СТИШОК НА РАЗБОР - Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

ЛИШНИЙ · 24.04.2009, 14:23

Ну, с Чиной выяснили. Насчет По Цев - к специалистам. Объяснят. Насчет рифм: чеРтЯМ-хмыРЯМ - нормальная рифма. Это же не миниатюра, чтоб весь стишок на точных, не очевидных рифмах был. Вторая зАКАз-врАГАх - не рифма, вобщем-то. Ассонанс, конечно же. Но в корнях две гласные совпадают, пара согласных г-к по звукообразованию совпадают. Разница в звонкости-глухости. Для ассонанса вполне. Одно-два таких созвучия для восьми-десяти катренов - не дурно. Очевидная вот-завод мне нравится гораздо меньше.

Sneg · 24.04.2009, 15:00

Цитата:

Сообщение от ЛИШНИЙ

Насчет По Цев - к специалистам. Объяснят.

Я уже имела счастье общаться со специалистами "Избы": Иваном Серым и Анатолием Комиссаренко. Объясняли про поцы. Проехали с этим. )

Цитата:

Сообщение от ЛИШНИЙ

Насчет рифм: чеРтЯМ-хмыРЯМ - нормальная рифма.

Саш, это халтура. Для тебя. ))))

Цитата:

Сообщение от ЛИШНИЙ

Это же не миниатюра, чтоб весь стишок на точных, не очевидных рифмах был.

Кстати, потому и не люблю эти поэмообразные тексты. По-любому, в них обязательно оказывается множество слабых мест. Не только рифмы. Чем стихотворение "миниатюрнее", тем семантически насыщеннее.

Цитата:

Сообщение от ЛИШНИЙ

Одно-два таких созвучия для восьми-десяти катренов - не дурно. Очевидная вот-завод мне нравится гораздо меньше.

Точные рифмы я сама не люблю. Я Маяковского люблю, а он призывал от них отказываться. Проблема не в "таких созвучиях" в принципе, а том, что указанные - неудачны. Ибо - халтурны. )) Это ж всегда чувствуется!
...Ну, имха, понятное дело.

Ещё имха - тенденциозность стихи не красит. Твои - в особенности. Впечатление такое, что ты выбрал тему, впихнул её в надуманный сюжет и зарифмовал для приличия. Что стих про патриотов, что этот... Ну, "не фонтан", короче.

ЛИШНИЙ · 24.04.2009, 15:12

Ага, вона чё. Дык Чину вся Россия так обзывает. Уж простим ей, невежде, этот грех.

ЛИШНИЙ · 24.04.2009, 15:22

Миша, голубчик, вы, мягко сказать, не умны. Предъявлять жесткие поэтические требования к ироническому стишку глупо. Ирония - нечто среднее между вторичным пародийным жанром и поэзией в подлинном значении. Что до обвинений в юдофобии - вы снова пальцем в ж-ж-журавлей небесных. Это насмешка над конкретными людьми, над конкретной прослойкой, которую они представляют. А не над народом в целом. Уймитесь, Гитлер капут, конечно же.

Михаил Богомолов · 24.04.2009, 15:39

Саша, как бы это поосторожнее, не обижая вас... Вы не прочуствовали один нюанс Литература и Поэзия, это искусство, вспомните старый анекдот: - ...Ну, как сказать, вот представляешь комара, а теперь представь струю из его ..., так искусство тоньше!
Что касается моего ума, ну не дал Господь, не обессудь сермяжного мя! Мы юродивые, тем и ценились во все времена, что увивидамши диавола, так и говорили - сгинь нечистый! Умные к умным, а мы тута, здеся, с вами барин.

ЛИШНИЙ · 24.04.2009, 18:32

Миша, повторяюсь - ироническая поэзия далеко не всегда есть искусство. Вспомните творчество, например, Иртеньева. Или блестящего пародиста Алексея Березина. Ведь они сами признают, что не являются поэтами. И это так. Так же и с песенным жанром. Настоящая поэзия в песенных текстах явление редкое. Единственно, с чем соглашусь - ирония моя ныне и впрямь злая. Ну не любил я никогда Какана и Подловски. И никогда не верил им. Грешен, батюшка. Каюсь. Мнителен, горделив и гневлив зело бываю. Прости уж грешного...
Ирочка, звездочка ты наша, от полумесяца отвалившаяся. Я знаю, что ты член (или как говорит Люба Макушина - звизда) какого-то литобъединения. Да неважно. Главное, что не бездарна ты. И всё же. Ассонанс тем и ценен, что он не очевиден, и даже нередко оригинален. Вот поверь мне - цэрвена-бесцветным - достойное созвучие. За ассонансами будущее не белой поэзии. Мне кажется. Думаю, что однажды сколь-нибудь точная рифма будет таким же дурным тоном, как морозы-розы. Впрочем, я еще буду редактировать этот стишок. Позже гляну свежим взглядом. Подумаю. Спасиб тебе искреннее за внимание к моей скромной, но противной персоне.

Sneg · 24.04.2009, 18:47

Цитата:

Сообщение от ЛИШНИЙ

Ирочка, звездочка ты наша, от полумесяца отвалившаяся. Я знаю, что ты член (или как говорит Люба Макушина - звизда) какого-то литобъединения. Да неважно.

Неважно, говоришь?.. Серьёзно, тебе что "член", что "звизда" - всё едино?.. Удивительно. Но бывает. )))

Цитата:

Сообщение от ЛИШНИЙ

За ассонансами будущее не белой поэзии. Мне кажется.

Грустное будущее. Мне кажется.
Но, честно если, не думала на эту тему. Кто его знает, в чём будущее... Всё может быть.

Цитата:

Сообщение от ЛИШНИЙ

Думаю, что однажды сколь-нибудь точная рифма будет таким же дурным тоном, как морозы-розы.

Млин, да точные рифмы давно не в моде - с "Как делать стихи" Маяковского. А меня они не радуют ваапче. Равно как некоторые ассонансы.

Цитата:

Сообщение от ЛИШНИЙ

Впрочем, я еще буду редактировать этот стишок. Позже гляну свежим взглядом. Подумаю. Спасиб тебе искреннее за внимание к моей скромной, но противной персоне.

Лучше новое пиши. Безыдейное чё-нить.
Скромности в тебе стока ж, скока и противности. А персона ты яркая, это есть...

Всегда пожалуйста. Обращайся, если чё.

24.04.2009, 14:23	#1
ЛИШНИЙ Новый участник Регистрация: 15.04.2009 Сообщений: 27	Ну, с Чиной выяснили. Насчет По Цев - к специалистам. Объяснят. Насчет рифм: чеРтЯМ-хмыРЯМ - нормальная рифма. Это же не миниатюра, чтоб весь стишок на точных, не очевидных рифмах был. Вторая зАКАз-врАГАх - не рифма, вобщем-то. Ассонанс, конечно же. Но в корнях две гласные совпадают, пара согласных г-к по звукообразованию совпадают. Разница в звонкости-глухости. Для ассонанса вполне. Одно-два таких созвучия для восьми-десяти катренов - не дурно. Очевидная вот-завод мне нравится гораздо меньше. __________________ И в ясном небе, и в хмуром небе О русских помни, еврейский Реббе.

24.04.2009, 15:12	#3
ЛИШНИЙ Новый участник Регистрация: 15.04.2009 Сообщений: 27	Ага, вона чё. Дык Чину вся Россия так обзывает. Уж простим ей, невежде, этот грех. __________________ И в ясном небе, и в хмуром небе О русских помни, еврейский Реббе.

24.04.2009, 15:22	#4
ЛИШНИЙ Новый участник Регистрация: 15.04.2009 Сообщений: 27	Миша, голубчик, вы, мягко сказать, не умны. Предъявлять жесткие поэтические требования к ироническому стишку глупо. Ирония - нечто среднее между вторичным пародийным жанром и поэзией в подлинном значении. Что до обвинений в юдофобии - вы снова пальцем в ж-ж-журавлей небесных. Это насмешка над конкретными людьми, над конкретной прослойкой, которую они представляют. А не над народом в целом. Уймитесь, Гитлер капут, конечно же. __________________ И в ясном небе, и в хмуром небе О русских помни, еврейский Реббе.

24.04.2009, 15:39	#5
Михаил Богомолов Новый участник Регистрация: 18.04.2009 Адрес: У самого синего моря Сообщений: 19	Саша, как бы это поосторожнее, не обижая вас... Вы не прочуствовали один нюанс Литература и Поэзия, это искусство, вспомните старый анекдот: - ...Ну, как сказать, вот представляешь комара, а теперь представь струю из его ..., так искусство тоньше! Что касается моего ума, ну не дал Господь, не обессудь сермяжного мя! Мы юродивые, тем и ценились во все времена, что увивидамши диавола, так и говорили - сгинь нечистый! Умные к умным, а мы тута, здеся, с вами барин. Последний раз редактировалось Михаил Богомолов; 24.04.2009 в 15:41 Причина: пропуск буквы

24.04.2009, 18:32	#6
ЛИШНИЙ Новый участник Регистрация: 15.04.2009 Сообщений: 27	Миша, повторяюсь - ироническая поэзия далеко не всегда есть искусство. Вспомните творчество, например, Иртеньева. Или блестящего пародиста Алексея Березина. Ведь они сами признают, что не являются поэтами. И это так. Так же и с песенным жанром. Настоящая поэзия в песенных текстах явление редкое. Единственно, с чем соглашусь - ирония моя ныне и впрямь злая. Ну не любил я никогда Какана и Подловски. И никогда не верил им. Грешен, батюшка. Каюсь. Мнителен, горделив и гневлив зело бываю. Прости уж грешного... Ирочка, звездочка ты наша, от полумесяца отвалившаяся. Я знаю, что ты член (или как говорит Люба Макушина - звизда) какого-то литобъединения. Да неважно. Главное, что не бездарна ты. И всё же. Ассонанс тем и ценен, что он не очевиден, и даже нередко оригинален. Вот поверь мне - цэрвена-бесцветным - достойное созвучие. За ассонансами будущее не белой поэзии. Мне кажется. Думаю, что однажды сколь-нибудь точная рифма будет таким же дурным тоном, как морозы-розы. Впрочем, я еще буду редактировать этот стишок. Позже гляну свежим взглядом. Подумаю. Спасиб тебе искреннее за внимание к моей скромной, но противной персоне. __________________ И в ясном небе, и в хмуром небе О русских помни, еврейский Реббе.