немного о толерантности

[Sneg]

Сообщение от Игорь Кинг

ответ был ниже... создавать самим гражданское общество и жить в нём нормально.

Ага. Я насоздаю. Я не кухарка, штоб государством управлять.
А, да ну вас всех с вашей политикой...

Сообщение от Игорь Кинг

угу... на нет и суда нет, проще на диване с книжкой... а на выборы пойти?

Тьфу. Кого я выберу и как? Методом тыка? По ширине "харизмы"?
Или чё, во все их речи вслушиваться да анализировать и тэ дэ?
А если у меня они, пардон, рвотный рефлекс вызывают?
Ну нету там честных людей! (И быть не может.)

Сообщение от Игорь Кинг

дык о том и речь, что хорошо тебе на диване с книшкой. Завидую. Честно.

А ты чё, на выборы ходишь?!

А что с книжкой... Ну зато хоть я пока читать не разучилась. Не все же филолухи московские "Китишь" пишут.
Хотя я сейчас чаще с ноутбуком.

Сообщение от Игорь Кинг

равнодушные, среди русских как впрочем и среди евреев и прочих американо-европейцев, предпочитают лежать на диване и грезить о всеобщем счастии. НО
есть ещё и другая "цивилизация", которая всех сожрёт, если не опомнятся.

Да не верю... Ассимилируются они...

Опять равнодушные, вишь, виноваты. Гы.

http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xu...tt01.htm?28/31

Нет худшего врага, чем равнодушие! С молчаливого согласия равнодушных как раз и творятся все злодейства. Ты ведь "Муму" читал? Понял притчу? Как он все молчал-молчал, а собака-то погибла.

(Т. Толстая, «Кысь»)

Сообщение от Игорь Кинг

самим выбирать себе власть. Процесс долгий, но другого нету.

Тьфу, блин. Ну вот Ельцина выбирали честно. Выбрали, л-ля.
Хоть мы с мамой в этом не замешаны.))

Сообщение от Игорь Кинг

лемминги -- это такие животные, которые по неустановленным (пока) наукой причинам неожиданно собираются и организованно топятся в море.

Да ладно, они ж северные вродь?.. В Ледовитом океане топятся, что ли? (Всё, молчу, я не зоолог... )

Сообщение от Игорь Кинг

ну так есть же интернет и пока не зацензуренный как в каком-нить китае или иране.

Кстати, стопудово зацензурят. Так лет через 10... Однозначно.

Сообщение от Игорь Кинг

Оруэлл наше фсё!

"Всё до нитки!" (опять "Кысь")

[svetlana_d]

Игореш, ты б пообедал с чувством, с толком, а то язва желудка обрадуется!

А мне абсолютно по-барабану все эти "сайтики" и кто что скажет в мою сторону. Тоже мне - "княгини Мариванны"!
На всех не угодишь, да и не в моих правилах угождать кому-либо - уважение к себе не позволяет. Это ты "раскеросинил" меня, потому как к тебе особое чуйство. Помнишь ты меня спрашивал почему я не заглядываю на форум? А вот по-этому самому и не заглядываю - не хочется барахтаться в ненужной трепатне и выслушивать в свой адрес то, что НЕ есть действительность. У меня уже давно "пионерская зорька" в одном месте не играет и хватает сознания отделить реальность от виртуальности.

"а насчёт западного, так его совсем не леденцовый вариант и совсем не леденцовыми методами Пётр Первый (он же Великий)) привил таки России, да так, что не вытравишь эту бюрократическую гнусь."

Ну, начнем с того, что Петр как раз-таки НЕ прививал "бюрократическую гнусь", не стоит путать нововведения, что он перетащил(грубо говоря) в Россию, которые так не понравились безграмотным боярам, что они и стали оттягивать любыми способами все перемены, в частности применяя бюрократию, как самый длинный процесс противления всему новому.

"... но развивалась по тем же общественным законам (попозжа разовью, если напомнишь)"

Чуток не соглашусь. Ты забываешь о размерах страны и крепостном праве, которого ни у кого не было, да и длительность его, что оттягивало процесс развития. Революция, которая всё перевернула с ног на голову. И это тебе не просто борьба за трон, которая велась во всех других странах, а полная ломка всего государственного строя, плюс этот постоянный "железный занавес" на прогрессивные начинания. Много ещё всяких аргументов, которые Россию выставляют особняком в социальном развитии.

"я лично знаю не один случай, когда чисто этническим русским создавались невыносимые условия при миграции в Россию...
и наоборот, за взятки гражданство без проблем получали совсем не русские и даже не русскоязычные."

Тут я с тобой, пожалуй, соглашусь, но не полностью. Условия одинаковы, просто, опять же, бумажно-бюрократическая машина слишком въедлива и непреклонна, но.... законы,законы, законы......
Не дай Бог, если в документе написана хоть одна буковка непонятна, а ежели одного документа не хватает, причем кажется, что он не значителен, но.... все усилия на смарку. Приходится начинать всё заново, а это - время.
А насчет взяток.... развожу руками, пожизненный вопрос, который никогда не искоренится, хотя уже кое-какие попытки предпринимают.
Самое смешное, что хаят не тех кто дает и берет взятку, а тех, кто НЕ берет. Пришлось столкнуться: я у студентов "сука", которая не берет


"такшта этой теме быть. "

Теме то быть, но... вот сегодня я свободна(вроде как), а потом ежели найду время, чесслово заскочу, постараюсь.

Ириш, чтой-то у меня не получается с этими кнопками, ладненько, потом на досуге разберусь. А насчет ТВ - я обязательно смотрю, а как же! Надо же знать, что предлагают тебе для развлечения.
А вот власть.... да любую, какую не выбери, всё равно будет плоха для одних и ничегошной для других, но хорошей никогда не будет, даже если всех одарить золотом. Опять же - было, есть и будет!

[Панин Игорь]

Вот Захар Прилепин хорошо написал о проблеме толерантности:

http://zaharprilepin.ru/ru/columnist...i-zhutkoe.html

[Игорь Кинг]

Сообщение от Sneg

Ага. Я насоздаю. Я не кухарка, штоб государством управлять.
А, да ну вас всех с вашей политикой...

угу... кухарки уже науправляли.
если тебя не интересует политика, то это не значит, что политик не придёт к тебе домой.

Сообщение от Sneg

Тьфу. Кого я выберу и как? Методом тыка? По ширине "харизмы"?
Или чё, во все их речи вслушиваться да анализировать и тэ дэ?
А если у меня они, пардон, рвотный рефлекс вызывают?
Ну нету там честных людей! (И быть не может.)

именно что слушать и анализировать... по методу подходит тебе ета программа и сколько он из неё врёт.
а насчёт честных-нечестных, так был у нас в городе мэр (честный бывший генерал) так он город загнал в та-акую яму... всё его чиновнички разворовали... а выбрали мошенника (гадом буду, правда жулик)) так у него в городе триста квартир и он жопу порвал зато ща Бат ям цветёт... потому как он лично заинтересован в том штоп его квартиры дорожали, а генералу похер было.
вот опять (насрав на компроматы)) мошеника выбрали 90% (как в туркмении))

Сообщение от Sneg

А ты чё, на выборы ходишь?!

исчо как... зачем я буду кому-то доверять свою судьбу?

Сообщение от Sneg

А что с книжкой... Ну зато хоть я пока читать не разучилась. Не все же филолухи московские "Китишь" пишут.
Хотя я сейчас чаще с ноутбуком.

читать дело хорошее... а то все в писатели подались.

Сообщение от Sneg

Да не верю... Ассимилируются они...

ага... в том году в Париже показали оне ассимиляцию... да и по всей Европе так ассимилируются, что просто загляденье.
(викторину погадай))

Сообщение от Sneg

Опять равнодушные, вишь, виноваты. Гы.

http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xu...tt01.htm?28/31

весело пишет Татьяна Никитична (хуле, талант потомственный))

Сообщение от Sneg

Тьфу, блин. Ну вот Ельцина выбирали честно. Выбрали, л-ля.
Хоть мы с мамой в этом не замешаны.))

замешаны, потому как может ваших голосов другому-достойному не досталось... да и с ЕБНом не всё так просто... мне он кажется нашим бывшим мэром (честным генералом))

Сообщение от Sneg

Да ладно, они ж северные вродь?.. В Ледовитом океане топятся, что ли? (Всё, молчу, я не зоолог... )

ну дык и я не зоофил
но факт имеет место быть налицо.

Сообщение от Sneg

Кстати, стопудово зацензурят. Так лет через 10... Однозначно.

не вижу причины для улыпки... с людьми делают только то, что они позволяют с собой сделать.

Сообщение от Sneg

"Всё до нитки!" (опять "Кысь")

эк на тебя Татьяна Никитична присела

[Игорь Кинг]

Сообщение от svetlana_d

Игореш, ты б пообедал с чувством, с толком, а то язва желудка обрадуется!

язва у меня не в желудке... сам я язва

Сообщение от svetlana_d

А мне абсолютно по-барабану все эти "сайтики" и кто что скажет в мою сторону. Тоже мне - "княгини Мариванны"!
На всех не угодишь, да и не в моих правилах угождать кому-либо - уважение к себе не позволяет. Это ты "раскеросинил" меня, потому как к тебе особое чуйство. Помнишь ты меня спрашивал почему я не заглядываю на форум? А вот по-этому самому и не заглядываю - не хочется барахтаться в ненужной трепатне и выслушивать в свой адрес то, что НЕ есть действительность. У меня уже давно "пионерская зорька" в одном месте не играет и хватает сознания отделить реальность от виртуальности.

хочется согласиться... ну так хочется согласиться!
а вот только не пустая трепотня в виртуале, потому как в жж разогнали в топ пост о том, что из-за бюрократов ребёнок пролетает мимо жизнено необходимой операции и... засуетились чиновнички.

Сообщение от svetlana_d

Ну, начнем с того, что Петр как раз-таки НЕ прививал "бюрократическую гнусь", не стоит путать нововведения, что он перетащил(грубо говоря) в Россию, которые так не понравились безграмотным боярам, что они и стали оттягивать любыми способами все перемены, в частности применяя бюрократию, как самый длинный процесс противления всему новому.

хороший симбиоз получился из немецкой заорганизованости и азиатского пофигизма... а вот бояр трогать не надо... они со времён эйзенштейна за всё косное и реакционное ответ держут бедолаги.
как Пётр Россию на дыбы (через дыбу) ставил это отдельный вопрос... прогресс -- штука обоюдоострая.

Сообщение от svetlana_d

Чуток не соглашусь. Ты забываешь о размерах страны и крепостном праве, которого ни у кого не было, да и длительность его, что оттягивало процесс развития. Революция, которая всё перевернула с ног на голову. И это тебе не просто борьба за трон, которая велась во всех других странах, а полная ломка всего государственного строя, плюс этот постоянный "железный занавес" на прогрессивные начинания. Много ещё всяких аргументов, которые Россию выставляют особняком в социальном развитии.

ой, ну сколько можно об особом пути?
"умом Россию не понять..." (с))
а надо бы.

Сообщение от svetlana_d

Тут я с тобой, пожалуй, соглашусь, но не полностью. Условия одинаковы, просто, опять же, бумажно-бюрократическая машина слишком въедлива и непреклонна, но.... законы,законы, законы......
Не дай Бог, если в документе написана хоть одна буковка непонятна, а ежели одного документа не хватает, причем кажется, что он не значителен, но.... все усилия на смарку. Приходится начинать всё заново, а это - время.

вот бюрократы везде одинаковые и у нас такие же, если не хуже (не берут взяток сволочи))

Сообщение от svetlana_d

А насчет взяток.... развожу руками, пожизненный вопрос, который никогда не искоренится, хотя уже кое-какие попытки предпринимают.
Самое смешное, что хаят не тех кто дает и берет взятку, а тех, кто НЕ берет. Пришлось столкнуться: я у студентов "сука", которая не берет

дык как намаешься с какой-нить хнёй, так и хочется дать...
а вот многие аборигены даже и не понимают о чём речь.
зато когда взяточники попадаются, то уж невзирая на личности и посты... вот бывшего премьера на этом ушли и ща наверно посадят, хотя он и склизкий как...

Сообщение от svetlana_d

Теме то быть, но... вот сегодня я свободна(вроде как), а потом ежели найду время, чесслово заскочу, постараюсь.

так и сам такой...
а тема-то не только наша... всех касается.

Сообщение от svetlana_d

А вот власть.... да любую, какую не выбери, всё равно будет плоха для одних и ничегошной для других, но хорошей никогда не будет, даже если всех одарить золотом. Опять же - было, есть и будет!

ага... Мочалкин как раз в эту тему пародию накатал
http://www.obshelit.ru/works/92747/


вот на этой весёлой ноте я (на сегодня)) и прекращаю дозволенные речи.

[Игорь Кинг]

Сообщение от Панин Игорь

Вот Захар Прилепин хорошо написал о проблеме толерантности:

http://zaharprilepin.ru/ru/columnist...i-zhutkoe.html

в перечисленных Захаром населённых пунктах просто состоялся бы самосуд (невзирая на национальности преступников)

[Sneg]

Сообщение от Игорь Кинг

если тебя не интересует политика, то это не значит, что политик не придёт к тебе домой.

Знаешь... к интересующимся скорее придут.

Сообщение от Игорь Кинг

читать дело хорошее... а то все в писатели подались.

Да не угодишь тебе. Удивляешься же про "на диване с книжечкой". Я уж точно в писатели не собираюсь...

Сообщение от Игорь Кинг

ага... в том году в Париже показали оне ассимиляцию... да и по всей Европе так ассимилируются, что просто загляденье.
(викторину погадай))

То Европа. А там же, наверное, как раз то делалось, что на Стихии предлагают?

http://stihiya.org/likbez_49.html

В частности может потребоваться размещение мигрантов в трудовых лагерях или использование их на общественных работах в условиях строгой изоляции от коренного населения. Именно так поступают с нелегальными мигрантами к примеру в США. В таком случае мигрантская преступность может быть существенно ограничена, хотя и не ликвидирована до конца: из любого лагеря можно бежать.

Вот и есть там у них всякие "чёрные кварталы", куда зайти нельзя.

А здесь не так!

Сообщение от Игорь Кинг

замешаны, потому как может ваших голосов другому-достойному не досталось...

Да я мелкая была, меня не приплетёшь))

Бабушка, помню, за Амана Тулеева голосовала (блин, имечко запомнилось!), а дед её стыдил и призывал - за Ельцина)))

Ты серьёзно веришь, что у нас считают голоса???

Сообщение от Игорь Кинг

да и с ЕБНом не всё так просто... мне он кажется нашим бывшим мэром (честным генералом))

Ой... Мне они все на одно лицо.

У нас, как к метро автобус подъезжает, - забор такой длинный. Раньше указатель был на нём: "Ритуальные услуги". Так вот, в ельцинские времена на заборе к указателю периодически подрисовывали "Банде Ельцина - бесплатно!" Это замалёвывали, но подрисовывали опять. Весело было... Потом указатель поменяли на "Памятники".

Сообщение от Игорь Кинг

не вижу причины для улыпки... с людьми делают только то, что они позволяют с собой сделать.

Ты чё, всерьёз допускаешь возможность подцензурного Инета?..
Да-а, умеешь ты обнадёжить...))

Сообщение от Игорь Кинг

эк на тебя Татьяна Никитична присела

Ха-а, ты ЛитПричальский форум не читаешь?.. Было дело, даже Лилай Интуэри снизошёл цитатами перекинуться...

Сообщение от Игорь Кинг

ой, ну сколько можно об особом пути?
"умом Россию не понять..." (с))
а надо бы.

А столько, сколько нужно...

Блин, ну вот ты ж знаешь соционику! Интегральный социотип русских - ЕСЕНИН!! Интуитивно-этический интроверт!
Конечно, ревизорам-америкашкам, ДЖЕКам (логико-интуитивным экстравертам) и даже активаторам-немцам, МАКСИМам (логико-сенсорным интровертам) Россию своей логикой не понять!!

И сенсорной страной Россия не будет, не будут здесь тротуары с порошком мыть и всё такое. Да и не надо...

[Игорь Кинг]

Сообщение от Sneg

Знаешь... к интересующимся скорее придут.

Когда забирали коммунистов, я молчал -
ведь я не был коммунистом. Когда забирали
евреев, я молчал - ведь я не был евреем.
Когда забирали членов профсоюза я молчал
- ведь я не был членом профсоюза. Когда
забирали католиков, я молчал - ведь я не
был католиком. Когда пришли за мной, не
осталось уже никого, кто мог бы
протестовать.
Мартин Нимёллер

Сообщение от Sneg

Да не угодишь тебе. Удивляешься же про "на диване с книжечкой". Я уж точно в писатели не собираюсь...

я жеж написал завидую, а уж никак не удивляюсь (прочувствуй разницу))

Сообщение от Sneg

То Европа. А там же, наверное, как раз то делалось, что на Стихии предлагают?

http://stihiya.org/likbez_49.html


Вот и есть там у них всякие "чёрные кварталы", куда зайти нельзя.

А здесь не так!

у вас не так... у вас все кварталы чёрные (в смысле, нигде небезопасно)
а стихийцы повторяют чушь, которую несут политики, путая то, что делалось в европе и штатах во время войны с тем, что происходит сейчас (нести чушь для них привычно))
ну дык, для сравнения, в англии во время войны был приговорён и повешен лорд за нацистскую пропаганду, а сейчас имамы открыто призывают к джихаду в лондонских мечетях, а архиепирскоп кентерберийский(!) предлагает смириться с законами шариата.
ещё раз предлагаю погадать викторину (благо, вот она перед тобой))

Сообщение от Sneg

Да я мелкая была, меня не приплетёшь))

Бабушка, помню, за Амана Тулеева голосовала (блин, имечко запомнилось!), а дед её стыдил и призывал - за Ельцина)))

Ты серьёзно веришь, что у нас считают голоса???

я верю в то, что если все будут ценить свои голоса и следить за подсчётом, то и будут учитываться все голоса.
смотрела "банды нью-йорка" с Ди Каприо?
там очень наглядно показано как голосовали в штатах ещё 100 лет тому назад... а сейчас? главное, чтобы голосовали, а не преемников назначали.

Сообщение от Sneg

У нас, как к метро автобус подъезжает, - забор такой длинный. Раньше указатель был на нём: "Ритуальные услуги". Так вот, в ельцинские времена на заборе к указателю периодически подрисовывали "Банде Ельцина - бесплатно!" Это замалёвывали, но подрисовывали опять. Весело было... Потом указатель поменяли на "Памятники".

ага... ритуальные услуги бесплатно, а памятники шиш (не заслужили))

Сообщение от Sneg

Ты чё, всерьёз допускаешь возможность подцензурного Инета?..
Да-а, умеешь ты обнадёжить...))

в китае уже давно... в иране вот фейсбук блоканули... у васпериодически дума возбуждается... у нас кнессет.
правда жызни.

Сообщение от Sneg

Ха-а, ты ЛитПричальский форум не читаешь?.. Было дело, даже Лилай Интуэри снизошёл цитатами перекинуться...

не-а, не читаю... а Лилай... ну дык, то-то, что снизошёл

Сообщение от Sneg

А столько, сколько нужно...

Блин, ну вот ты ж знаешь соционику! Интегральный социотип русских - ЕСЕНИН!! Интуитивно-этический интроверт!
Конечно, ревизорам-америкашкам, ДЖЕКам (логико-интуитивным экстравертам) и даже активаторам-немцам, МАКСИМам (логико-сенсорным интровертам) Россию своей логикой не понять!!

И сенсорной страной Россия не будет, не будут здесь тротуары с порошком мыть и всё такое. Да и не надо...

а вот надо бы тротуары мыть... и руки тоже.
а жить по принципу -- назло бабушке уши отморожу, так это не "особый путь" -- это... (ну ты понимаешь))

[Седов Николай]

Вах, хорошо глаголете!
Любо-дорого.

К слову о соционике.
Приезжал к нам как-то один из первопроходцев сией науки в нашем Отечестве. Посидели, водочки хряпнули, про науку его слушали. И даже наглядные эксперименты были явлены, на живых, конкретных и присутствующих.

Впечатлило. Книжку подарил. Читал я ее. Тоже весьма интересно и познавательно.

На семейных узах товарищ специализировался. И - убойный аргумент - его собственный счастливый семейный союз, по всем законам науки.

Потом, уже с другими и позже, несколько раз я хорошо ввертывал некоторые фактики из книжки во время умных бесед. Собеседники смотрели с уважением и симпаниями. Коля умный.

О чем эт я? - А! Развелся через пару лет первопроходец. А книжка так и валяется где-то за шкафом.

Мда.

[Sneg]

Сообщение от Седов Николай

О чем эт я? - А! Развелся через пару лет первопроходец.

А, так в том и прикол. В их среде разводятся часто... Во-первых, многие себя поначалу неправильно определяют. Систему выстраивают - а потом всё рушится... А даже если правильно - то... предсказуемость поведения - это страшновато... А самое прикольное, что всё равно прогнозировать невозможно...

Вот почему на соционику и ругаются - она ж ничего не объясняет. И дуалы расходятся, и конфликтёры дружат...

Ты БАЛЬЗАК, кстати, или кто?

Я вот по всем тестам - ЕСЕНИН получаюсь. Но меня в РОБЕСПЬЕРы давно переопределили... Я не этик.
Кстати, я сегодня на тестирование записалась. Пущай меня по-настоящему "посчитают"... )))

http://www.socionika.info/