка" Баша.
Поверьте, если б кто-то из нас затеял подобный "ки-ДОК", дело обошлось бы более гладко, без скандалов и выяснения отношений, а Вы остались бы довольны...
Антисемитизм, Вы правы, феномен бытовой, низменный, исходящий из банальной зависти и злости ... таковым он был и у Достоевского, но значительно усугублялся болезненными чертами личности и "офилософствовался" (ой, боюсь, неправильно написал, но времени нет) его талантом писателя-философа.
Прискорбно, но факт.
P.S.Извините за опечатки - нет времени выверять толком.

[Игорь Б.]

Сообщение от Grig

Да уж.... А мне кажется, это именно то, что избегал озвучить Горишний.
Получается, что Достоевский и не пророк вовсе - а один из многих банальных антисемитов (извините, ксенофобов, так как он ненавидел не только евреев)... Но это так, с улыбкой.
А если серьезно - ростовщичество в тот период(да и в наше время - банки) было занятием легальным и приносило свой доход в казну. Достоевский занимал много, очень много, что и благополучно проигрывал. Долги отдавать не любил, возвращал их годами, даже своим лучшим друзьям (это факт, подтверждаемый его письмами хотя бы). Игорь - не занимайте, и не придется отдавать! А кредиторов ненавидит каждый должник, вне зависимости от национальности.
То же самое с олигархами. Капитал, по большей части, особенно капитал в послегорбачевской России - это как спорт. Кто был умней и разворотливей, тот и нажился. Вы уже жили в это время, значит стояли у стартовой линии вместе с олигархами.
Что ж пенять, когда потенциал ниже? И не говорите всерьез, что "каждый большой капитал нажит нечестным трудом"... Это юмор Ильфа и Петрова.
Банально, но история не имеет сослагательного наклонения. Средневековая Испания - богатейшая страна с массой колоний, пожертвовав еврейской диаспорой, среди которой были не только ростовщики (у которых занимали, а потом их же и резали - см. выше), но и блестящие умы современности, первооткрыватели (как это не неприятно Горишнему), ученые и врачи - была обречена на угасание экономики, потерю колоний и превращение в аграрную страну. О фашистской Германии я уже не говорю - "поднявший меч, сам от него и погибнет".
Ваш тезис "кто был ничем. тот станет всем" с последующим "земля - крестьянам ..." и т.п. потерпел исторический крах. Великая утопия коммунизма, придуманная великим евреем Марксом и воплощенная Лениным и ко - осталась великой утопией.
Теперь Вы снова вините евреев, что они вернулись к капиталистическому строю и "грабят несчастных неудачников" !!!
Вы - вините гламурное ТВ, поэтов и писателей масскульта, да мало ли кого еще, только не себя.
А сами - то где были? В Думе? И что Вы там делали? Извините за прямое обращение, никак не хочу задеть Вас лично, но я в думе не сидел.
"Вы - умные, хитрые, коварные, а мы - глупые, бесхитростные и добрые."?
Как все просто получается...

Предметнее.
Скажите, Игорь, а кто был вдохновителем, организатором "Большого кидка"? Неужто, сам Кинг? Ну, да "ки-док" и "ки-нг". Или, может, Аранович? Или я? Ах, да - некто "еврей" Хайруллин и "гиперборейка" Баша.
Поверьте, если б кто-то из нас затеял подобный "ки-ДОК", дело обошлось бы более гладко, без скандалов и выяснения отношений, а Вы остались бы довольны...
Антисемитизм, Вы правы, феномен бытовой, низменный, исходящий из банальной зависти и злости ... таковым он был и у Достоевского, но значительно усугублялся болезненными чертами личности и "офилософствовался" (ой, боюсь, неправильно написал, но времени нет) его талантом писателя-философа.
Прискорбно, но факт.
P.S.Извините за опечатки - нет времени выверять толком.

Есть на форуме таланты!
Отвернёшься, - вмиг,
"Три коробки арестантов"
Наворочал Григ!


Ну что же придётся отвечать по тексту, увы!

Для начала сообщу, что А.Горишный мне никогда не казался диктором телевидения. Ведь именно они и им подобные "озвучивают" тексты, ну и ещё и президенты РФ тоже озвучивают написанное под диктовку, столь Вами уважаемых, олигархов.

Про ростовщичество скажу так, - вполне возможно, что это и легальное занятие как в средневековой Испании, так и в наше время. Тем не менее банкиры и ростовщики всегда были презираемы народами и нациями. Ну, есть такие презираемые виды деятельности. Примеры? Да бога ради! Помните, Дуремар - был сборщик пиявок. Не пользуются уважением также содержатели публичных домов, сутенёры, профессиональные заводчики мелких собачек, проститутки, политики, продажные журналюги, наглые шоумены, тусовщицы и т.д.
Эту часть ответа Вам зачтём, ребе, но условно, увы!

Да, Вы как то уж очень обходительно про то как Испания "пожертвовала" еврейской диаспорой! Да так обходительно, что я вот-вот заплачу по этим "пришельцам" вслед за Горишным!!

В том предположении, что ксенофобия и антисемитизм в частности, якобы, являются болезнью, так Вы здесь не оригинальны, вовсе. Со своей стороны я также могу утверждать, что толерантность является и вовсе страшной болезнью, разлагающей солидарное тело и душу нации.
Что нужно доказать?? Да за бога ради! Вся история человечества вопиёт свидетельствами того как "пришельцы" в течении очень короткого времени захватывали богатства, жизненные средства и территоррию народов имевших глупость или слабость их принять. Норманы подавили англосаксов, варяги славян, белые краснокожих, литы жмудов, индийцы тамилов. Сейчас дети "грязных народов" выдавливают белых из Лондона, Парижа, а палестинцы евреев из Ерусалима.
Над Вашим утверждением, что Испания, "пожертвовав" еврейской диаспорой "была обречена на угасание экономики, потерю колоний и превращение в аграрную страну" можно лишь похихикать! Представляете, что СССР в котором жила почти половина мирового еврейства, евреями как раз никогда не жертвовал. Евреи в СССР занимали привеллегированное положение. Многие годы просто было неприлично представителям других национальностей произнести слово "еврей"!!
Где теперь СССР? И кто кем или чем пожертвовал? СССР евреями или те же евреи нисколько не сомневаясь бросили СССР и дружно уехали кто за свободой от своей же идеологии, а кто и за колбасой!
Здесь Вам, ребе, незачёт!

Вы полагаете, что "Капитал, по большей части, особенно капитал в послегорбачевской России - это как спорт. Кто был умней и разворотливей, тот и нажился".
Вот те на! Весь хрен до копейки! Не болит, а красный. Конечно, конечно, про то что собственность священна я уже слышал по телевизору. Правда эти "новые собственники" вовсе так не считали, когда "прихватывали и твоё и моё и у той бабульки"! "Спортсмены" хреновы!!! А почему бы и дальше не пойти? Ну, ради справедливости хотя бы их сапогом по бейцам??! И их защитников бы при этом не забыть! Вам то бояться не надо, - Вы далеко.
Так, что и здесь Вам незачёт!

С уважением, Игорь Б.

[Григ]

Есть на форуме "спортсмены" –
Отвлечешься – вмиг
Вместо шахматной системы –
Танковый блицкриг!
Падре, для начала скажу, что Вы не вполне "догоняете". Это по поводу Алексея. Невнимательно читали тему. Бывает.

Вообще, это мне напоминает ситуацию, когда я предлагаю шахматную партию, а Вы воспринимаете ее игрой в «чапаевцы».
Вы, конечно, экзаменатор по характеру , но посмотрите что Вы пишете:
«Тем не менее банкиры и ростовщики всегда были презираемы народами и нациями. Ну, есть такие презираемые виды деятельности. Примеры? Да бога ради! Помните, Дуремар - был сборщик пиявок.» (с)

ТакДуремар был банкир или сборщик пиявок? И если Вы презираете банкиров, это еще не значит, что так у всех, всегда и везде. Я тоже беру в долг у банков – ну нет у меня денег оплатить полностью квартиру или менять машину раз в 3 года, а в банке есть. Ссужают, а я потом честно расплачиваюсь. Это жизнь…
Остальное содержание абзаца мне-таки созвучно, с одной оговоркой «профессиональные заводчики мелких собачек» - это что - профессиональные кинологи или мелкие спекулянты, типа Швейка, перекрашивающие и продающие псов? В первом случае (кинолог) – Вам незачет, во втором – пять с плюсом… Купировать хвосты собакам – занятие, конечно, специфическое… А при этом еще размахивать национал социалистическими знаменами направо и налево и обливать грязью память Высоцкого …
В том предположении, что ксенофобия и антисемитизм в частности, якобы, являются болезнью, так Вы здесь не оригинальны, вовсе.(с)
А вот тут "плохо", падре. Читай Вы внимательно мою тему – не написали бы этого. Я не утверждал, что ксенофобия и антисемитизм – болезнь. Я утверждаю, что ксенофобия Достоевского была во многом обусловлена его болезнью, но и это не единственный компонент его патоидеологии. А вот, например, антисемитизм и ксенофобия вчерашнего нашего объекта обсуждения (читатель, не думайте на Сашу Р.– он здесь вовсе не при делах)– это, на мой взгляд, констелляция (сочетание) зависти, стремления по головам обеспечить себе карьеру и какого-то личного фиаско, скорее всего на женском фронте. Скажем, женщина – еврейка ему предпочла другого…
Остальные Ваши сентенции– крен в сторону от темы….
А уж последний абзац – в полной мере абзацЪ! Что «сапогом по бейцам», что «с носка» - один хрен J)) Это не дрказательство в полемике, а «шмазь сотворю». Сотворите, попробуйте, посмотрим, кто из вас кому «бейцы» отобьет.
Кроме того, мне действительно бояться нечего – я и в советские времена, и в годы ускорения и перестройки, вплоть до 2000 года – работал в России врачем. Терял также как все – и в павловские реформы, и при Чубайсе… И место настоящего жительства значения здесь не имеет.
С уважением

[Игорь Б.]

Сообщение от Grig

Есть на форуме "спортсмены" –
Отвлечешься – вмиг
Вместо шахматной системы –
Танковый блицкриг!
Падре, для начала скажу, что Вы не вполне "догоняете". Это по поводу Алексея. Невнимательно читали тему. Бывает.

Вообще, это мне напоминает ситуацию, когда я предлагаю шахматную партию, а Вы воспринимаете ее игрой в «чапаевцы».
Вы, конечно, экзаменатор по характеру , но посмотрите что Вы пишете:
«Тем не менее банкиры и ростовщики всегда были презираемы народами и нациями. Ну, есть такие презираемые виды деятельности. Примеры? Да бога ради! Помните, Дуремар - был сборщик пиявок.» (с)

ТакДуремар был банкир или сборщик пиявок? И если Вы презираете банкиров, это еще не значит, что так у всех, всегда и везде. Я тоже беру в долг у банков – ну нет у меня денег оплатить полностью квартиру или менять машину раз в 3 года, а в банке есть. Ссужают, а я потом честно расплачиваюсь. Это жизнь…
Остальное содержание абзаца мне-таки созвучно, с одной оговоркой «профессиональные заводчики мелких собачек» - это что - профессиональные кинологи или мелкие спекулянты, типа Швейка, перекрашивающие и продающие псов? В первом случае (кинолог) – Вам незачет, во втором – пять с плюсом… Купировать хвосты собакам – занятие, конечно, специфическое… А при этом еще размахивать национал социалистическими знаменами направо и налево и обливать грязью память Высоцкого …
В том предположении, что ксенофобия и антисемитизм в частности, якобы, являются болезнью, так Вы здесь не оригинальны, вовсе.(с)
А вот тут "плохо", падре. Читай Вы внимательно мою тему – не написали бы этого. Я не утверждал, что ксенофобия и антисемитизм – болезнь. Я утверждаю, что ксенофобия Достоевского была во многом обусловлена его болезнью, но и это не единственный компонент его патоидеологии. А вот, например, антисемитизм и ксенофобия вчерашнего нашего объекта обсуждения (читатель, не думайте на Сашу Р.– он здесь вовсе не при делах)– это, на мой взгляд, констелляция (сочетание) зависти, стремления по головам обеспечить себе карьеру и какого-то личного фиаско, скорее всего на женском фронте. Скажем, женщина – еврейка ему предпочла другого…
Остальные Ваши сентенции– крен в сторону от темы….
А уж последний абзац – в полной мере абзацЪ! Что «сапогом по бейцам», что «с носка» - один хрен J)) Это не дрказательство в полемике, а «шмазь сотворю». Сотворите, попробуйте, посмотрим, кто из вас кому «бейцы» отобьет.
Кроме того, мне действительно бояться нечего – я и в советские времена, и в годы ускорения и перестройки, вплоть до 2000 года – работал в России врачем. Терял также как все – и в павловские реформы, и при Чубайсе… И место настоящего жительства значения здесь не имеет.
С уважением

Сапогом по бейцам?!! Оригинально!!! А Вас-то, ребе, за что? Неужели чувствуете за собой какой-нибудь подляк??
Ну, были бы Вы хотя бы Ходорковским или его помощником по Москве депутатом-демократом Шахновским.
Ну, а так Вам не ко мне. Я не по той части, да и охранять Вас не возьмусь!

Депутату – демократу.
Автор:

Брумель Игорь

Автор предупреждает, что фамилия главного персонажа изменена.
А также, что описываемые события, возможно, не имеют отношения к компании «ЮКОС-Москва».
*************

Глянул в «ящик», смердит,
(Час там прокурорский)
Мой знакомый семит,
Звать его, Шихновский.

Штраф в У.Е. заплатил,
Миллионов двести.
Ничего, ведь «слепил»
Их «на ровном месте»!

Кем он был? эМэНэС*.
Это что такое?
Так, был просто балбес
Со времён «застоя».

Перестроился весь,
Стал он демократом
И пробрался, подлец,
Прямо в депутаты.

Как тащил депутат!
Не поднять домкратом!
Беден был - стал богат.
Деньги грёб лопатой.

А потом, вдруг, пропал
И не стало видно.
Что же делал он? Крал.
Это и обидно!

Он бы срок отхватил
Всё при том «застое».
А теперь всем он мил –
Собственность святое!

Был он грязь - стал он князь.
Честный? Не надейся!
Как ровнять эту мразь
Можно с Биллом Гейтцем?

Нефтяная труба,
Наглая ухмылка.
У меня и тебя
Лишь от ж…пы дырка.

Взял твоё и моё
И у той бабульки.
Что же делать с ворьём?
Не играть в бирюльки!

По башке им трубой,
Мордой об корыто.
И отнять, что трудом
Воровским нажито!


* эМэНэС (абр.) - младший научный сотрудник или иначе дипломированный бездельник времён застоя.
***********

А про Дуремара я писал как о представителе одной из неуважаемых в обществе профессий! И не надо его так по-еврейски примазывать к банкирам и олигархам. Кстати, этих я не люблю всех как факт! И если их будут бить сапогом по бейцам или трубой по голове, то это будет очень справедливо! Знаете, я праздную, когда у нас отстреливают очередную мерзоту, будь то банкир, чинуша, или продажная журналистка!

А про таких как Ваши "знакомые" Чубайс или кто там ещё у меня есть такие строчки:

Сунь ему свой ваучер

Автор:

Брумель Игорь


Думать о Боге,
Сын мой, пора.
Дел нужно много
Сделать с утра.

Видишь злодея?
Сможешь? Убей!
Нас не жалели –
Ты не жалей!

Ждут не медали –
Место в Раю!
Встретишь едва ли
Снова семью.

Хоть отсидишь ты
Срок свой сполна,
Будет гордиться
Сыном страна!

В рыжего метко
Стрельнуть готов?
Много за это
Вычтут грехов!

Выстрелить сможешь,
Не промахнись!
Даст тебе Боже
Вечную жизнь.

Пуля машину
Вряд ли пробьёт.
Грохнет скотину
Гранатомёт!

В гадину меткий
Выстрел готовь.
Пакостник редкий.
Целься! Огонь!

В голову выстрел
Произведи.
Ваучер быстро
Сунь! Уходи!!
************

А Вам, ребе, от меня привет и наилучшие пожелания!

Игорь Б.[/size]

[Григ]

"А про таких как Ваши "знакомые" Чубайс" (с)
Да, он мне и вправду знаком, падре - усе мои ваучиры накрыл своим "медным тазом..." Тока вот общалка наша почему-то прикрылась. Встретите его - привет от Грига и "сапогом по бейцам".
С уважением