Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Обсуждаем стихи и прозу.

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.03.2011, 15:12   #1
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

Вот, Григ, не обижайтесь, хочется спросить, и что?! Рядовая жизненная история, чем удивить хотели или о чём рассказать? Пощёчина в 6 классе вообще надуманная, чего девчонку заколбасило? А уж во взрослом сотоянии о ней помнить, что-то не верится...
Моська в помаде...за ночь любви всю слизать не один раз можно было, а если Зябликова утром его обпомадила - зачем? И он, что - дебил этого не заметить?
Как-то...посредственно... Извините.
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2011, 17:03   #2
Григ
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
Григ На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
Вот, Григ, не обижайтесь, хочется спросить, и что?! Рядовая жизненная история, чем удивить хотели или о чём рассказать?
Удивить? Не знаю, а рассказать - рассказал. Рядовая история? Так жизнь и состоит из таких вот рядовых в своем большинстве историй. А вот о чем рассказать хотел, вернее что сказать - это уж вопрос иной. Тут - кто что поймет.
Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
Пощёчина в 6 классе вообще надуманная, чего девчонку заколбасило? А уж во взрослом сотоянии о ней помнить, что-то не верится...
Напрасно не верится. Это-то как раз самый что ни на есть реалистичный эпизод. Да и память о таких вот вещах - очень цепкая. Проверено не раз. И снова - ну чего девчонку "заколбасило"?
Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
Моська в помаде...за ночь любви всю слизать не один раз можно было, а если Зябликова утром его обпомадила - зачем? И он, что - дебил этого не заметить?
Тут-то как раз вообще все ясно. Но видимо у Вас такого не бывало. А у "некоторых" - да сколько угодно.
Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
Как-то...посредственно... Извините.
Возможно. Вы обыкновенно ждали от меня что-то в стиле соцреализма?
И если Вам не поверилось - то "этого не может быть, потому что не может быть никогда".
Наверное, у нас жизненный опыт разный?
(Потому и пишу в разделе "Змей искуситель").
Но - тоже позиция. В любом случае, спасибо за мнение.
Уже слышал и иные.
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть».
Макиавелли

Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2011, 19:26   #3
Нелли
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А мне почему-то не пришла в голову мысль: заметил - не заметил, стер - не стер герой рассказа следы губной помады на своей щеке, и потому дебил он или нет. Наверное, потому, что я восприняла сюжет и образы иначе. Ведь что такое пощечина, отвешиваемая женщиной мужчине? - Как правило, она не является средством силового воздействия, а носит нравоучительный, даже оскорбительный характер. Бывает, что пощечина является следствием обиды на то, что с тобой поступили не честно, обманули твои ожидания, и ты не в силах изменить ситуацию. Так случилось с Наташей в школе. Славе же девочка была безразлична, потому он и не понял - за что пощечина.
В жизни случается разное. Вот и герой рассказа женился на Наташе, а продолжал любить Зябликову. Любила ли она его? Оставив следы своей помады на щеке Вячеслава, она наверняка знала, что жена заметит их. Так и произошло. Это была вторая пощечина в жизни героя рассказа. Интересно, как поступит Вячеслав дальше? Хватит ли у него силы характера оценить свои поступки - вину перед женой, связь с женщиной, которая, возможно, его не любит? В конце концов - понять, за что он получил две пощечины? На эти вопросы автор рассказа предлагает ответить самому читателю. И, как бы там ни было, - пусть сюжет рассказа - обычная, рядовая история, но не лишне иногда примерить ее на себя.
А рассказ довольно не плохой. Композиция выдержана в рамках рассказа, образы выписаны интересно, язык рассказа - грамотный и соответствует той среде общения, о которой повествует автор. Правда, мне показалось, что сюжет перегружен образами, я совсем запуталась в Надьках, Светках, Наташках...
Но, как говорится - в общем и целом - Гриша, мне нравится твоя проза. Желаю успехов!
  Ответить с цитированием
Старый 20.03.2011, 08:55   #4
Григ
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
Григ На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нелли Посмотреть сообщение
А мне почему-то не пришла в голову мысль: заметил - не заметил, стер - не стер герой рассказа следы губной помады на своей щеке, и потому дебил он или нет. Наверное, потому, что я восприняла сюжет и образы иначе. Ведь что такое пощечина, отвешиваемая женщиной мужчине? - Как правило, она не является средством силового воздействия, а носит нравоучительный, даже оскорбительный характер. Бывает, что пощечина является следствием обиды на то, что с тобой поступили не честно, обманули твои ожидания, и ты не в силах изменить ситуацию. Так случилось с Наташей в школе. Славе же девочка была безразлична, потому он и не понял - за что пощечина.
В жизни случается разное. Вот и герой рассказа женился на Наташе, а продолжал любить Зябликову. Любила ли она его? Оставив следы своей помады на щеке Вячеслава, она наверняка знала, что жена заметит их. Так и произошло. Это была вторая пощечина в жизни героя рассказа. Интересно, как поступит Вячеслав дальше? Хватит ли у него силы характера оценить свои поступки - вину перед женой, связь с женщиной, которая, возможно, его не любит? В конце концов - понять, за что он получил две пощечины? На эти вопросы автор рассказа предлагает ответить самому читателю. И, как бы там ни было, - пусть сюжет рассказа - обычная, рядовая история, но не лишне иногда примерить ее на себя.
А рассказ довольно не плохой. Композиция выдержана в рамках рассказа, образы выписаны интересно, язык рассказа - грамотный и соответствует той среде общения, о которой повествует автор. Правда, мне показалось, что сюжет перегружен образами, я совсем запуталась в Надьках, Светках, Наташках...
Но, как говорится - в общем и целом - Гриша, мне нравится твоя проза. Желаю успехов!
Спасибо, Нелли, за хорошие слова.
На самом-то деле сценка эта из школьной жизни абсолютно бытовая и реалистичная процентов на 90. Вспомним "Чучело", "Внимание, черепаха" и еще много детских фильмов. Тоже можно критиковать сюжет.
Период становления половой идентификации, юношеская гипресексуальность со "спермотоксикозом" и т.д. - сколько таких "маленьких трагедий" учителя ежедневно наблюдают в школе.
Вещица и вправду неглубокая, да и с концовкой большие сомнения. Кстати, ЛГ не любит Зябликову. Он с ней спит, мэй би реализовывая свои детские желания (ну, отодрать самую красивую девочку в классе? тсссс...).
Вообще-то я стремился продолжить линию этакого ловеласа, но его становление, школьный период. Веселый, приятный мальчик, к которому девочки липнут и даже не обижаются на его еще детские, но уже довольно недвусмысленные поступки.
Не разбираю само действие - пощечина. Но по моему замыслу (первоначальному) этот рефлекс - покраснение щеки на ложь, должен был закрепиться на годы! Лжет - щека горит и краснеет. Такого не может быть? Еще как может!
Что касается Наташи. Мне поначалу хотелось вывести ее гадким утенком, превратившимся в лебедя. Когда она эту пощечину отвешивает, она уже чувствует это превращение, а Славка еще не видит. Она его соседка по горшку. Вот Сережка - тот уже увидел свою Зябликову, хотя они тоже были такими же "соседями". А у Славки еще все впереди. Он увидит и женится, благо - Наташка его уже любит.

А с помадой на щеке - последний штрих. Может и лишний... Но довольно неожиданный.
Любовники торопились расстаться - муж вот-вот нагрянет. И никто не подумал о следе на щеках. Славка сразу уснул, а утром вышел к жене, не умываясь даже. Что ж тут такого странного, что помаду не увидел. Тем более, на левой щеке, ведь он спит на правом боку - противоположном сердцу!

ЗЫ: а что касается "много Наташек, Людок и Светок" - у настоящего ловеласа женщин должно быть много.
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть».
Макиавелли

Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2011, 09:09   #5
Нелли
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Насчет того, кто кого любит-не любит - можно только догадываться. Но, может быть, этим и интересна интрига
"...а что касается "много Наташек, Людок и Светок" - у настоящего ловеласа женщин должно быть много". Йес!
  Ответить с цитированием
Старый 20.03.2011, 11:09   #6
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

А вот зря, Григ, к самой пощёчине Вы так схематично подошли, зря! Вот именно она и вызывает у меня, как у женщины, а в прошлом такой же серой мышки, большие сомнения! Маленькая, незаметная девочка, пусть и терзаемая всеми прелестями первой любви что бы так, при всём классе демонстративно обратить на себя внимание? А потом упрекать, да ещё и пощёчину влепить! Не слишком ли эпатажно для 6 класса? Если бы дети, описанные Вами, были нынешние - вопросов бы не возникало, у меня у сына такие девочки были в классе - шок! Но вы явно описываете ещё старые, добрые - отсюда сомнения. Целомудрены были наши мальчики, по крайней мере в поступках. И если догоняли, какая грудь! - ну, в сугроб толкнут в лучшем случае...
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2011, 11:36   #7
Григ
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
Григ На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
А вот зря, Григ, к самой пощёчине Вы так схематично подошли, зря! Вот именно она и вызывает у меня, как у женщины, а в прошлом такой же серой мышки, большие сомнения! Маленькая, незаметная девочка, пусть и терзаемая всеми прелестями первой любви что бы так, при всём классе демонстративно обратить на себя внимание? А потом упрекать, да ещё и пощёчину влепить! Не слишком ли эпатажно для 6 класса? Если бы дети, описанные Вами, были нынешние - вопросов бы не возникало, у меня у сына такие девочки были в классе - шок! Но вы явно описываете ещё старые, добрые - отсюда сомнения. Целомудрены были наши мальчики, по крайней мере в поступках. И если догоняли, какая грудь! - ну, в сугроб толкнут в лучшем случае...
Пощечина была. И это данность.
(кстати, не такая уж и редкость - девчонки, да и мальчишки иногда, практиковали этот способ унижения или еще как и в школьные годы).
А вот я выставлю рассказ в Одноклассниках и в Блогах на мэйл ру. Там много очевидцев описанных мною событий. А потом, если будут интересные комменты - поделюсь. Я стилистику подработал, детали дописал. Попозже выставлю тоже.
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть».
Макиавелли

Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2011, 14:06   #8
Нелли
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
Целомудрены были наши мальчики, по крайней мере в поступках. И если догоняли, какая грудь! - ну, в сугроб толкнут в лучшем случае...
Повезло Вам с мальчиками А в нашем классе (примерно то же время, думаю) мальчишки еще как за грудь щупали! Особенно тех, у кого уже малость заметно было. Пощечины, правда, мы им за это не отвешивали, но подзатыльниками потчевали... да как еще дрались! И о том, что такое секс, (тогда, конечно, еще не было этого слова - по-другому выражались) лично я узнала именно от мальчишек. Они у нас девчонок просвещали В теоретическом плане, конечно. Да... веселое было время, есть, что вспомнить Не один сюжет для рассказа можно найти, если покопаться...
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 07:18.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: