Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Нелитературные разговоры. > Беседка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.03.2009, 15:57   #1
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,231
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

Или нет? Судя по взятой паузе, понятие "дружба народов" является устаревшим, т.е. иллюзорным (утопическим) и не соответствует современной действительности, так что ли? Кто скажет?

Вот так, простой вопрос, казалось бы. А в ответ тишина…
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 16:03   #2
Sneg
Герой писательского труда
 
Аватар для Sneg
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
Sneg На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freidom Посмотреть сообщение
Или нет? Судя по взятой паузе, понятие "дружба народов" является устаревшим, т.е. иллюзорным (утопическим) и не соответствует современной действительности, так что ли? Кто скажет?

Вот так, простой вопрос, казалось бы. А в ответ тишина…

Понятие "дружба народов" является столь же иллюзорным, сколь и само понятие "народ". Фикция это - "народ". Нету "народов". Люди есть. Опять же - ИМХО.
Sneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 16:10   #3
Sneg
Герой писательского труда
 
Аватар для Sneg
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
Sneg На пути к повышению репутации
По умолчанию

Вот стих, кстати, какой есть. Не про дружбу. Про народы. Тут нашла: http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/28135/



А.Городницкий


Неторопливо истина простая
В реке времён нащупывает брод:
Родство по крови образует стаю,
Родство по слову создаёт народ.
Не оттого ли, смертных поражая
Непостижимой мудростью своей,
Бог Моисею передал скрижали,
Людей отъединяя от зверей?
А стае не нужны законы Бога -
Она живёт заветам вопреки.
Там ценятся в сознании убогом
Лишь цепкий нюх да острые клыки.
Своим происхождением, не скрою,
Горжусь и я, родителей любя,
Но, если слово разойдётся с кровью,
Я слово выбираю для себя.
И не отыщешь выхода иного,
Какие возраженья ни готовь.
Родство по слову порождает слово,
Родство по крови порождает кровь.



.
Sneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 16:13   #4
Григ
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
Григ На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneg Посмотреть сообщение
Вот стих, кстати, какой есть. Не про дружбу. Про народы. Тут нашла: http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/28135/



А.Городницкий


Неторопливо истина простая
В реке времён нащупывает брод:
Родство по крови образует стаю,
Родство по слову создаёт народ.
Не оттого ли, смертных поражая
Непостижимой мудростью своей,
Бог Моисею передал скрижали,
Людей отъединяя от зверей?
А стае не нужны законы Бога -
Она живёт заветам вопреки.
Там ценятся в сознании убогом
Лишь цепкий нюх да острые клыки.
Своим происхождением, не скрою,
Горжусь и я, родителей любя,
Но, если слово разойдётся с кровью,
Я слово выбираю для себя.
И не отыщешь выхода иного,
Какие возраженья ни готовь.
Родство по слову порождает слово,
Родство по крови порождает кровь.

.
Для полноты картины:
Дружба-Freundschaft - Немецкий и Русский


Нас ведут одни пути-дороги!
Так народы наши говорят.
Клич звенит от Одера до Волги:
"Дай мне руку, друг мой, kamerad!"

Дружба - Freundschaft! Дружба - Freundschaft!
Единство помыслов и чувств и нерушимость братских уз!
Навеки Дружба - Freundschaft! Дружба - Freundschaft!
Всегда мы вместе, всегда мы вместе, ГДР и Советский С
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть».
Макиавелли

Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 16:28   #5
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,231
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneg Посмотреть сообщение
Понятие "дружба народов" является столь же иллюзорным, сколь и само понятие "народ". Фикция это - "народ". Нету "народов". Люди есть. Опять же - ИМХО.
О...Это вот хорошо вы сказали, " Фикция - это народ" ))) Это о многом говорит, на самом-то деле. Хотелось бы только узнать, какой именно народ? Или, по вашему мнению, любой народ является фикцией? " Народов нет" - ну надо же , языки есть, культура есть, а народов, оказывается нет, ужос


А вот, допустим, есть пример конца 80-х. Текст о дружбе народов, так и называется - "Дружба народов". Но, согласитесь, он не совсем соответсвует декларируемому заголовку.

"У еврея есть ливрея, лакей, окей.
У грузина есть корзина, и усы для красы.
У армяна два кармана, и Хачатурян, и Хачатурян.
У Нагорного Карабаха, рубаха и гора, ура.

У родного украина - свинина и чеснок впрок,
У друга степей калмыка - северное сияние и обояние.
У недикого тунгуса - словарь, В.И.Даль.
А у русского душа хороша, хороша,
Хороша, хороша..."

(с) Группа "Воскресение"

Вот видите, народы-то все-таки были. Или они после 1990-го куда-то исчезли вместе с дружбой между народами?
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 16:40   #6
Sneg
Герой писательского труда
 
Аватар для Sneg
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
Sneg На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freidom Посмотреть сообщение
О...Это вот хорошо вы сказали, " Фикция - это народ" ))) Это о многом говорит, на самом-то деле. Хотелось бы только узнать, какой именно народ? Или, по вашему мнению, любой народ является фикцией? " Народов нет" - ну надо же , языки есть, культура есть, а народов, оказывается нет, ужос


А вот, допустим, есть пример конца 80-х. Текст о дружбе народов, так и называется - "Дружба народов". Но, согласитесь, он не совсем соответсвует декларируемому заголовку.

"У еврея есть ливрея, лакей, окей.
У грузина есть корзина, и усы для красы.
У армяна два кармана, и Хачатурян, и Хачатурян.
У Нагорного Карабаха, рубаха и гора, ура.

У родного украина - свинина и чеснок впрок,
У друга степей калмыка - северное сияние и обояние.
У недикого тунгуса - словарь, В.И.Даль.
А у русского душа хороша, хороша,
Хороша, хороша..."

(с) Группа "Воскресение"

Вот видите, народы-то все-таки были. Или они после 1990-го куда-то исчезли вместе с дружбой между народами?

А о чём же "о многом" говорит то, что я сказала? Перечислить удастся?

По моему мнению - любой без исключения, ага!

Да Вы не ужосайтесь, языки-то есть с культурой и никуда они не денутся и без "народов". "Люди" сохранят.
"Я так думаю" (с).

Текст хорош... Ну и пусть не соответствует.

Уверены, что всё-таки были?.. А меня вот и текст не убеждает.
Не, вот правда, я почти серьёзно... Страны, ага, есть. А в "народы" я не верю. Ну чё ж делать-то.
Sneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 16:50   #7
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,231
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneg Посмотреть сообщение
Да Вы не ужосайтесь, языки-то есть с культурой и никуда они не денутся и без "народов". "Люди" сохранят.
"Я так думаю" (с).

Текст хорош... Ну и пусть не соответствует.

Уверены, что всё-таки были?.. А меня вот и текст не убеждает.
Не, вот правда, я почти серьёзно... Страны, ага, есть. А в "народы" я не верю. Ну чё ж делать-то.
Да дело не в этом тексте что вас не убеждает, он и меня как-то не того, не волнует шибко. В народы не только вы не верите, таких "людей" много, они-то и сохранят язык с культурой, ага

и все же интересна, а в какие именно народы вы не верите? каких именно народов не существует по вашему мнению? Это армяне, русские, евреи, йоруба, зулу, хань, шоа, кхмеры, пушту, курды, берберы, ханты...? Это что, по-вашему, не народы? Население стран? Скажите армянину, допустим, что он не армянин, а, скажем, россиянин или казахстанец. Вы думаете, он согласится с вами? Вопрос риторический.

Да и ещё. Уважаемый Игорь Владимирович как-то очень верно подметил, что IMHO является таки английской аббревиатурой, и никак не русской, на всякий случай какбэ. В чем я полностью с ним согласен. Категарически...

Последний раз редактировалось freidom; 27.03.2009 в 16:55
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 17:09   #8
Sneg
Герой писательского труда
 
Аватар для Sneg
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
Sneg На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freidom Посмотреть сообщение
и все же интересна, а в какие именно народы вы не верите? каких именно народов не существует по вашему мнению? Это армяне, русские, евреи, йоруба, зулу, хань, шоа, кхмеры, пушту, курды, берберы, ханты...? Это что, по-вашему, не народы? Население стран? Скажите армянину, допустим, что он не армянин, а, скажем, россиянин или казахстанец. Вы думаете, он согласится с вами? Вопрос риторический.

Да и ещё. Уважаемый Игорь Владимирович как-то очень верно подметил, что IMHO является таки английской аббревиатурой, и никак не русской, на всякий случай какбэ. В чем я полностью с ним согласен. Категарически...

Дык во всякие не верю!
Интроверсия сказывается, наверно. Людей - вижу. Козлов - вижу. Народ - не-а, не вижу. А я не верю в то, чего не видно. Ну убедите меня, если Вам не лень, в том, что народы бывают. Мож, уверую?..

О!! "Население стран"! Великолепно. Именно! Вот в населениях стран - даже не усомнюсь. Существуют. Но не народы.

А вопрос-то далеко не риторический... С какого перепою мне говорить армянину, что он россиянин, ежели армянин тот в Армении живёт?? А вот если в России, да ещё и по-русски говорит и думает - так он русский тогда, армянин-то, а не россиянин! Во как.

Игорь Владимирович и мною уважаем. Однако касательно имхи я ни с ним, ни с Вами не соглашусь. Мне имха нравится как раз таки в русском значении, а именно: "Имею мнение, хрен откажусь". В этом значении я, как правило, аббревиатуру "ИМХО" (кириллицей, естественно) и употребляю. Но, правда, не всегда.
Sneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 17:23   #9
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,231
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneg Посмотреть сообщение
Дык во всякие не верю!
Интроверсия сказывается, наверно. Людей - вижу. Козлов - вижу. Народ - не-а, не вижу. А я не верю в то, чего не видно. Ну убедите меня, если Вам не лень, в том, что народы бывают. Мож, уверую?..

О!! "Население стран"! Великолепно. Именно! Вот в населениях стран - даже не усомнюсь. Существуют. Но не народы.

А вопрос-то далеко не риторический... С какого перепою мне говорить армянину, что он россиянин, ежели армянин тот в Армении живёт?? А вот если в России, да ещё и по-русски говорит и думает - так он русский тогда, армянин-то, а не россиянин! Во как.

Игорь Владимирович и мною уважаем. Однако касательно имхи я ни с ним, ни с Вами не соглашусь. Мне имха нравится как раз таки в русском значении, а именно: "Имею мнение, хрен откажусь". В этом значении я, как правило, аббревиатуру "ИМХО" (кириллицей, естественно) и употребляю. Но, правда, не всегда.

Вы хулиганичаете, ете... ете... Очень несерьёзно себя ведёте в данный момент. Какая безответственность... Немедленно возьмите себя в руки.
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 20:36   #10
Андрей Шталь
Герой писательского труда
 
Аватар для Андрей Шталь
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 1,991
Андрей Шталь На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freidom Посмотреть сообщение
Да дело не в этом тексте что вас не убеждает, он и меня как-то не того, не волнует шибко. В народы не только вы не верите, таких "людей" много, они-то и сохранят язык с культурой, ага

и все же интересна, а в какие именно народы вы не верите? каких именно народов не существует по вашему мнению? Это армяне, русские, евреи, йоруба, зулу, хань, шоа, кхмеры, пушту, курды, берберы, ханты...? Это что, по-вашему, не народы? Население стран? Скажите армянину, допустим, что он не армянин, а, скажем, россиянин или казахстанец. Вы думаете, он согласится с вами? Вопрос риторический.

Да и ещё. Уважаемый Игорь Владимирович как-то очень верно подметил, что IMHO является таки английской аббревиатурой, и никак не русской, на всякий случай какбэ. В чем я полностью с ним согласен. Категарически...

Интересный у вас спор получается. Но я думаю, что народ - это все те, кто народился. Кто родился в Армении - армянский народ, в России - российский. И все мы - народ планеты Земля. И не нужно искать противоречий в национальный вопросах. И негры, и евреи, и японцы, и россияне - единый народ. Планета ж у нас одна. Планетарными масштабами мыслить надо. А то ведь и до народа одной квартиры скатиться можно...
__________________
«Все нижеисписанное мною не подлежит ничему и не принадлежит никому. Так.»
Владимир Высоцкий «Дельфины и психи»
Андрей Шталь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ага... щаз...

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 21:07.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: