К вопросу об аресте флотитии "Free Gaza"

Игорь Николаевич, Вы давеча уху ели? Идите к бениной маме и пусть Вас тошнит от этого:

В ночь с 30 на 31 мая 2010 года, конвой был остановлен военно-морскими силами Израиля в международных нейтральных водах вблизи границ Израиля по подозрению в попытке проникновения в закрытую военную зону. Капитанам судов было предложено принять на борт досмотровую группу и поменять курс на порт Ашдод. Досмотровая группа на корабле «Мави Мармара» подверглась неспровоцированному нападению пассажиров судна с использованием холодного и огнестрельного оружия и была вынуждена открыть огонь на поражение.

[vgr]

Сообщение от Алекс Мочалкин

Игорь Николаевич, Вы давеча уху ели? Идите к бениной маме и пусть Вас тошнит от этого:

В ночь с 30 на 31 мая 2010 года, конвой был остановлен военно-морскими силами Израиля в международных нейтральных водах вблизи границ Израиля по подозрению в попытке проникновения в закрытую военную зону. Капитанам судов было предложено принять на борт досмотровую группу и поменять курс на порт Ашдод. Досмотровая группа на корабле «Мави Мармара» подверглась неспровоцированному нападению пассажиров судна с использованием холодного и огнестрельного оружия и была вынуждена открыть огонь на поражение.

Так Вы - тоже считаете, что не стоило подождать этого самого "проникновения в закрытую военную зону", чтобы затруднить работу операторам? А есть у Вас данные о том, кто первым применил (в нейтральных водах) огнестрельное оружие?
И - если там были отлично обученные боевики - как объяснить, что с одной стороны - раненые, с другой - убитые?
* конвой - лексика военная... может быть - караван?

[Константин Суслов]

Сообщение от vgr

Так Вы - тоже считаете, что не стоило подождать этого самого "проникновения в закрытую военную зону", чтобы затруднить работу операторам? А есть у Вас данные о том, кто первым применил (в нейтральных водах) огнестрельное оружие?
И - если там были отлично обученные боевики - как объяснить, что с одной стороны - раненые, с другой - убитые?

Виктор Германович! Я как чуть-чуть бывший моряк торгового флота, могу уверить, что досмотр судна в нейтральных водах при подходе к иностранному порту - вполне обычное дело. По крайней мере, так было в 80-х. Во всяком случае - это не вопиющее нарушение морского права.

По поводу полных исчерпывающих данных об инценденте. Думаю, из нас, участников форума, никто таковыми не обладает. Если эти данные есть у Вас - просвятите, мы послушаем вести, так сказать, из первых рук.

Думаю, Григ выставил тему не для обсуждения, а для прояснения официальной израильской версии случившегося, дабы некие господа не начали в своём вольере акцию прицельного г..нометания.

[vgr]

Сообщение от Константин Суслов

Виктор Германович! Я как чуть-чуть бывший моряк торгового флота, могу уверить, что досмотр судна в нейтральных водах при подходе к иностранному порту - вполне обычное дело. По крайней мере, так было в 80-х. Во всяком случае - это не вопиющее нарушение морского права.

По поводу полных исчерпывающих данных об инценденте. Думаю, из нас, участников форума, никто таковыми не обладает. Если эти данные есть у Вас - просвятите, мы послушаем вести, так сказать, из первых рук.

Думаю, Григ выставил тему не для обсуждения, а для прояснения официальной израильской версии случившегося, дабы некие господа не начали в своём вольере акцию прицельного г..нометания.

Вы - думаете, или - это так и есть?
А вот я думаю, что если даже это - так и есть, то форум - для того и существует, чтобы мы могли обменяться мнениями (не оскорбляя при этом друг-друга) по поводу этой официальной версии...
Если я заблуждаюсь, и эта тема - доска объявлений по пропаганде позиции официального Израиля - пусть хозяин темы об этом прямо скажет...
Точными данными я по происшествию не располагаю, а если Вы, как "чуть-чуть бывший моряк торгового флота" дадите некоторые данные по морскому праву - буду благодарен:
- является ли высадка досмотровой группы в нейтральных водах - согласованной с капитаном судна, или силовая акция - "вполне обычное дело"?
- как часто при этом используется высадка в ночное время с вертолётов спецназа? или - чаще всё же высадка ведётся с досмотрового катера?

[Константин Суслов]

Сообщение от vgr

Вы - думаете, или - это так и есть?
А вот я думаю, что если даже это - так и есть, то форум - для того и существует, чтобы мы могли обменяться мнениями (не оскорбляя при этом друг-друга) по поводу этой официальной версии...
Если я заблуждаюсь, и эта тема - доска объявлений по пропаганде позиции официального Израиля - пусть хозяин темы об этом прямо скажет...
Точными данными я по происшествию не располагаю, а если Вы, как "чуть-чуть бывший моряк торгового флота" дадите некоторые данные по морскому праву - буду благодарен:
- является ли высадка досмотровой группы в нейтральных водах - согласованной с капитаном судна, или силовая акция - "вполне обычное дело"?
- как часто при этом используется высадка в ночное время с вертолётов спецназа? или - чаще всё же высадка ведётся с досмотрового катера?

Я именно думаю, т.е. предполагаю.
Во всяком случае, у меня изначально было отношение к этому посту, как к попытке проинформировать, показать событие с другой стороны.
Желание поучавствовать в дискуссии появилось позже, когда над темой распростёрлись ослепительно белые крылья искателей заковык и поводов...
Я не знаток морского права. Согласитесь, 23 года - достаточный срок, чтобы забыть предмет, бывший доступным мне в качестве матроса-моториста.
Ответы на два Ваших последних вопроса требуют знания не столько морского права, сколько обладания именно точными и неоспоримыми сведениями о конкретном инценденте. Вы признались, что у Вас их нет. У меня тоже. Тогда к чему вопрос, если знаешь, что собеседник не сможет ответить?

Кстати, насколько я в курсе, договорённость не требуется. Требуется разрешение, которое капитан не имеет права не дать, дабы не быть заподозренным в контрабанде. Но это моё мнение - отголосок бывших знаний, т.е. я могу ошибаться.

[vgr]

Сообщение от Константин Суслов

Я именно думаю, т.е. предполагаю.
Во всяком случае, у меня изначально было отношение к этому посту, как к попытке проинформировать, показать событие с другой стороны.
Желание поучавствовать в дискуссии появилось позже, когда над темой распростёрлись ослепительно белые крылья искателей заковык и поводов...
Я не знаток морского права. Согласитесь, 23 года - достаточный срок, чтобы забыть предмет, бывший доступным мне в качестве матроса-моториста.
Ответы на два Ваших последних вопроса требуют знания не столько морского права, сколько обладания именно точными и неоспоримыми сведениями о конкретном инценденте. Вы признались, что у Вас их нет. У меня тоже. Тогда к чему вопрос, если знаешь, что собеседник не сможет ответить?

Кстати, насколько я в курсе, договорённость не требуется. Требуется разрешение, которое капитан не имеет права не дать, дабы не быть заподозренным в контрабанде. Но это моё мнение - отголосок бывших знаний, т.е. я могу ошибаться.

Вот ООН, к примеру, считает что Вы - ошибаетесь...
А вопрос я задал, надеясь получить ответ... риторикой стараюсь осознанно не заниматься...

[Константин Суслов]

Сообщение от vgr

Вот ООН, к примеру, считает что Вы - ошибаетесь...
А вопрос я задал, надеясь получить ответ... риторикой стараюсь осознанно не заниматься...

Моё мнение, к примеру, частенько не сходится с мнением ООН. Но тут - несопоставимые весовые категории... Впрочем, ООН имеет привычку менять своё мнение...

Нет, Виктор Германович, я не могу ответить на этот вопрос. Так что, извините, Ваши надежды не оправдались.

Сообщение от vgr

Вы - думаете, или - это так и есть?
А вот я думаю, что если даже это - так и есть, то форум - для того и существует, чтобы мы могли обменяться мнениями (не оскорбляя при этом друг-друга) по поводу этой официальной версии...
Если я заблуждаюсь, и эта тема - доска объявлений по пропаганде позиции официального Израиля - пусть хозяин темы об этом прямо скажет...
Точными данными я по происшествию не располагаю, а если Вы, как "чуть-чуть бывший моряк торгового флота" дадите некоторые данные по морскому праву - буду благодарен:
- является ли высадка досмотровой группы в нейтральных водах - согласованной с капитаном судна, или силовая акция - "вполне обычное дело"?
- как часто при этом используется высадка в ночное время с вертолётов спецназа? или - чаще всё же высадка ведётся с досмотрового катера?

Будь Григорий Подольский официальным лицом, я бы поняла Ваши вопросы, на которые, кстати, есть вполне логичные, очевидные ответы.
Лечиться Вам надо, дяденька. Две розовых таблеточки утром, две жёлтеньких вечером.

[Sneg]

Сообщение от Радоница

Лечиться Вам надо, дяденька. Две розовых таблеточки утром, две жёлтеньких вечером.

Скока ж, однако, лекарей развелось
Спасибо, хоть гонорару не просят

Сообщение от Sneg

Скока ж, однако, лекарей развелось
Спасибо, хоть гонорару не просят

А Вам две синенькие утром, две зелёненькие вечером!